高晓松称“郑成功是如假包换的大倭寇”。如何看待他的这种言论?

7狐狸


我想这句话的起源应该这个吧!

看了很多的评论,大多数人都是顺竿往上爬,把高晓松批判得里外不是人,我想这些人都应该去看看高晓松的《晓说》,那几集专门讲中国海盗的翻出来看看,看了可能你就知道自己的观点有多可笑。

高晓松讲郑芝龙、郑成功那几期相当的精彩,从郑芝龙如何运气好的就当上了海盗的头目?如何投靠大明?如何与西方海盗大战?如何贿赂中央朝廷将说自己的好话的顶头上司给调走等等? 郑芝龙投靠清朝后,郑成功怎么夺权?怎么运气好犹如天助的收复台湾?甚至现在的日本人对“国姓爷”的看法等等,还有郑成功的弟弟留在日本,后人改姓什么都有,里面观点讲得非常清楚,而上面图片我只能说断章取义,就像现在网络上的很多污蔑的视频一样,掐掉如何发生冲突的原因,只放后果,然后带节奏让网友批判一样的,这种事情真做不得!

个人是高晓松的《晓说》粉,一个偶然的机会看了2集,之后就一发不可收拾,将整个《晓说》前面没看过的,后面更新的基本全部看了一遍,可能有漏掉几集没看吧,但讲中国海盗这几集相当的精彩,播放量恐怕也比其他内容的量多得多,也就说明确实很多人喜欢看这一段。


而高晓松说“郑成功是如假包换的大倭寇”,那应该是在讲郑芝龙的时候,以明朝人的角度看这些海盗,海盗们很多日本人,而头目大多是中国人,但全部住在日本,包括郑芝龙,而郑成功的母亲就是一个彻彻底底的日本人,后来还来了中国。以明军的角度来说,海盗就叫倭寇,那郑芝龙、郑成功在他们眼里也都是大倭寇,仅此而已。

而现在问题一下子变成:高晓松称“郑成功是如假包换的大倭寇”,这是不是有些断章取义,当时的弹幕也没有骂高晓松卖国吧!甚至高晓松还批判日本人,批判他们“将国姓爷是日本人”的观点,包括到现在日本都还有太多太多国姓爷的戏剧等等,这些反正都不说,反正高晓松说了“郑成功是如假包换的大倭寇”,有图有证据啊,你还能耍赖?

个人对《晓说》很喜欢,当然对历史也不是那么的熟悉,因此听到高晓松的那些杂七杂八的观点柔和在一起,觉得很舒服,他讲的面又很广,军事讲过,记忆最深刻的红色警戒,讲歼20、歼31、歼10等;历史讲得太多太多,中国海盗,历史上的大师们,民国时的大师们等等;还有巡游世界各地,讲诉不同地方的风土人情,欧洲、希腊、加拿大、美国、新西兰等;还拉了一些人来讲文学,特别是讲金庸的那哥们,居然让高晓松的插不上话,还有前几天韩寒的那2期真是干货;还拉来一帮大导演讲电影;最最可气的是,说好的《三沙 下》什么时候播出呢?


狼烟火燎


高晓松讲这段话的视频,前哥刚才专门找出来看了一遍。结果发现,高晓松不仅说了郑成功是如假包换的大倭寇,还说了郑成功收复台湾的过程,就是郑成功海盗集团和荷兰海盗集团之间的战争。

这个问题之所以这么轰动,不外乎两个原因:一是因为高晓松的名人效应,二是因为他将民族英雄郑成功说成大倭寇,很多人心理上难以接受。

大家别激动,先平静一下。如果高晓松换一个说法,说郑成功曾是一个有日本血统的大海盗,争议还会这么大么?可能不会。

郑成功的生母,的确是日本人


1623年,郑芝龙经舅舅介绍,到日本平户跟随华侨领袖李旦经商,后来成为巨富,娶了河内浦千里滨(即今长崎县松浦郡千里滨)的日本女子田川松为妻。郑芝龙一生共娶五个妻子,田川松是第二任。因田川松是翁昱皇养女,故又称翁氏。1624年,田川松在海边拾贝壳时,突然开始胎动来不及回城内,遂在侍女的协助下,在一块大岩石上生下了郑成功。现在日本长崎县千里滨的海边,仍然立着一座石碑,上刻“郑成功儿诞石”6个大字。郑成功六岁之前,跟随母亲住在平户,直到父亲郑芝龙受明廷招安之后,才被接回泉州府安平(今福建省晋江县安海镇)读书。

郑成功的母亲 田川松, 是被清兵逼迫剖腹自杀的。《 台海外纪》记载”顺治四年二月, 韩固山奉贝勒世子令, 统满汉骑兵突至安平, 郑芝豹、 芝鹏等 … …弃城 出泊外海,成功生母俊妇翁氏手持剑不肯去, 强之再四亦不行,大兵至, 翁氏毅然拔剑割腹而死”。 郑成功和母亲一直感情深厚,因此后来坚持抗清,誓死不降,与母亲不幸遇难有关。


明代的倭寇都是些什么人?

我们通常所说的倭寇,是指明朝时不断侵扰我国东南沿海的日本海盗集团。明朝初期的倭寇,主要由日本武士和失业人员组成。但到了嘉靖以后,倭寇之中来自中国沿海的盗匪逐渐增多,他们勾结日本人,不断抢掠和袭击江浙、福建等沿海地区,甚至出现了像王直、徐海这样的大海盗头子。



郑芝龙、郑成功父子真的当过倭寇吗?

郑芝龙在日本平户发家后,又到占据澎湖列岛的荷兰人那里当过翻译,并按照荷兰人的要求,在

台湾海峡截击前往马尼拉的商船,帮助荷兰人打击盘踞西班牙人的势力。后来郑芝龙离开荷兰人开始单干,逐渐建立起一支庞大的私人海军,兵力最多时达到20万人,3000艘大小船只。在被明朝招安前,郑芝龙海盗集团已经成为当时东亚地区最强大的海上力量,明朝政府、荷兰人都对其颇为忌惮。他的这支队伍中,既有中国人,也有日本人、朝鲜人和南亚的黑人。

郑芝龙垄断了从中国沿海各省到日本、东南亚的海上贸易,每艘经过的大船只有缴纳3000两银子保护费,获得郑氏令旗后,才能获得郑芝龙的保护,否则难逃被劫的命运。郑芝龙也因此变得富可敌国。史载:“凡海舶不得郑氏令旗者,不能来往。每舶例入三千金,岁入千万计,以此富敌国”。

结语

由此看来,高晓松说郑成功是如假包换的大倭寇,也并非空穴来风。说他是大倭寇可能过头了一点,但郑芝龙父子在明末清初时期,始终是东亚地区最大的海盗头子,这是不争的事实。郑芝龙降清后,郑成功继承了郑芝龙留下的海军力量,为后来收复台湾奠定了强大的军事基础。


前哥说历史


高晓松确实是个人才,年轻时玩音乐,后来玩酒驾,近些年又玩历史,先不说他如何卖弄才学,就说“郑成功是如假包换的大倭寇”这一条,足以看出他的标新立异,毫无底线。

郑成功的父亲郑芝龙

郑成功的父亲郑芝龙,是福建泉州人,土生土长的中国人,他为人聪慧,少时勇武,不爱学习,长大后加入海商,从事海外贸易,跟日本人、荷兰人打交道,逐渐壮大实力。

后来郑芝龙越打越猛,相继击败荷兰、日本的海盗集团,发展成为明末清初东南沿海、台湾、日本等地头号海盗集团,从事着亦商亦盗的勾当,俨然成为东亚第一海上霸主。

郑芝龙手下纠结了很多势力,其中就有不少日本浪人,因为他经常率兵攻打福建、广东沿海一带,明朝屡次出兵剿灭,都惨败而归,只得招抚郑芝龙为官。

从这个意义来讲,郑芝龙确实是著名的大海盗,但即便是海盗,他也是中国海盗,不是日本海盗,而“倭寇”本意是指以日本人为主力的海盗或流寇集团。


后来明朝灭亡,清朝入关,郑芝龙不顾儿子郑成功反对,投降清朝,而郑成功则兴兵反清复明,清军把郑芝龙囚禁在北京,后来将之杀害。

郑成功的出身之谜

郑芝龙年轻时经常到日本经商贸易,跟当地日本人关系很好,还娶了一个日本女人田川氏,生了一个儿子,就是郑成功,因此郑成功的母亲确实是日本人,郑成功也出生在日本。

高晓松就是根据郑成功的这个身世,像“发现新大陆”一样,迫不及待地向全国宣布“郑成功是如假包换的大倭寇”这一重大发现,这种言论无疑是极其荒谬的。

郑成功的母亲虽是日本人,他本人也出生在日本,但他的父亲郑芝龙却是如假包换的中国人,按照古代传统,孩子姓氏、籍贯等是要随父亲的,所以郑成功是中国人。

郑成功6岁之前跟随母亲住在日本平户,如果他终身都在日本生活,或许会成为一个地地道道的日本人,但在他6岁时,父亲郑芝龙受明廷招安任官,郑成功返回国内生活。

郑成功的根在中国,他的祖先在中国,他在中国长大,在中国读书,接受中国传统儒家教育,被明朝皇帝赐国姓朱,因此被当时和后世称为“国姓爷”。

综观郑成功的一生,忠于明朝,反抗清廷,收复台湾……一桩桩大事都宣示着他是一名汉人,他是华夏男儿,炎黄子孙,何来“如假包换的大倭寇”之说?

关于倭寇的奇葩言论

随着对历史研究的深入,近年来关于“倭寇”和“抗倭”的奇葩言论层出不穷。

林仁川《明代私人海上贸易商人与“倭寇”》称:

倭寇的首领及基本成员大部分是中国人,即海上走私贸易商人,嘉靖时期的“御倭”战争是一场中国内部的“海禁”与反“海禁”的斗争。

戴商煊 《倭寇海盗与中国资本主义的萌芽》称:

倭寇患与平定倭患的战争,主要是中国社会内部的阶级斗争,不是外族入寇。

应该说,这些砖家有些内容是正确的,很多“倭寇集团”的首领或骨干确实是中国人,但需要注意的是“仅仅是部分,不是全部”,而且仅依靠这些“事实”就得出“抗倭斗争是内部斗争,不是外族入侵”的结论,本身就是很不严谨、很不严肃的。

按照这一论断,抗倭斗争是中国内部斗争,那戚继光也不是抗击外敌入侵的民族英雄,而是打内战的高手,必将遭遇于岳飞、卫青、霍去病相同的命运。

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狄飞惊


同样是姓高,我完全不赞同高晓松的言论,先不讲评论,我怎么觉得高晓松是不是已经江郎才尽了,或甚至无德也无才,如果按出生论,郑成功是在日本出生,算半个日本血统没有错,郑成功的父亲郑芝龙,是接替颜思齐变成当时亚洲最大的海盗集团也对,郑成功本来就有丰厚的家底,当时正值明朝灭亡时期,南明政权的苟延残喘,当时如果郑成功骚扰江浙沪一带的海岸,我想不管是南明还是大清,对他都是无能为力的,根本连动也动不了他,更何况清朝是骑兵,哪里懂水战!

但郑成功选择了反清复明,郑芝龙选择了降清,郑成功可以跟他父亲走同样的路,那他一定高官厚禄,加官进爵,世代享富贵,历史也就没有郑成功什么事了,但郑成功有降清吗?答案是没有!

郑成功也曾北伐,跟着三藩一起造反,结果三藩被灭了,吴三桂等人世代被骂为国贼,明郑奉明正硕,吴三桂杀了桂王,郑成功有杀朱明后人吗?没有。郑成功的人格,就算他有一半的日本血统又如何?更何况郑成功三代,对开垦台湾还是有很大的贡献,为什么郑成功死后清朝的皇帝对他是追封,而不是像吴三桂一样是满门抄斩,虽然清康熙有浓厚的政治考量,当然清康熙也是个大肚的皇帝,吴三桂是先降再反,杀朱明后代,人格反复无常,是个标准的小人,郑成功宁死不降,奉明正硕,供养朱明后代子孙,人格清正不阿,那是吴三桂之辈可以比拟!

人可以发表言论,但不要哗众取宠,更不是高晓松等辈宵小可以污蔑之,人不是圣人皆会有缺点,但历史通常都是隐恶扬善,就算郑氏有浓厚的政治算计,但那也瑕不掩瑜,何来倭寇之说!

叫高晓松别老是在哪里乱放屁,好像立论有所本,说穿了就是一跳梁小丑,引发争议,被我这样的喷子喷,也是提高知名度的一种,但你高晓松也算是个名人,名人的言论是要对社会有正向的作用,而不是耍耍嘴皮令人作呕,如果要透过大放厥词,才能维护你的点击率的话,我像你高晓松也就是个可悲之人,枉费了你还受过高等的教育!

不好意思,笔者连幼儿园都没上过,不抽烟,不喝酒,不赌博,不吸毒,哪像你大才还是清华硕士,吾虽不才,但犹能辨别忠孝仁义,尔虽大才,但如一跳梁小丑,哗众取宠,夸夸其谈,丢人现眼尔!


式文天藏


高晓松,何许人也?

高晓松,男,1969年11月14日生于北京,祖籍浙江杭州 。音乐人、词曲创作者、制作人、导演、脱口秀节目主持人。

1988年考入清华大学电子工程系,后退学进入北京电影学院导演系研究生预备班学习 。

早期事业以电视编剧、音乐创作及制作人为主。

时常担任各大选秀比赛评委。

2011年11月8日,因醉驾被判六个月拘役的高晓松从北京东城区看守所获释。

2014年4月正式加盟爱奇艺,6月主持节目《晓松奇谈》播出 。

2015年5月4日高晓松宣布退出综艺圈 。

2015年7月15日下午,阿里巴巴集团宣布成立阿里音乐集团,高晓松加盟阿里音乐,出任董事长。同年出任杂书馆馆长。

2016年 9月19日,阿里巴巴文化娱乐集团(筹)董事长兼CEO俞永福在内部发表公开信,阿里音乐原董事长高晓松已出任阿里娱乐战略委员会主席。


高晓松之所以说“郑成功就是大倭寇。”看看高晓松的履历就知道啦,那是因为他的脑袋被门夹了,历史知识不知道是哪位老师教的,反正肯定不是历史老师教的,政治老师给他上课,他退学了,去学电影。要不是他生在当今好社会,估计也是个江洋大盗出生呢


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其实对于高晓松来说,本人有一定的发言权,从他的晓说开始到爱奇艺的晓松奇谈再到晓说,估计有六年的时间,本人一直在看。所以本人有以下几点


第一,高晓松虽然来自于清华,但是技术专业出身,其家庭背景很强大,父亲是教授,母亲是建筑师,爷爷和外公都在建国时对中国教育起到了巨大作用。从小的耳读目染使其有一定的文化素养。加上出国游学,见识也算广泛。这就是第一点简单介绍一下。



第二,关于“郑成功是最大倭寇的说法”,本人当时查了很多资料,郑成功的母亲的确是日本人,而且其父亲的确是凭借强大战船在海上横行无阻。但是重点是,他的名义是什么,也就是说,到底打着中国的旗号还是日本?这个就引人深思了。但根据后来的历史转折,我们发现郑氏家族不是倭寇,因为他们抗清朝,辅明朝,一直和清廷对抗,直到康熙继位,收复台湾。


如果是海盗倭寇,不会傻到和一个当时骁勇善战的国家作对,而是见好就收,见风使舵,自己的利益最大化,以当时的条件,郑家有足够的谈判筹码来和清廷交易,换来偏安一隅,独立称王。在到后来清朝禁海,也证明了这一方法的可行性。但是郑氏家族没有妥协,继续抗争,光复汉人王朝,由此足可以说明,郑家自己的定义是中国人。

第三,高晓松本身承认过自己讲的不是正史而是野史,也就是说这些历史有待考证,而且仁者见仁,智者见智,都可以发表自己的观点和想法。自媒体时代早就到来了,每个人都有发表自己观点的权利,每个人也有反驳的权利,然而无论是反驳还是支持某一观点,不要盲目跟风,查查资料,有自己的事实依据,慢慢达成积累,使自身文化体系完整。

第四,高晓松作为学者,音乐人,还是有好多值得大家敬佩和学习的地方,人无完人,怎么可能什么都懂,什么都深入研究呢


火星生命


高晓松,你欠全国人民一个道歉。

可以说,高晓松这样讲话是很不负责任的,满嘴跑火车了,有点哗众取宠的味道。郑成功的母亲是一个日本人,但是按照汉人(也包括日本人)的传统,儿女的血统都归父亲。也就是说,不管郑成功的母亲是不是日本人,只要他父亲郑芝龙是中国人,他本人就是一个中国人。朱棣的母亲还是朝鲜人呢,也没有人说朱棣是朝鲜人。郑成功的父亲郑芝龙,是中国人,这一点在历史上没有异议,有根源可以查的。即使退一万步说,郑成功的父母都是日本人,他也不是倭寇。高晓松的意思是,只要这个人具有日本血统,就是倭寇。我不知道高晓松这个人是不是调侃,可能他只是顺嘴一说,显得自己有学问,“看啊,郑成功有日本血统啊,这个我都知道。你看,我高晓松牛不牛?”我想对高晓松说,你也是清华大院出生的,改天我到清华去和你的家人谈谈,问问他们是怎么教育你的。调侃也要看场合,郑成功是一个民族英雄,是为中国人民做出了杰出历史贡献的,无论是在大陆还是台湾,郑成功都具有极高的威望。你真的不该拿一个民族英雄来调侃。

我觉得,你,高晓松,应该向郑家的后人道歉。即使郑成功是标准的日本人,他没有做过倭寇的事情,他就不是倭寇。何况,郑成功不是日本人。郑芝龙是一个有名的海盗,后来被招安了,就已经不是海盗了,而且到了郑成功这一代就更不是海盗了,而是一心收复汉家失地,反抗民族压迫的英雄的战斗部队。一支英雄的反抗民族压迫的部队,不是海盗,也更不是倭寇,你,高晓松,这样的信口开河,你是在侮辱所有的反抗民族压迫的义士。他们为了民族解放,抛头颅洒热血,毁家赴难,九死一生,背负了多少的艰辛,他们的功绩应该被我们铭记,而不是侮辱和调侃。

高晓松,你真的错误了。作为一个公众人物,要时时刻刻树立正面形象,引导大家正确看待问题,而不是故意卖弄。


怀疑探索者


高晓松是谁?干什么的,唱歌,演员,戏子,还是作家,还是专家?有什么资格评价一个民族英雄,一个为中华民族的统一做出了巨大贡献,名留千古的英雄,一个是当世小丑,却对一个历史上的英雄指手画脚,还摇一把装逼的扇子,实则早就移民到国外去了,我就想问一句,真正遇上战争,这类所谓的才子会怎么样,一定会第一个跑到他美国第二个爹那里去,然后发表一些无关痛痒的软文,支持抗战的废话,这他妈也叫才子,真正的才子,通古晓今,经天纬地之才,匡扶社稷之志,心怀天下,博学多才,同时淡泊名利,这才是才子,这个人完全就是一个跳梁小丑,当你想评价一个历史英雄的时候,你首先想想你为这个国家,这个民族做了什么,而不是像个泼妇骂街一样,起一些标新立异的话题,胡乱叙说一通,你又不是那个时代的,你高晓松那么牛逼,你把文革黑暗的一面说出来,把它拍成电影,让大家认清事实和那段历史,这就是当代,你试试


猎人笔记荒原


郑成功乃明廷命官,在抗清屡败后认识到清廷江山已固,但又不甘降服清廷,故尔转逐外虏,收复台湾,以延续明脉!郑成功其功在收复被荷兰殖民者侵占达38年的台湾,方为中华民族后世佳话,被尊民族英雄!爱新觉罗.玄烨挽联:“四镇多二心,两岛屯师,敢向东南争半壁;诸王无寸土,一隅抗志,方知海外有孤忠”。张学良谒郑成功祠:“孽子孤臣一雅儒,填膺大义抗强胡。丰功岂在尊日月,确保台湾入版图”。中外历史学家学术论文无数,何来倭奴之说。高晓松妄议历史,乃属乱史贼子,民族奸孽,这等无知无耻无颜之狂徒,凡为中华民族之后生,必人人得而殊之。


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高先生的人品怎样,不敢乱说,只是想就事论事,砍几句。先不说益满中外的郑团长是不是佞寇这件事。咱们就说说大家都能看到的评论,岳飞,关老爷,霍大将军等等,等等一批民族英雄,那一位没被所谓的学者戴上一顶绿冒子,追其原因,只有一种,培育杂交水稻不会,让卫星飞天不能,设计电兹弹射外行,这种情况下,只能拿历史人物开刀。前段时间,不是还有人想为宋体字的创始人秦桧反案吗?这到让我想起了冯巩和牛群的一段相声,名人纪念日。想来四十岁以上的朋友都看过,好象就叫吃名人。我想笑,又想哭。最后明白了,所以我想到了赵本山和宋丹丹小品的一句台词,这些专家学者其实就是挣钱没事干,隔三差五表现一下,属于另一种类型:吃饱撑的型


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