高曉鬆稱“鄭成功是如假包換的大倭寇”。如何看待他的這種言論?

7狐狸


我想這句話的起源應該這個吧!

看了很多的評論,大多數人都是順竿往上爬,把高曉松批判得裡外不是人,我想這些人都應該去看看高曉松的《曉說》,那幾集專門講中國海盜的翻出來看看,看了可能你就知道自己的觀點有多可笑。

高曉松講鄭芝龍、鄭成功那幾期相當的精彩,從鄭芝龍如何運氣好的就當上了海盜的頭目?如何投靠大明?如何與西方海盜大戰?如何賄賂中央朝廷將說自己的好話的頂頭上司給調走等等? 鄭芝龍投靠清朝後,鄭成功怎麼奪權?怎麼運氣好猶如天助的收復臺灣?甚至現在的日本人對“國姓爺”的看法等等,還有鄭成功的弟弟留在日本,後人改姓什麼都有,裡面觀點講得非常清楚,而上面圖片我只能說斷章取義,就像現在網絡上的很多汙衊的視頻一樣,掐掉如何發生衝突的原因,只放後果,然後帶節奏讓網友批判一樣的,這種事情真做不得!

個人是高曉松的《曉說》粉,一個偶然的機會看了2集,之後就一發不可收拾,將整個《曉說》前面沒看過的,後面更新的基本全部看了一遍,可能有漏掉幾集沒看吧,但講中國海盜這幾集相當的精彩,播放量恐怕也比其他內容的量多得多,也就說明確實很多人喜歡看這一段。


而高曉松說“鄭成功是如假包換的大倭寇”,那應該是在講鄭芝龍的時候,以明朝人的角度看這些海盜,海盜們很多日本人,而頭目大多是中國人,但全部住在日本,包括鄭芝龍,而鄭成功的母親就是一個徹徹底底的日本人,後來還來了中國。以明軍的角度來說,海盜就叫倭寇,那鄭芝龍、鄭成功在他們眼裡也都是大倭寇,僅此而已。

而現在問題一下子變成:高曉松稱“鄭成功是如假包換的大倭寇”,這是不是有些斷章取義,當時的彈幕也沒有罵高曉松賣國吧!甚至高曉松還批判日本人,批判他們“將國姓爺是日本人”的觀點,包括到現在日本都還有太多太多國姓爺的戲劇等等,這些反正都不說,反正高曉松說了“鄭成功是如假包換的大倭寇”,有圖有證據啊,你還能耍賴?

個人對《曉說》很喜歡,當然對歷史也不是那麼的熟悉,因此聽到高曉松的那些雜七雜八的觀點柔和在一起,覺得很舒服,他講的面又很廣,軍事講過,記憶最深刻的紅色警戒,講殲20、殲31、殲10等;歷史講得太多太多,中國海盜,歷史上的大師們,民國時的大師們等等;還有巡遊世界各地,講訴不同地方的風土人情,歐洲、希臘、加拿大、美國、新西蘭等;還拉了一些人來講文學,特別是講金庸的那哥們,居然讓高曉松的插不上話,還有前幾天韓寒的那2期真是乾貨;還拉來一幫大導演講電影;最最可氣的是,說好的《三沙 下》什麼時候播出呢?


狼煙火燎


高曉松講這段話的視頻,前哥剛才專門找出來看了一遍。結果發現,高曉松不僅說了鄭成功是如假包換的大倭寇,還說了鄭成功收復臺灣的過程,就是鄭成功海盜集團和荷蘭海盜集團之間的戰爭。

這個問題之所以這麼轟動,不外乎兩個原因:一是因為高曉松的名人效應,二是因為他將民族英雄鄭成功說成大倭寇,很多人心理上難以接受。

大家別激動,先平靜一下。如果高曉松換一個說法,說鄭成功曾是一個有日本血統的大海盜,爭議還會這麼大麼?可能不會。

鄭成功的生母,的確是日本人


1623年,鄭芝龍經舅舅介紹,到日本平戶跟隨華僑領袖李旦經商,後來成為鉅富,娶了河內浦千里濱(即今長崎縣松浦郡千里濱)的日本女子田川松為妻。鄭芝龍一生共娶五個妻子,田川松是第二任。因田川松是翁昱皇養女,故又稱翁氏。1624年,田川松在海邊拾貝殼時,突然開始胎動來不及回城內,遂在侍女的協助下,在一塊大岩石上生下了鄭成功。現在日本長崎縣千里濱的海邊,仍然立著一座石碑,上刻“鄭成功兒誕石”6個大字。鄭成功六歲之前,跟隨母親住在平戶,直到父親鄭芝龍受明廷招安之後,才被接回泉州府安平(今福建省晉江縣安海鎮)讀書。

鄭成功的母親 田川松, 是被清兵逼迫剖腹自殺的。《 臺海外紀》記載”順治四年二月, 韓固山奉貝勒世子令, 統滿漢騎兵突至安平, 鄭芝豹、 芝鵬等 … …棄城 出泊外海,成功生母俊婦翁氏手持劍不肯去, 強之再四亦不行,大兵至, 翁氏毅然拔劍割腹而死”。 鄭成功和母親一直感情深厚,因此後來堅持抗清,誓死不降,與母親不幸遇難有關。


明代的倭寇都是些什麼人?

我們通常所說的倭寇,是指明朝時不斷侵擾我國東南沿海的日本海盜集團。明朝初期的倭寇,主要由日本武士和失業人員組成。但到了嘉靖以後,倭寇之中來自中國沿海的盜匪逐漸增多,他們勾結日本人,不斷搶掠和襲擊江浙、福建等沿海地區,甚至出現了像王直、徐海這樣的大海盜頭子。



鄭芝龍、鄭成功父子真的當過倭寇嗎?

鄭芝龍在日本平戶發家後,又到佔據澎湖列島的荷蘭人那裡當過翻譯,並按照荷蘭人的要求,在

臺灣海峽截擊前往馬尼拉的商船,幫助荷蘭人打擊盤踞西班牙人的勢力。後來鄭芝龍離開荷蘭人開始單幹,逐漸建立起一支龐大的私人海軍,兵力最多時達到20萬人,3000艘大小船隻。在被明朝招安前,鄭芝龍海盜集團已經成為當時東亞地區最強大的海上力量,明朝政府、荷蘭人都對其頗為忌憚。他的這支隊伍中,既有中國人,也有日本人、朝鮮人和南亞的黑人。

鄭芝龍壟斷了從中國沿海各省到日本、東南亞的海上貿易,每艘經過的大船隻有繳納3000兩銀子保護費,獲得鄭氏令旗後,才能獲得鄭芝龍的保護,否則難逃被劫的命運。鄭芝龍也因此變得富可敵國。史載:“凡海舶不得鄭氏令旗者,不能來往。每舶例入三千金,歲入千萬計,以此富敵國”。

結語

由此看來,高曉松說鄭成功是如假包換的大倭寇,也並非空穴來風。說他是大倭寇可能過頭了一點,但鄭芝龍父子在明末清初時期,始終是東亞地區最大的海盜頭子,這是不爭的事實。鄭芝龍降清後,鄭成功繼承了鄭芝龍留下的海軍力量,為後來收復臺灣奠定了強大的軍事基礎。


前哥說歷史


高曉松確實是個人才,年輕時玩音樂,後來玩酒駕,近些年又玩歷史,先不說他如何賣弄才學,就說“鄭成功是如假包換的大倭寇”這一條,足以看出他的標新立異,毫無底線。

鄭成功的父親鄭芝龍

鄭成功的父親鄭芝龍,是福建泉州人,土生土長的中國人,他為人聰慧,少時勇武,不愛學習,長大後加入海商,從事海外貿易,跟日本人、荷蘭人打交道,逐漸壯大實力。

後來鄭芝龍越打越猛,相繼擊敗荷蘭、日本的海盜集團,發展成為明末清初東南沿海、臺灣、日本等地頭號海盜集團,從事著亦商亦盜的勾當,儼然成為東亞第一海上霸主。

鄭芝龍手下糾結了很多勢力,其中就有不少日本浪人,因為他經常率兵攻打福建、廣東沿海一帶,明朝屢次出兵剿滅,都慘敗而歸,只得招撫鄭芝龍為官。

從這個意義來講,鄭芝龍確實是著名的大海盜,但即便是海盜,他也是中國海盜,不是日本海盜,而“倭寇”本意是指以日本人為主力的海盜或流寇集團。


後來明朝滅亡,清朝入關,鄭芝龍不顧兒子鄭成功反對,投降清朝,而鄭成功則興兵反清復明,清軍把鄭芝龍囚禁在北京,後來將之殺害。

鄭成功的出身之謎

鄭芝龍年輕時經常到日本經商貿易,跟當地日本人關係很好,還娶了一個日本女人田川氏,生了一個兒子,就是鄭成功,因此鄭成功的母親確實是日本人,鄭成功也出生在日本。

高曉松就是根據鄭成功的這個身世,像“發現新大陸”一樣,迫不及待地向全國宣佈“鄭成功是如假包換的大倭寇”這一重大發現,這種言論無疑是極其荒謬的。

鄭成功的母親雖是日本人,他本人也出生在日本,但他的父親鄭芝龍卻是如假包換的中國人,按照古代傳統,孩子姓氏、籍貫等是要隨父親的,所以鄭成功是中國人。

鄭成功6歲之前跟隨母親住在日本平戶,如果他終身都在日本生活,或許會成為一個地地道道的日本人,但在他6歲時,父親鄭芝龍受明廷招安任官,鄭成功返回國內生活。

鄭成功的根在中國,他的祖先在中國,他在中國長大,在中國讀書,接受中國傳統儒家教育,被明朝皇帝賜國姓朱,因此被當時和後世稱為“國姓爺”。

綜觀鄭成功的一生,忠於明朝,反抗清廷,收復臺灣……一樁樁大事都宣示著他是一名漢人,他是華夏男兒,炎黃子孫,何來“如假包換的大倭寇”之說?

關於倭寇的奇葩言論

隨著對歷史研究的深入,近年來關於“倭寇”和“抗倭”的奇葩言論層出不窮。

林仁川《明代私人海上貿易商人與“倭寇”》稱:

倭寇的首領及基本成員大部分是中國人,即海上走私貿易商人,嘉靖時期的“御倭”戰爭是一場中國內部的“海禁”與反“海禁”的鬥爭。

戴商煊 《倭寇海盜與中國資本主義的萌芽》稱:

倭寇患與平定倭患的戰爭,主要是中國社會內部的階級鬥爭,不是外族入寇。

應該說,這些磚家有些內容是正確的,很多“倭寇集團”的首領或骨幹確實是中國人,但需要注意的是“僅僅是部分,不是全部”,而且僅依靠這些“事實”就得出“抗倭鬥爭是內部鬥爭,不是外族入侵”的結論,本身就是很不嚴謹、很不嚴肅的。

按照這一論斷,抗倭鬥爭是中國內部鬥爭,那戚繼光也不是抗擊外敵入侵的民族英雄,而是打內戰的高手,必將遭遇於岳飛、衛青、霍去病相同的命運。

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狄飛驚


同樣是姓高,我完全不贊同高曉松的言論,先不講評論,我怎麼覺得高曉松是不是已經江郎才盡了,或甚至無德也無才,如果按出生論,鄭成功是在日本出生,算半個日本血統沒有錯,鄭成功的父親鄭芝龍,是接替顏思齊變成當時亞洲最大的海盜集團也對,鄭成功本來就有豐厚的家底,當時正值明朝滅亡時期,南明政權的苟延殘喘,當時如果鄭成功騷擾江浙滬一帶的海岸,我想不管是南明還是大清,對他都是無能為力的,根本連動也動不了他,更何況清朝是騎兵,哪裡懂水戰!

但鄭成功選擇了反清復明,鄭芝龍選擇了降清,鄭成功可以跟他父親走同樣的路,那他一定高官厚祿,加官進爵,世代享富貴,歷史也就沒有鄭成功什麼事了,但鄭成功有降清嗎?答案是沒有!

鄭成功也曾北伐,跟著三藩一起造反,結果三藩被滅了,吳三桂等人世代被罵為國賊,明鄭奉明正碩,吳三桂殺了桂王,鄭成功有殺朱明後人嗎?沒有。鄭成功的人格,就算他有一半的日本血統又如何?更何況鄭成功三代,對開墾臺灣還是有很大的貢獻,為什麼鄭成功死後清朝的皇帝對他是追封,而不是像吳三桂一樣是滿門抄斬,雖然清康熙有濃厚的政治考量,當然清康熙也是個大肚的皇帝,吳三桂是先降再反,殺朱明後代,人格反覆無常,是個標準的小人,鄭成功寧死不降,奉明正碩,供養朱明後代子孫,人格清正不阿,那是吳三桂之輩可以比擬!

人可以發表言論,但不要譁眾取寵,更不是高曉松等輩宵小可以汙衊之,人不是聖人皆會有缺點,但歷史通常都是隱惡揚善,就算鄭氏有濃厚的政治算計,但那也瑕不掩瑜,何來倭寇之說!

叫高曉松別老是在哪裡亂放屁,好像立論有所本,說穿了就是一跳樑小醜,引發爭議,被我這樣的噴子噴,也是提高知名度的一種,但你高曉松也算是個名人,名人的言論是要對社會有正向的作用,而不是耍耍嘴皮令人作嘔,如果要透過大放厥詞,才能維護你的點擊率的話,我像你高曉松也就是個可悲之人,枉費了你還受過高等的教育!

不好意思,筆者連幼兒園都沒上過,不抽菸,不喝酒,不賭博,不吸毒,哪像你大才還是清華碩士,吾雖不才,但猶能辨別忠孝仁義,爾雖大才,但如一跳樑小醜,譁眾取寵,誇誇其談,丟人現眼爾!


式文天藏


高曉松,何許人也?

高曉松,男,1969年11月14日生於北京,祖籍浙江杭州 。音樂人、詞曲創作者、製作人、導演、脫口秀節目主持人。

1988年考入清華大學電子工程系,後退學進入北京電影學院導演系研究生預備班學習 。

早期事業以電視編劇、音樂創作及製作人為主。

時常擔任各大選秀比賽評委。

2011年11月8日,因醉駕被判六個月拘役的高曉松從北京東城區看守所獲釋。

2014年4月正式加盟愛奇藝,6月主持節目《曉松奇談》播出 。

2015年5月4日高曉松宣佈退出綜藝圈 。

2015年7月15日下午,阿里巴巴集團宣佈成立阿里音樂集團,高曉松加盟阿里音樂,出任董事長。同年出任雜書館館長。

2016年 9月19日,阿里巴巴文化娛樂集團(籌)董事長兼CEO俞永福在內部發表公開信,阿里音樂原董事長高曉松已出任阿里娛樂戰略委員會主席。


高曉松之所以說“鄭成功就是大倭寇。”看看高曉松的履歷就知道啦,那是因為他的腦袋被門夾了,歷史知識不知道是哪位老師教的,反正肯定不是歷史老師教的,政治老師給他上課,他退學了,去學電影。要不是他生在當今好社會,估計也是個江洋大盜出生呢


廣州濮雲軒茶莊


其實對於高曉松來說,本人有一定的發言權,從他的曉說開始到愛奇藝的曉松奇談再到曉說,估計有六年的時間,本人一直在看。所以本人有以下幾點


第一,高曉松雖然來自於清華,但是技術專業出身,其家庭背景很強大,父親是教授,母親是建築師,爺爺和外公都在建國時對中國教育起到了巨大作用。從小的耳讀目染使其有一定的文化素養。加上出國遊學,見識也算廣泛。這就是第一點簡單介紹一下。



第二,關於“鄭成功是最大倭寇的說法”,本人當時查了很多資料,鄭成功的母親的確是日本人,而且其父親的確是憑藉強大戰船在海上橫行無阻。但是重點是,他的名義是什麼,也就是說,到底打著中國的旗號還是日本?這個就引人深思了。但根據後來的歷史轉折,我們發現鄭氏家族不是倭寇,因為他們抗清朝,輔明朝,一直和清廷對抗,直到康熙繼位,收復臺灣。


如果是海盜倭寇,不會傻到和一個當時驍勇善戰的國家作對,而是見好就收,見風使舵,自己的利益最大化,以當時的條件,鄭家有足夠的談判籌碼來和清廷交易,換來偏安一隅,獨立稱王。在到後來清朝禁海,也證明了這一方法的可行性。但是鄭氏家族沒有妥協,繼續抗爭,光復漢人王朝,由此足可以說明,鄭家自己的定義是中國人。

第三,高曉松本身承認過自己講的不是正史而是野史,也就是說這些歷史有待考證,而且仁者見仁,智者見智,都可以發表自己的觀點和想法。自媒體時代早就到來了,每個人都有發表自己觀點的權利,每個人也有反駁的權利,然而無論是反駁還是支持某一觀點,不要盲目跟風,查查資料,有自己的事實依據,慢慢達成積累,使自身文化體系完整。

第四,高曉松作為學者,音樂人,還是有好多值得大家敬佩和學習的地方,人無完人,怎麼可能什麼都懂,什麼都深入研究呢


火星生命


高曉松,你欠全國人民一個道歉。

可以說,高曉松這樣講話是很不負責任的,滿嘴跑火車了,有點譁眾取寵的味道。鄭成功的母親是一個日本人,但是按照漢人(也包括日本人)的傳統,兒女的血統都歸父親。也就是說,不管鄭成功的母親是不是日本人,只要他父親鄭芝龍是中國人,他本人就是一箇中國人。朱棣的母親還是朝鮮人呢,也沒有人說朱棣是朝鮮人。鄭成功的父親鄭芝龍,是中國人,這一點在歷史上沒有異議,有根源可以查的。即使退一萬步說,鄭成功的父母都是日本人,他也不是倭寇。高曉松的意思是,只要這個人具有日本血統,就是倭寇。我不知道高曉松這個人是不是調侃,可能他只是順嘴一說,顯得自己有學問,“看啊,鄭成功有日本血統啊,這個我都知道。你看,我高曉松牛不牛?”我想對高曉松說,你也是清華大院出生的,改天我到清華去和你的家人談談,問問他們是怎麼教育你的。調侃也要看場合,鄭成功是一個民族英雄,是為中國人民做出了傑出歷史貢獻的,無論是在大陸還是臺灣,鄭成功都具有極高的威望。你真的不該拿一個民族英雄來調侃。

我覺得,你,高曉松,應該向鄭家的後人道歉。即使鄭成功是標準的日本人,他沒有做過倭寇的事情,他就不是倭寇。何況,鄭成功不是日本人。鄭芝龍是一個有名的海盜,後來被招安了,就已經不是海盜了,而且到了鄭成功這一代就更不是海盜了,而是一心收復漢家失地,反抗民族壓迫的英雄的戰鬥部隊。一支英雄的反抗民族壓迫的部隊,不是海盜,也更不是倭寇,你,高曉松,這樣的信口開河,你是在侮辱所有的反抗民族壓迫的義士。他們為了民族解放,拋頭顱灑熱血,毀家赴難,九死一生,揹負了多少的艱辛,他們的功績應該被我們銘記,而不是侮辱和調侃。

高曉松,你真的錯誤了。作為一個公眾人物,要時時刻刻樹立正面形象,引導大家正確看待問題,而不是故意賣弄。


懷疑探索者


高曉松是誰?幹什麼的,唱歌,演員,戲子,還是作家,還是專家?有什麼資格評價一個民族英雄,一個為中華民族的統一做出了巨大貢獻,名留千古的英雄,一個是當世小丑,卻對一個歷史上的英雄指手畫腳,還搖一把裝逼的扇子,實則早就移民到國外去了,我就想問一句,真正遇上戰爭,這類所謂的才子會怎麼樣,一定會第一個跑到他美國第二個爹那裡去,然後發表一些無關痛癢的軟文,支持抗戰的廢話,這他媽也叫才子,真正的才子,通古曉今,經天緯地之才,匡扶社稷之志,心懷天下,博學多才,同時淡泊名利,這才是才子,這個人完全就是一個跳樑小醜,當你想評價一個歷史英雄的時候,你首先想想你為這個國家,這個民族做了什麼,而不是像個潑婦罵街一樣,起一些標新立異的話題,胡亂敘說一通,你又不是那個時代的,你高曉松那麼牛逼,你把文革黑暗的一面說出來,把它拍成電影,讓大家認清事實和那段歷史,這就是當代,你試試


獵人筆記荒原


鄭成功乃明廷命官,在抗清屢敗後認識到清廷江山已固,但又不甘降服清廷,故爾轉逐外虜,收復臺灣,以延續明脈!鄭成功其功在收復被荷蘭殖民者侵佔達38年的臺灣,方為中華民族後世佳話,被尊民族英雄!愛新覺羅.玄燁輓聯:“四鎮多二心,兩島屯師,敢向東南爭半壁;諸王無寸土,一隅抗志,方知海外有孤忠”。張學良謁鄭成功祠:“孽子孤臣一雅儒,填膺大義抗強胡。豐功豈在尊日月,確保臺灣入版圖”。中外歷史學家學術論文無數,何來倭奴之說。高曉松妄議歷史,乃屬亂史賊子,民族奸孽,這等無知無恥無顏之狂徒,凡為中華民族之後生,必人人得而殊之。


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高先生的人品怎樣,不敢亂說,只是想就事論事,砍幾句。先不說益滿中外的鄭團長是不是佞寇這件事。咱們就說說大家都能看到的評論,岳飛,關老爺,霍大將軍等等,等等一批民族英雄,那一位沒被所謂的學者戴上一頂綠冒子,追其原因,只有一種,培育雜交水稻不會,讓衛星飛天不能,設計電茲彈射外行,這種情況下,只能拿歷史人物開刀。前段時間,不是還有人想為宋體字的創始人秦檜反案嗎?這到讓我想起了馮鞏和牛群的一段相聲,名人紀念日。想來四十歲以上的朋友都看過,好象就叫吃名人。我想笑,又想哭。最後明白了,所以我想到了趙本山和宋丹丹小品的一句臺詞,這些專家學者其實就是掙錢沒事幹,隔三差五表現一下,屬於另一種類型:吃飽撐的型


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