主流相聲兩“反三俗”但德雲社依然一家獨大,隨即有人發文說“相聲完了”,你信嗎?

九月晴天


這話其實某個角度而言是有道理的,相聲如果一直只有德雲社一家獨大,的確就“完了”,至少大陸的相聲是這樣。

壟斷一個行業會造成價格優勢,以及行業品牌一家獨大,而向壟斷品牌靠攏的中小企業就有發展和生存的空間,其他人即使報團取暖也難逃被淘汰的命運。現在相聲市場上,德雲社已經無限接近於這個水平了,其他的比如相聲新勢力,嘻哈包袱鋪,青曲社,甚至津門相聲聯合起來也搞不過德雲社一場封箱演出。

如果中國相聲商演市場做一個比例劃分,德雲社差不多能把奶油和水果,蛋糕精華部分都吃光,其他人就分蛋糕渣子,以及舔德雲社扔掉的刀叉。

可這能怪誰呢?說白了就是自由市場競爭下,郭德綱為代表的德雲社能力太過於凸出,其他人太廢物的結果罷了。要比資源比後臺,德雲社根本擰不過曲協為代表的反德雲聯盟,從2010年開始,接二連三的封殺德雲社、隔三差五的反三俗、各種大字報各種帽子亂扣,但還是攔不住德雲社在商演市場一家獨大。在當年張雲雷官封平西王,率領三寶隊伍去西安把第二大勢力青曲社殺個人仰馬翻的那一刻,已經註定了其他人只能罵界,沒有反抗的餘地了。

這種局面對於相聲來說,的確是一種悲哀,郭德綱帶動的市場繁榮,其實是因為他自己能力太強,其他人都廢材為前提的,這種繁榮也將隨著郭德綱的離去而消亡。當相聲吧那群渣渣成天叫囂郭德綱不在了,相聲春天就來了的時候,估計他們自己也不會相信,自己這麼廢物,怎麼可能在一個沒有郭德綱的世界把相聲推廣出去,估計只能揹著鮮雞蛋到處送票賣萌罷了。

德雲社一家獨大,是德雲社觀眾的幸運,但確實是大陸相聲的悲哀,就現在那些廢物渣滓只會喊口號扣帽子搞鬥爭的嘴臉來看,相聲完蛋還是必然,只不過郭德綱給他延緩一下陽壽罷了。


鹹魚茶館


以下是我個人觀點。

我不知道什麼是主流相聲,也不知道三俗的定義是什麼。我只知道郭德綱的相聲是我每天晚上睡覺前必聽的。我也知道我身邊的人也是每天晚上睡覺前要聽的,包括我50多歲的表姐也常說不管白天多累不管晚上多晚睡覺,都要聽上幾段郭德綱的相聲才能入睡。我覺得這就是好的相聲演員,讓大家愛到骨子裡的人。

我今年快40歲了,1981年出生的。在我的印象裡,小時候聽過侯寶林大師的相聲,聽過侯耀文先生的相聲,聽過馮鞏牛群的相聲,聽過馬季唐傑中的相聲,聽過石富寬的相聲。但是那都是很久遠的記憶了。好像是八十年代末九十年代初的事情。在90年代中後期也就是我十七八歲以後一直到我差不多30歲之間也就是2010年前這十年間真的沒有什麼相聲演員讓人一直記得。那個時候德雲社雖然成立了但是沒有現在有名氣,郭先生也沒有現在有名氣。一直到後來那些所謂的主流媒體,那些所謂的大家都抵制郭德綱的時候,我才開始看他的相聲,才不能自拔。雖然沒有經濟條件聽現場,但是我會從電視上看,從網絡裡找視頻看。

我不知道有多少人和我一樣的經歷。但是我只想說,能讓人記住的並且喜歡的才是最好的。現在相聲團體和相聲演員也不少,但是能讓大家像喜歡德雲社裡的演員那樣喜歡其他相聲演員很少。


固執的安冉


相聲完了這句話,曾經馬季先生在世的時候,有人對馬季先生說過,但是馬季先生只是淡淡的回應了一句,“不是還有郭德綱麼”。



雖然師勝傑先生在世的時候說過,自己不認同相聲的主流和非主流,更不認同什麼歌頌諷刺,相聲就是相聲只有一流的相聲一流的演員,但是以姜昆為首的體制內和以郭德綱為首的體制外還是把相聲分成了主流和非主流。



郭德綱所謂的非主流相聲,把相聲市場搞的是風生水起,不僅是國內的商演,國外商演也是獲得了巨大的成功。其實看看德雲社幾個演出隊的演出節目單,就會發展一個很有意思的現象,演出大部分作品基本都是改編後的傳統作品,如《規矩論》《結巴論》等。而商演中的作品也基本如此,真正新創的作品段子不是很多,而這些作品很多都是被稱之為“三俗”的作品。而這些作品在被一些老藝術家演出時,沒有人敢說出“三俗”這個詞,而到了郭德綱和他的德雲社的演出,不知為何就掛上了“三俗”這個詞。



姜主席談到“反三俗”時那是侃侃而談,興奮之情溢於言表,而苗先生的作文也堪稱作業界的典範,有理有據,引據經典那是信手拈來。都顯示出一個玩文字大家的功底來,可讓人很納悶,有那麼多的閒功夫,,為什麼不能創作出一兩個“高雅的”作品來跟“三俗”的打打擂臺,整天的反,整天的罵,就能讓所謂的“三俗”消失?所謂的“反三俗”的腔調已經出現了十多年,並沒有對德雲社以及郭德綱造成什麼樣的實際損害,反而將自己的那種不自信嫉妒的心理暴露無疑。



苗先生說了這是一場戰鬥,那麼既然戰鬥就要有武器,如果拿著受委屈就哭當武器的話,那麼為開戰您已經輸了,就如同兩個國家打仗,一方面準備好槍支彈藥,積極備戰,而另一方面整天在報紙媒體叫囂你怎麼三俗你怎麼不對,而不去擦亮槍口備戰,這場戰爭的勝負還有什麼懸念?如果所謂的主流相聲界還是繼續這樣的操作,那麼完了的不是相聲,而是所謂的主流相聲。


觀相聽聲論江湖


說相聲完了,我是不信的。等新週刊完的那一天,相聲都還沒完,立貼為證,讓時間來檢驗。

這個作者為了寫文章看了很多書,收集了很多資料。不過我敢肯定,這個作者基本沒怎麼聽過相聲,特別是德雲社的相聲。

小辮兒張雲雷一首探清水河,今年火得不像話。粉絲們拿著熒光棒聽相聲,把這幫人急得跟什麼似的。這個專家說,探清水河是窯調;那個媒體說,要做偶像就別說相聲了。新週刊更狠,直接在生死簿上對相聲畫了叉,拖往菜市口斬首了。

相聲要完了,曲協主席也不會答應。相聲完不完,媒體說了不算,專家說了也不算。人民群眾說了算,觀眾會用腳投票。

相聲藝人能夠靠自己的手藝,紮紮實實得到觀眾喜歡,不是一件好事嗎?張雲雷如果只是好看,絕對達不到今天的成就。

小辮兒從一個太平歌詞老藝術家蛻變成小鮮肉,也不是一蹴而就。德雲學藝十餘載,練就一身好武藝。沒有一點真功夫,郭班主是不會放他出來的。

文章還拉上了德雲女孩。這個作者不知道德雲女孩有多努力,鎖鈴囊、乾坤帶等曲子,大段大段的背,在傳統曲藝如此衰落的今天,這難道不是一件大好事嗎?

接著說到岳雲鵬,作者還停留在五環之歌、“說學逗唱”只佔一個忠字,這些好幾年前的判詞。<strong>

看過2018年11月岳雲鵬孫越北展專場的人就會知道,岳雲鵬不知道比幾年前進步了多少?

八扇屏、拆西廂、送情郎、一回生二回熟,哪一個不是場面火爆,嶽孫二人表演張弛有度,與觀眾互動親切自然。

這些都是岳雲鵬努力的結果,他對得起觀眾的那份厚愛。我都看感動了,小嶽真的進步了,還沒有忘掉自己的初心。

再來說說郭德綱和德雲社。

當初人家在山下要往上爬的時候,有人就橫擋豎攔。如今人家終於爬到山頂了,自然看到了更廣闊的天地。自己不努力還怪人一家獨大,很讓人無語。

相聲自古就是一門接地氣的藝術,通俗點觀眾喜歡。那些喜歡高雅的去聽話劇、聽古琴好了。

反了這麼多年的三俗,反出什麼成果了沒有?一個能打的沒有,把自己反到人民群眾的對立面,好尷尬。

相聲從衰落到今天能有一席之地,郭德綱當然功不可沒。至於他和馬三立、侯寶林比怎麼樣,就留給後世評價。

現在市場上只有一家德雲社,危機感肯定是有的,德雲社之後呢?所以這些年,郭德綱主要重心放在培養學生、為學生鋪路上了。即使郭德綱死了,也有人能把這門手藝傳承下去。能為相聲續命,郭德綱也算功德無量。

有人很懷念04年、05年的郭德綱,我也很懷念,但我們不能苛求一個演員永遠保持在巔峰期。

我現在倒是很期待六十歲的郭德綱,他那個時候也折騰不動了,看會不會出現又一個高峰,至少把濟公傳之類坑填了吧。

一個人,有很多人喜歡你,就有很多人批評你。在掌聲、批評聲面前,張雲雷、岳雲鵬應該冷靜下來,多磨練自己的基本功,拿出更多的好作品,奉獻給喜歡的觀眾。


一鍋魚三樣


主流相聲第一次反三俗是在2007年,那時候的郭德綱剛剛火起來,大眾非常喜歡這個相聲作品貼近百姓生活又接地氣的小黑胖子!最火的時候200人的劇場坐了400人,就差賣吊票了。觀眾在聽相聲的時候都不敢去廁所,因為一回來就會發現座丟了。這個時候就有人舉報過郭德綱,後來郭德綱不敢多買票了,因為多一個人會被罰款2萬元的。


主流相聲界在對郭德綱進行各方面的圍追堵截後,發現收效甚微,郭德綱反而越來越火了。於是就有人提出,德雲社的相聲存在“低俗、媚俗、庸俗”的現象,於是反三俗就應運而生了。

德雲社也因為反三俗而進行了停業整頓,電視上不讓播的在相聲中就不說了。不過,經歷過第一次反三俗的德雲社反而越來越受廣大相聲迷的歡迎了。


如今,德雲社在相聲界一家獨大,難免會有人心聲妒忌,這都是很正常的現象,所謂樹大招風,德雲社以後還會面臨第三次、第四次反三俗……

有人說“相聲完了”更是無稽之談,相聲不但沒有完,而且還有復興之勢,如今的年輕人願意花大價錢進劇場聽相聲;各地相聲社團遍地開花,不都是在說相聲的春天已經來了嗎?


相聲迷老於


這又是一個刻意挑事的問題,把德雲社和所有主流相聲演員完全對立起來了,其實事實並不是這樣;大家一定要擦亮眼睛,不要被別有用心之人帶了節奏。

首先,並不是所有主流相聲演員都“反三俗”。現在很多主流相聲演員也在走進小劇場,比如在《相聲有新人》節目嶄露頭角的山西相聲演員弓瑞和耿麟就在太原有一個小劇場“醋溜捧逗匯”,而弓瑞是山西省曲協發副主席,師父馬小平是郭德綱的親師兄弟,立志將“醋溜捧逗匯”辦成山西的德雲社;在日常演出中,也大量使用德雲社演員的包袱,你說這是主流相聲演員嗎?身份上看,絕對是;藝術上看,真不是!


從德雲社出走的李菁,目前是中國曲協會員,北京市曲協理事,中國快板藝術委員會委員,你說這身份主流嗎?但是在他任班主的小劇場“星夜相聲會館”依然在大量演出傳統相聲,隨便貼一張近期的演出節目單感受一下:

其中《鈴鐺譜》有大量的倫理哏內容,《樹沒葉》更是倫理哏的代表作品之一,你說這三俗不三俗?


西安青曲社現在節目單都不敢對外公佈,就怕被打臉!


只要是在小劇場演出,一點也不俗是不可能的,肯定都得餓死。所以反三俗並不是所有主流相聲演員的任務,而只是領導們的任務。


真正走在反三俗前列的人只有姜昆及其追尾者,他們所在的位置決定了必須要“反三俗”,這是他們的職責,也是國家交給他們的任務。

姜昆在早年間曾經有一個觀點:相聲從業者全國幾十萬,大家呈現的是一個金字塔結構,在金字塔底端的演出只是謀生的手段,和藝術扯不上多少關係。真正能夠引領相聲這門藝術的發展,並能夠給人以啟迪的才是真正的相聲藝術,是金字塔的頂端。言下之意,他是站在金字塔尖的人;既然他願意,就讓他站那好了,怪冷的!


姜昆要“反三俗”,就是要維護金字塔頂端的那部分藝術的純潔性,比如在各大電視臺經常亮相的相聲,利用這部分作品來引領相聲的發展,教育大家共同進步。至於小劇場的相聲,這麼多年一直是睜一隻眼閉一隻眼,得過且過罷了。所以,相聲完不了,有群眾基礎,又有大量的從業者,只會越來越繁榮!


相聲演義


“江山父老能容我,不使人間造孽錢!”郭德綱、于謙代表德雲社四百多位相聲藝人,向我的衣食父母致敬!謝謝了各位!

  • 有多少人在郭德綱之前,已經很多年沒有聽過相聲?

  • 有多少人不喜歡,甚至討厭那些大喊口號、講大道理的相聲?
  • 有多少人因為“搶”到德雲社商演的門票,而感到高興?
  • 有多少人,每晚聽德雲社的相聲入眠?

我相信大家心裡一定有個答案!
德雲社走到今天,能取得這麼多的讓人眼紅的成績,郭德綱老師功不可沒!不僅讓德雲社“起死回生”,也讓相聲從“頹廢”到“繁榮”!並且郭老師還培養了一大批的相聲藝人,然而就是這批相聲藝人也讓更多的年輕人真正瞭解到相聲,並有越來越多的觀眾朋友喜愛上了這門中國的傳統藝術。



“天下沒有任何一種藝術形式或一位藝人,能被所有人都接受和喜歡!”

德雲社的今天,得益於廣大觀眾朋友的支持與厚愛。郭德綱、于謙將德雲社帶向了相聲的又一新的高度!

新年伊始,感謝德雲社為我們帶來了那麼多的歡笑和驚喜,祝願德雲社越來越好,不畏流言蜚語,不忘初心,2019年票房大賣!


只為相聲



回答這個問題之前,我想先問一個問題:你們覺得二人轉屬不屬於三俗?

先來科普一下,什麼叫“三俗”,三俗即庸俗、低俗、媚俗。

在我看來,二人轉似乎更符合三俗的標準,但你知道二人轉是怎麼在全國火起來的嗎?是因為姜昆。
姜昆因為看了趙本山的表演後,被逗的前仰後合,便把趙本山介紹到了中央臺,才使得趙本山能夠有相當長得一段時間出現在春晚的舞臺上,也把本來只屬於東北範圍的二人轉帶到了全國。二人轉的火,姜昆功不可沒。

那他們為什麼不批二人轉呢?可能有人會認為都是說相聲的,所以會更加嚴格的對待。這些說出來你信嗎?不過就是看不得別人火罷了。


德雲社能發展到今天的規模,確實不容易,而且德雲社也在不斷的汲取新鮮的血液,不斷完善自己,才讓德雲社有了良好的觀眾基礎,也是因為現在有如此龐大的根基,德雲社才不會在主流相聲三言兩語之間崩塌,而且德雲社不會去限制其他的相聲,所謂一家獨大,那是人家的本事,有本事你也大個看看。

倘若德雲社真的完了,沒有可以與主流相聲抗衡的,那相聲才是真的完了。


喵喵新影視


所謂的德雲社一家獨大應該是相聲商演,同時五地跨年的相聲商演這也是獨一份,與此同時,德雲社沒有行業發言權,前不久還有消息說德雲社在相聲行業協會的位置又丟了一個。

郭德綱不止一次說過他是相聲的守墓人,郭麒麟閻鶴祥也都說過相聲是虛假繁榮,對相聲的前途不樂觀。

所以,“有人說”相聲完了一點不奇怪,前幾年嶄露頭角的王自健改說了脫口秀,執著蹭郭德綱的苗阜現在幾乎沒動靜,曹雲金兜兜轉轉又開始說相聲反響也是大不如前,所謂的主流相聲更是多少年沒出過好作品了。

反三俗的字面意思是好的,但是拿來打擊人大概就是滿滿的惡意了,德雲社經歷兩次反三俗而不倒,但也是元氣大傷。

要說相聲完了,德雲社在職的演出人員就有四百多,大小劇場十多個,全國的相聲演出園子也有百十來個,似乎悲觀的有點早。

要說相聲沒完呢,主流相聲沒一個能打的,幾乎銷聲匿跡,郭德綱幾乎是獨孤求敗,水平眼見著退步,雖然培養出來好幾對當紅相聲演員,但誰能接郭德綱的班尚未可知。

萬紫千紅,百花齊放才是春,一家獨大看上去固然很美,但稍有閃失就是團滅,倘若來一次力度更大的“反三俗”呢?

所以,德雲社相聲很火爆,我信;相聲的前途堪憂,我也是信的。


正大光明匾後頭


沒有郭德綱和德雲社,相聲就真的完了。



孫越之前為什麼要去動物園喂大象?就是因為相聲行業不景氣,演了上場沒下場,根本養活不了自己。相聲在那夥人的經營打理下根本沒有發展前景,死氣沉沉,如果一直這樣下去,可能現在還有沒有相聲能聽都是個問題。是郭德綱和德雲社這一幫弟子,拯救了相聲這個行當。

近年來,很多觀眾關注和喜歡上相聲,是先通過關注岳雲鵬、張雲雷、郭德綱這些人的節目,然後再跟著追相聲的。可以說,他們這幫人給這個行業培養吸引了很多新觀眾,至少德雲社之後如果場子沒位置了,那些觀眾還會去給其他主流相聲捧場。但是看看這些人,對德雲社和郭德綱他們都做了什麼?




一次又一次地反三俗,每回都針對德雲社,說他們的相聲太俗氣,離不開屎尿屁,不知道打擊德雲社對他們來說有什麼好處。難道郭德綱這幫人翻船了,其他人生意就會好起來嗎?最有意思的是,他們現在反著三俗,以前說的東西卻更加低俗,可能時間久了他們自己都忘記了,但是觀眾一直記得。

有德雲社在,相聲不會完蛋,只會越來越多元化,越來越多人關注這個行當。如果德雲社關門了,在那幫不懂變通、墨守成規的另外一派人管理下,估計只會每況愈下,最後慘淡收場。相聲時需要傳承和發展的,一味地固守祖師爺傳下來的東西,是迂腐,不是傳承。





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