如果用航母甲板的钢材做把刀,能不能做到削铁如泥呢?

我也想给鸡儿放个假


懂“力学”的都知道,钢材的性能指标分为最基本的硬度和韧性,钢的韧性比铁好因此适合用来作各种刀具,但是韧性好的钢强度不够,制成刀刃容易砍出豁口,所以古代刀匠采用夹钢工艺,刀剑剑身的芯部采用低碳钢保持剑身的韧性,而刀剑的刀刃则采用高碳钢保证强度。很明显削铁如泥的刀剑不是一种钢材制成的,航母的甲板使用的钢材固然属于上品,但却未必能满刀剑的需要。

航母甲板是舰载机的起降平台,在拦阻起降状态下舰载机狠狠砸在甲板上,因此航母甲板钢材需要极高的韧性、屈服强度抵挡舰载机起降的冲击力,而且还要有耐高温性能承受舰载尾焰的高温灼烧,这显然和刀剑的要求有很大出入。根据网络上的消息,福特级航母的甲板使用了HSLA-100钢的升级版新型HSLA-115钢,这种钢材的屈服强度为795Mpa,而常见的Q235钢的屈服强度也才235Mpa,后者已经是很常用的工程材料了!

(疑似制作航母甲板的车间)

屈服强度越高能承受的冲击力就越大,航母的甲板需要承受舰载机十几吨重量的敲击,因此屈服强度是最重要的指标,但是这种钢材未必适合制作刀剑,即便是在古代夹钢工艺中也只适合制作刀刃,必须要有材料能保证刀剑芯部结构安全。如果是采用航母甲板钢材制作的刀刃,强度和锋利程度确实会很高,砍断一般的低碳铁是没有问题的,但是像电影里一样“削铁如泥”还是不太现实。


利刃军事


首先,“削铁如泥”是一个夸张化形容词,所形容的程度非常意象化,并非一个可以确切比较的值,但若真的以航母甲板钢打造一把刀,其绝对说不上特别锋利。


对于一把刀来说,选用的钢材有几个重要标杆:硬度、韧性、耐磨性、边缘保留、耐腐蚀性。


除去硬度和耐磨、耐腐蚀、韧性这样大家都了解的性质,边缘保留这项性质也非常重要,该词描述的是刀锋保持锋利的时间,本质上是耐磨与抵抗变形的组合。

(图为大马士革钢,大马士革钢以其独特的花纹闻名)


一把好的刀并非将这些性质最大化,而是根据自身用途,有机地平衡这些性质,以达到领域内的最佳。若是一把刀的硬度非常高,但缺乏韧性,那么它就容易断裂,不适宜切割硬质材料;相对的,一把刀的韧性极佳,但缺乏硬度,那它就会变得非常难以打磨,也无法用以切割。


在刀具钢中,也有真正字面意思上“削铁如泥”的钢材,比较有代表性的就是CPM M4高速钢高剂量的钼,钒和钨以及相当高水平的碳,其中添加了高剂量的钼,钒和钨以及相当高水平的碳,使其拥有非凡的耐磨性与韧性水平,成为如今市面是最好的切割钢之一,其打造的刀具主要用于机床。

(钻头一类刀具使用的工具钢需要超高的耐磨性)


而像CPM S90V、CMP S100V这样主要用于打造我们印象里的那种“刀”(并非机床上那种)的钢材,都具有一个同样的特性:高含碳量。90V与其表亲100V之所以从如此多高碳钢中脱颖而出,成为性能非凡的刀片钢,还要归功于大量的钒令其耐磨性达到“变态级”,不过向钢材中添加钒会显著增加其成本,显然,成本也是钢材权衡的一部分。


相对于刀具钢,航母钢所并不追求极致的耐磨与硬度,因为要承受数十吨重舰载机的起飞与降落,航母甲板需要及其高的屈服强度,以对抗舰载机带来的巨大冲击,我们常见的工具钢Q235屈服强度为235Mpa,而福特级甲板所用的HSLA115已经达到了705Mpa。

(福特级航母首块钢板切割仪式)


HSLA字面意思就是高强度低合金钢,是英文High Strength Low Alloys的缩写,这一系列钢材在熔融时加入了稀有金属,以获得极高的强度,由于不进行热处理,该种钢材的含碳量非常低,用于制作刀具是会具有一定的强度、韧性与耐腐蚀性,但在边缘保留与耐磨上会有显著缺陷,并非顶级的刀具用钢。


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军情解析


这真是一个有意思的问题,能削铁如泥的刀,绝对是一把好刀,越王勾践的都几千年过去了,还能寒光闪闪的削铁如泥,绝对是一把旷古绝今的宝器。



其实航母上的钢铁分很多种,不同部位需要不同的钢铁,有的地方需要耐腐蚀,有的地方需要耐高温,但最重要的一点,就是航母上的钢材都需要有一定的屈服度和抗拉性,而不是硬度,硬住太高不结实,容易崩,而硬度是判断一把刀好不好用的标准之一,如果你用航母上的刀剁骨头,估计两下就能把刀给剁两半。



虽然他们在航母上可以发挥自己的作用,但是未必可以在烹饪界有所建树,我家里有钢刀有铁刀,但是一把铁刀已经用了十几年,几年磨一次刀还很锋利,钢刀却换了一茬又一茬,所以未必钢刀就好,而航母的钢材就更加不是做菜刀的好材料了。



以前印度的巴贾杰公司曾经购买过“维克兰特”航母,拆下来以后回去融掉,然后就做了摩托车,一经推出就大受欢迎,这款车的外形设计复古,有流线的仪表盘罩,巨大的方形车灯,最酷的是上面还有一个特殊的海军徽章,“用不可战胜的金属来制造”的摩托车大受欢迎,据说质量很好,一次性可载58人。


琅琊利剑



图片里HY-100钢就是目前“弗吉尼亚级”核潜艇耐压壳体的钢牌号;HSLA-100就是“福特级”航母的用钢,从化学成分表来看这俩钢牌号都是低碳低合金高强度钢,但是它们根本不适合做成“高速工具钢”使用。

现代工业加工机床使用的切削刀具普遍使用:高速工具钢和和硬质合金做为“刀头”,唯有比加工材质更坚硬才能进行切削,否则根本切不下要加工的材料。


国内“钨系”通用型高速工具钢W18cr4v(钨18铬4钒)的化学成分表,可以与上面的HSLA-100钢对比一下,高速钢完全是高碳高合金钢!

高速钢要想切削金属,在冶炼过程中必须要加入钨、钼、钒…等高密度金属进行合金化,只有加入这些有色金属高速钢才会变得坚硬、有韧性,在高速切削过程中耐摩擦高温,这里面钨是世界上最难溶的金属之一,需要3400℃的高温才能让它熔化,所以它的耐高温性能非常好,适合高速旋转状态下切削金属而不至于较短时间内刀头红热。

而航母用钢里面根本没有钨,并且碳也很低硬度不够,而且航母用钢弹性是很高的根本不适合制造成用做金属切削的材料。
图片上的文字很模糊,它也是一种“钨系”


高速钢叫做:W6Mo5cr4v2(钨6钼5铬4钒2)那么这种高速钢是做什么的?它是制造切割锯条、锯片用的,就是将很大一块金属材料切成小块的那种锯条锯片。

航母用钢和高速钢是两种相差“十万八千里”的钢铁材料,它们之间根本不能互用,航母用钢就是做成一般老百姓用的菜刀都不行,就是太软了,别说砍排骨,就是切肉用不了三五斤刃口就堆了。
而制造这些漂亮的工艺刀的钢材有都是含碳量含有色金属高的9cr18Mo刀具专用钢制造的,美军M9军刺也是使用了这种钢材。

而这个纹理漂亮的大马士革纹工艺刀的材质是1080钢+15N20或者1095钢+15N20钢叠锻而成,1080钢就是钢丝绳用钢、1095钢就是我们日常用的板锉用钢,最早的美军M7军刺用材。这两种含碳都很高,所以它才坚硬。

人类冶铁工艺已经有2000年的历史了,到了现代对于钢的研究已经进入到了分子化水平,可以随心所欲的研制出来新型钢材,并且钢材的用途划分的非常细致,基本上类别划分出来的钢种不能用在其它方面…所以航母用钢还是老老实实的建造航母或者其它建筑用、结构件用方面为好!


皇家橡树1972


是什么让你产生了航母钢材非常好的错觉?

又是什么让你产生了世界上没有使用航母甲板钢,或者说战舰装甲钢制成的小刀的错觉?

第一,印度海军的维克兰特号航空母舰,在其被拆解之后,印度一家摩托车公司果断买下的这一航母拆下来的废钢铁,然后熔了造摩托去了。然后骂差评如潮。

至于装甲钢,做的小刀,那也有,在欧洲战后重建期间,一群人挪威人将眼神瞄到了已经沉没了的提尔皮茨号战列舰。接着就是打捞起来重新熔铸打小刀去了。

挪上图,了,自己看刀柄上写的是什么

接下来这就是第二个问题,那就是能不能削铁如泥?呵呵。

你要明白,钢铁是不分家的,很明显那群铸铁是铁,装甲钢归根到底它依旧是铁。


如果真想打一把削铁如泥的刀不是不可以,就是你需要有足够大的力气,那个东西他一定要足够的尖,或者说直接拿钨心脱壳穿甲弹的弹芯打一把小刀出来,会是更好的选择。(然后能不能砍动就是另一个问题了


啸鹰评


削铁如泥是武侠小说里的场景,现实世界中的削铁如泥有几种情况,这就是坦克火炮发射的脱壳稳定尾翼穿甲弹打击均质钢板的时候,轰隆一声钢板就被击穿了。还有大功率激光切割钢板,就看到火花四射,钢板就被割开了,另外使用水刀切割材料也是类似削铁如泥般。


而在加工中心或数控车床上,硬质合金刀具可以用来加工零件,这个过程也是类似削铁如泥般,这里的过程就是金属对金属,而硬质合金刀具采用的材料是碳化钨,这是世界上最硬的合金材料,但不是最硬的材料。

航空母舰的舰体材料不是在硬度上有优势,作为钢材是有一个屈服强度的指标,譬如普通的Q235,而其中的235就是屈服强度的数值。航空母舰等舰船的钢材是在屈服强度上有优势,在硬度上就没有优势了。



所以说拿航空母舰的甲板材料做刀是没有优势的,之前俄罗斯库兹涅佐夫号航空母舰的甲板就被浮动船坞的吊车砸出了破洞,这种钢材做刀具根本就无法做到削铁如泥,被硬质合金刀具来削是真的。


航空君


说实话难;


众所周知“削铁如泥”只是过去用来形容刀剑锋利程度的一个形容词,真正的刀剑在锋利程度上离削铁如泥相去甚远。

不过在现代刀具中,到确实有一类刀具具有削铁如泥的特性,那就是现代车床刀具。

▲作为专业加工各种材料的车刀,能称的上“削铁如泥”的恐怕也只有它了,而车刀的种类繁多,根据硬度大小可分为金刚石刀具、立方氮化硼刀具、陶瓷刀具、硬质合金钢刀具、高速钢刀具等几种。

而根据我国车刀工具牌号来看,硬质合金钢刀具削铁是完全没有问题的(由于不懂机床,如果有错误的话还望大家谅解)

▲图表中红色为常用刀具,其中Y-硬质合金、G-钴(其后数据表示含量)、X-细精粒合金、T-碳化钛(其后数字表示含量)、A-含TaC(NbC)的钨钴类合金、W-通用合金、N-以镍、钼作粘结剂的合金。

而航母甲板用钢,用的虽然也是高强度合金钢,但是成份不同,因为航母甲板钢材比如福特号航母上所采用的HSLA115,其高强度主要是指屈服强度,材料特性主要为追求低成本、易焊接。而车刀工具则不同,它不要求低成本,而是要求高强度、耐磨损。



所以这两种是完全不一样的材料,成份完全不同!

而古代刀剑所要求的特性也不一样,其要求的是能兼顾韧性和高强度,虽然在极端性能上是不如车刀的,但是韧性则要比车刀强很多,也就是说无论是航母甲板钢还是车刀或者传统刀具,它们所要求的材料特性都是各不相同的。

再一个还有加工工艺的问题,传统刀剑或者车刀之所以能做到削铁如泥,并不是单靠材料,还要有好的加工工艺。



▲过去我们总强调铸剑大师才能铸好剑,而这些大师靠的其实就是独到的铸造工艺,不然材料一样就可以铸好剑的话,大家都能造了。

而现代铸造工艺很复杂,像什么热处理、真空自耗、电渣重熔、粉末冶金之类,非常复杂,所以光拿一块航母甲板钢就想造出“削铁如泥”的宝刀……很难!


军事小科普


怎样定义削铁如泥?如果仅仅可以把铁给砍断的话,那么你用家里的菜刀也能砍断铁丝,这样也算是“削铁如泥”了,而如果想要真的做到把铁块当木头削,亦或者是吹毛短发的那种程度,难度就大了去了,不是说人类造不出“削铁如泥”的东西,想要造出来太简单了,毕竟今天的科技上天入地、排山填海都不在话下,不说其他,比如在工业生产中用来加工其他材料的车床刀具就能做到“削铁如泥”,这些玩意削铁真的跟削豆腐一样!


而航母甲板上的钢材,却并不适合用来制造这些“刀具”,因为甲板用钢的突出特点是屈服强度大、韧性高(能承受几十吨舰载机的高速冲击),并且耐高温(舰载机起飞时尾焰会烧灼甲板),像美国佬福特级航母上的甲板用钢是新型的HSLA-115钢,这种钢材的屈服强度接近800Mpa,这种是一种怎样的概念呢?我们日常生活中各种基建用的工程用钢屈服强度通常也不超过300Mpa,其实航母甲板用钢的工艺标准是非常高的了,用这些钢材打造一把普通的刀具,砍断一些铁钉、铁丝之类的完全没问题,但是如果想要做到跟车床刀具那样雪铁如泥应该不行!


而用来造刀具的钢材,需要满足这几个要求:高硬度、高韧性、高耐磨性等,所以,广泛用来制造刀具的是硬质合金,因为硬质合金基本上满足了刀具需要的一切要求,比如高硬度、高强度、高耐磨性、高韧性,以及耐热、耐腐蚀等,比如由wc、Tac(NbC)和co材料构成的钨钽(铌)钴类硬质合金,可以用来加工高锰钢、合金钢、高温合金以及合金铸铁等难以加工的材料,所以,想要打造一把“削铁如泥”的刀具,还不如直接用那些硬质合金来锻造,其效果应该比用航母甲板上的钢材好多了!


哨兵ZH


不能。削铁如泥的字面意思,是刀很锋利,再拆开深究一下,就是刀的硬度很高,至少要比铁高,否则怎么"削铁"?

航母甲板使用的钢材要求极高,追求的是各项性能的最佳平衡。让钢材变得更硬,韧性就会降低;让钢材更有韧性,强度又会降低。航母甲板要求钢材具有极高的强度,能承受住几十吨重的飞机成千上万次的降落冲击,还能承受住航母在风浪中摇摆产生的巨大应力;还要求钢材有良好的抗腐蚀性能和韧性,便于钢材的加工和抵抗海盐的腐蚀。所以,航母甲板钢比起做刀剑,更适合于做建筑钢材。打造对硬度和强度要求较高的刀剑,更适合用车床刀头使用的高速钢。


深蓝利剑



航母甲板的钢材是特种军用结构钢。刀具的钢材是工具钢。结构钢有良好的延伸性。工具钢不具备延伸性。工具钢只能锻炼打磨,不能折弯加工。结构钢可以折弯加工。

如果把航母甲板上的钢比喻成竹子。刀具的钢就好比是玻璃。两者特性不同,不具备可比性。


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