如果用航母甲板的鋼材做把刀,能不能做到削鐵如泥呢?

我也想給雞兒放個假


懂“力學”的都知道,鋼材的性能指標分為最基本的硬度和韌性,鋼的韌性比鐵好因此適合用來作各種刀具,但是韌性好的鋼強度不夠,製成刀刃容易砍出豁口,所以古代刀匠採用夾鋼工藝,刀劍劍身的芯部採用低碳鋼保持劍身的韌性,而刀劍的刀刃則採用高碳鋼保證強度。很明顯削鐵如泥的刀劍不是一種鋼材製成的,航母的甲板使用的鋼材固然屬於上品,但卻未必能滿刀劍的需要。

航母甲板是艦載機的起降平臺,在攔阻起降狀態下艦載機狠狠砸在甲板上,因此航母甲板鋼材需要極高的韌性、屈服強度抵擋艦載機起降的衝擊力,而且還要有耐高溫性能承受艦載尾焰的高溫灼燒,這顯然和刀劍的要求有很大出入。根據網絡上的消息,福特級航母的甲板使用了HSLA-100鋼的升級版新型HSLA-115鋼,這種鋼材的屈服強度為795Mpa,而常見的Q235鋼的屈服強度也才235Mpa,後者已經是很常用的工程材料了!

(疑似製作航母甲板的車間)

屈服強度越高能承受的衝擊力就越大,航母的甲板需要承受艦載機十幾噸重量的敲擊,因此屈服強度是最重要的指標,但是這種鋼材未必適合製作刀劍,即便是在古代夾鋼工藝中也只適合製作刀刃,必須要有材料能保證刀劍芯部結構安全。如果是採用航母甲板鋼材製作的刀刃,強度和鋒利程度確實會很高,砍斷一般的低碳鐵是沒有問題的,但是像電影裡一樣“削鐵如泥”還是不太現實。


利刃軍事


首先,“削鐵如泥”是一個誇張化形容詞,所形容的程度非常意象化,並非一個可以確切比較的值,但若真的以航母甲板鋼打造一把刀,其絕對說不上特別鋒利。


對於一把刀來說,選用的鋼材有幾個重要標杆:硬度、韌性、耐磨性、邊緣保留、耐腐蝕性。


除去硬度和耐磨、耐腐蝕、韌性這樣大家都瞭解的性質,邊緣保留這項性質也非常重要,該詞描述的是刀鋒保持鋒利的時間,本質上是耐磨與抵抗變形的組合。

(圖為大馬士革鋼,大馬士革鋼以其獨特的花紋聞名)


一把好的刀並非將這些性質最大化,而是根據自身用途,有機地平衡這些性質,以達到領域內的最佳。若是一把刀的硬度非常高,但缺乏韌性,那麼它就容易斷裂,不適宜切割硬質材料;相對的,一把刀的韌性極佳,但缺乏硬度,那它就會變得非常難以打磨,也無法用以切割。


在刀具鋼中,也有真正字面意思上“削鐵如泥”的鋼材,比較有代表性的就是CPM M4高速鋼高劑量的鉬,釩和鎢以及相當高水平的碳,其中添加了高劑量的鉬,釩和鎢以及相當高水平的碳,使其擁有非凡的耐磨性與韌性水平,成為如今市面是最好的切割鋼之一,其打造的刀具主要用於機床。

(鑽頭一類刀具使用的工具鋼需要超高的耐磨性)


而像CPM S90V、CMP S100V這樣主要用於打造我們印象裡的那種“刀”(並非機床上那種)的鋼材,都具有一個同樣的特性:高含碳量。90V與其表親100V之所以從如此多高碳鋼中脫穎而出,成為性能非凡的刀片鋼,還要歸功於大量的釩令其耐磨性達到“變態級”,不過向鋼材中添加釩會顯著增加其成本,顯然,成本也是鋼材權衡的一部分。


相對於刀具鋼,航母鋼所並不追求極致的耐磨與硬度,因為要承受數十噸重艦載機的起飛與降落,航母甲板需要及其高的屈服強度,以對抗艦載機帶來的巨大沖擊,我們常見的工具鋼Q235屈服強度為235Mpa,而福特級甲板所用的HSLA115已經達到了705Mpa。

(福特級航母首塊鋼板切割儀式)


HSLA字面意思就是高強度低合金鋼,是英文High Strength Low Alloys的縮寫,這一系列鋼材在熔融時加入了稀有金屬,以獲得極高的強度,由於不進行熱處理,該種鋼材的含碳量非常低,用於製作刀具是會具有一定的強度、韌性與耐腐蝕性,但在邊緣保留與耐磨上會有顯著缺陷,並非頂級的刀具用鋼。


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軍情解析


這真是一個有意思的問題,能削鐵如泥的刀,絕對是一把好刀,越王勾踐的都幾千年過去了,還能寒光閃閃的削鐵如泥,絕對是一把曠古絕今的寶器。



其實航母上的鋼鐵分很多種,不同部位需要不同的鋼鐵,有的地方需要耐腐蝕,有的地方需要耐高溫,但最重要的一點,就是航母上的鋼材都需要有一定的屈服度和抗拉性,而不是硬度,硬住太高不結實,容易崩,而硬度是判斷一把刀好不好用的標準之一,如果你用航母上的刀剁骨頭,估計兩下就能把刀給剁兩半。



雖然他們在航母上可以發揮自己的作用,但是未必可以在烹飪界有所建樹,我家裡有鋼刀有鐵刀,但是一把鐵刀已經用了十幾年,幾年磨一次刀還很鋒利,鋼刀卻換了一茬又一茬,所以未必鋼刀就好,而航母的鋼材就更加不是做菜刀的好材料了。



以前印度的巴賈傑公司曾經購買過“維克蘭特”航母,拆下來以後回去融掉,然後就做了摩托車,一經推出就大受歡迎,這款車的外形設計復古,有流線的儀表盤罩,巨大的方形車燈,最酷的是上面還有一個特殊的海軍徽章,“用不可戰勝的金屬來製造”的摩托車大受歡迎,據說質量很好,一次性可載58人。


琅琊利劍



圖片裡HY-100鋼就是目前“弗吉尼亞級”核潛艇耐壓殼體的鋼牌號;HSLA-100就是“福特級”航母的用鋼,從化學成分表來看這倆鋼牌號都是低碳低合金高強度鋼,但是它們根本不適合做成“高速工具鋼”使用。

現代工業加工機床使用的切削刀具普遍使用:高速工具鋼和和硬質合金做為“刀頭”,唯有比加工材質更堅硬才能進行切削,否則根本切不下要加工的材料。


國內“鎢系”通用型高速工具鋼W18cr4v(鎢18鉻4釩)的化學成分表,可以與上面的HSLA-100鋼對比一下,高速鋼完全是高碳高合金鋼!

高速鋼要想切削金屬,在冶煉過程中必須要加入鎢、鉬、釩…等高密度金屬進行合金化,只有加入這些有色金屬高速鋼才會變得堅硬、有韌性,在高速切削過程中耐摩擦高溫,這裡面鎢是世界上最難溶的金屬之一,需要3400℃的高溫才能讓它熔化,所以它的耐高溫性能非常好,適合高速旋轉狀態下切削金屬而不至於較短時間內刀頭紅熱。

而航母用鋼裡面根本沒有鎢,並且碳也很低硬度不夠,而且航母用鋼彈性是很高的根本不適合製造成用做金屬切削的材料。
圖片上的文字很模糊,它也是一種“鎢系”


高速鋼叫做:W6Mo5cr4v2(鎢6鉬5鉻4釩2)那麼這種高速鋼是做什麼的?它是製造切割鋸條、鋸片用的,就是將很大一塊金屬材料切成小塊的那種鋸條鋸片。

航母用鋼和高速鋼是兩種相差“十萬八千里”的鋼鐵材料,它們之間根本不能互用,航母用鋼就是做成一般老百姓用的菜刀都不行,就是太軟了,別說砍排骨,就是切肉用不了三五斤刃口就堆了。
而製造這些漂亮的工藝刀的鋼材有都是含碳量含有色金屬高的9cr18Mo刀具專用鋼製造的,美軍M9軍刺也是使用了這種鋼材。

而這個紋理漂亮的大馬士革紋工藝刀的材質是1080鋼+15N20或者1095鋼+15N20鋼疊鍛而成,1080鋼就是鋼絲繩用鋼、1095鋼就是我們日常用的板銼用鋼,最早的美軍M7軍刺用材。這兩種含碳都很高,所以它才堅硬。

人類冶鐵工藝已經有2000年的歷史了,到了現代對於鋼的研究已經進入到了分子化水平,可以隨心所欲的研製出來新型鋼材,並且鋼材的用途劃分的非常細緻,基本上類別劃分出來的鋼種不能用在其它方面…所以航母用鋼還是老老實實的建造航母或者其它建築用、結構件用方面為好!


皇家橡樹1972


是什麼讓你產生了航母鋼材非常好的錯覺?

又是什麼讓你產生了世界上沒有使用航母甲板鋼,或者說戰艦裝甲鋼製成的小刀的錯覺?

第一,印度海軍的維克蘭特號航空母艦,在其被拆解之後,印度一家摩托車公司果斷買下的這一航母拆下來的廢鋼鐵,然後熔了造摩托去了。然後罵差評如潮。

至於裝甲鋼,做的小刀,那也有,在歐洲戰後重建期間,一群人挪威人將眼神瞄到了已經沉沒了的提爾皮茨號戰列艦。接著就是打撈起來重新熔鑄打小刀去了。

挪上圖,了,自己看刀柄上寫的是什麼

接下來這就是第二個問題,那就是能不能削鐵如泥?呵呵。

你要明白,鋼鐵是不分家的,很明顯那群鑄鐵是鐵,裝甲鋼歸根到底它依舊是鐵。


如果真想打一把削鐵如泥的刀不是不可以,就是你需要有足夠大的力氣,那個東西他一定要足夠的尖,或者說直接拿鎢心脫殼穿甲彈的彈芯打一把小刀出來,會是更好的選擇。(然後能不能砍動就是另一個問題了


嘯鷹評


削鐵如泥是武俠小說裡的場景,現實世界中的削鐵如泥有幾種情況,這就是坦克火炮發射的脫殼穩定尾翼穿甲彈打擊均質鋼板的時候,轟隆一聲鋼板就被擊穿了。還有大功率激光切割鋼板,就看到火花四射,鋼板就被割開了,另外使用水刀切割材料也是類似削鐵如泥般。


而在加工中心或數控車床上,硬質合金刀具可以用來加工零件,這個過程也是類似削鐵如泥般,這裡的過程就是金屬對金屬,而硬質合金刀具採用的材料是碳化鎢,這是世界上最硬的合金材料,但不是最硬的材料。

航空母艦的艦體材料不是在硬度上有優勢,作為鋼材是有一個屈服強度的指標,譬如普通的Q235,而其中的235就是屈服強度的數值。航空母艦等艦船的鋼材是在屈服強度上有優勢,在硬度上就沒有優勢了。



所以說拿航空母艦的甲板材料做刀是沒有優勢的,之前俄羅斯庫茲涅佐夫號航空母艦的甲板就被浮動船塢的吊車砸出了破洞,這種鋼材做刀具根本就無法做到削鐵如泥,被硬質合金刀具來削是真的。


航空君


說實話難;


眾所周知“削鐵如泥”只是過去用來形容刀劍鋒利程度的一個形容詞,真正的刀劍在鋒利程度上離削鐵如泥相去甚遠。

不過在現代刀具中,到確實有一類刀具具有削鐵如泥的特性,那就是現代車床刀具。

▲作為專業加工各種材料的車刀,能稱的上“削鐵如泥”的恐怕也只有它了,而車刀的種類繁多,根據硬度大小可分為金剛石刀具、立方氮化硼刀具、陶瓷刀具、硬質合金鋼刀具、高速鋼刀具等幾種。

而根據我國車刀工具牌號來看,硬質合金鋼刀具削鐵是完全沒有問題的(由於不懂機床,如果有錯誤的話還望大家諒解)

▲圖表中紅色為常用刀具,其中Y-硬質合金、G-鈷(其後數據表示含量)、X-細精粒合金、T-碳化鈦(其後數字表示含量)、A-含TaC(NbC)的鎢鈷類合金、W-通用合金、N-以鎳、鉬作粘結劑的合金。

而航母甲板用鋼,用的雖然也是高強度合金鋼,但是成份不同,因為航母甲板鋼材比如福特號航母上所採用的HSLA115,其高強度主要是指屈服強度,材料特性主要為追求低成本、易焊接。而車刀工具則不同,它不要求低成本,而是要求高強度、耐磨損。



所以這兩種是完全不一樣的材料,成份完全不同!

而古代刀劍所要求的特性也不一樣,其要求的是能兼顧韌性和高強度,雖然在極端性能上是不如車刀的,但是韌性則要比車刀強很多,也就是說無論是航母甲板鋼還是車刀或者傳統刀具,它們所要求的材料特性都是各不相同的。

再一個還有加工工藝的問題,傳統刀劍或者車刀之所以能做到削鐵如泥,並不是單靠材料,還要有好的加工工藝。



▲過去我們總強調鑄劍大師才能鑄好劍,而這些大師靠的其實就是獨到的鑄造工藝,不然材料一樣就可以鑄好劍的話,大家都能造了。

而現代鑄造工藝很複雜,像什麼熱處理、真空自耗、電渣重熔、粉末冶金之類,非常複雜,所以光拿一塊航母甲板鋼就想造出“削鐵如泥”的寶刀……很難!


軍事小科普


怎樣定義削鐵如泥?如果僅僅可以把鐵給砍斷的話,那麼你用家裡的菜刀也能砍斷鐵絲,這樣也算是“削鐵如泥”了,而如果想要真的做到把鐵塊當木頭削,亦或者是吹毛短髮的那種程度,難度就大了去了,不是說人類造不出“削鐵如泥”的東西,想要造出來太簡單了,畢竟今天的科技上天入地、排山填海都不在話下,不說其他,比如在工業生產中用來加工其他材料的車床刀具就能做到“削鐵如泥”,這些玩意削鐵真的跟削豆腐一樣!


而航母甲板上的鋼材,卻並不適合用來製造這些“刀具”,因為甲板用鋼的突出特點是屈服強度大、韌性高(能承受幾十噸艦載機的高速衝擊),並且耐高溫(艦載機起飛時尾焰會燒灼甲板),像美國佬福特級航母上的甲板用鋼是新型的HSLA-115鋼,這種鋼材的屈服強度接近800Mpa,這種是一種怎樣的概念呢?我們日常生活中各種基建用的工程用鋼屈服強度通常也不超過300Mpa,其實航母甲板用鋼的工藝標準是非常高的了,用這些鋼材打造一把普通的刀具,砍斷一些鐵釘、鐵絲之類的完全沒問題,但是如果想要做到跟車床刀具那樣雪鐵如泥應該不行!


而用來造刀具的鋼材,需要滿足這幾個要求:高硬度、高韌性、高耐磨性等,所以,廣泛用來製造刀具的是硬質合金,因為硬質合金基本上滿足了刀具需要的一切要求,比如高硬度、高強度、高耐磨性、高韌性,以及耐熱、耐腐蝕等,比如由wc、Tac(NbC)和co材料構成的鎢鉭(鈮)鈷類硬質合金,可以用來加工高錳鋼、合金鋼、高溫合金以及合金鑄鐵等難以加工的材料,所以,想要打造一把“削鐵如泥”的刀具,還不如直接用那些硬質合金來鍛造,其效果應該比用航母甲板上的鋼材好多了!


哨兵ZH


不能。削鐵如泥的字面意思,是刀很鋒利,再拆開深究一下,就是刀的硬度很高,至少要比鐵高,否則怎麼"削鐵"?

航母甲板使用的鋼材要求極高,追求的是各項性能的最佳平衡。讓鋼材變得更硬,韌性就會降低;讓鋼材更有韌性,強度又會降低。航母甲板要求鋼材具有極高的強度,能承受住幾十噸重的飛機成千上萬次的降落衝擊,還能承受住航母在風浪中搖擺產生的巨大應力;還要求鋼材有良好的抗腐蝕性能和韌性,便於鋼材的加工和抵抗海鹽的腐蝕。所以,航母甲板鋼比起做刀劍,更適合於做建築鋼材。打造對硬度和強度要求較高的刀劍,更適合用車床刀頭使用的高速鋼。


深藍利劍



航母甲板的鋼材是特種軍用結構鋼。刀具的鋼材是工具鋼。結構鋼有良好的延伸性。工具鋼不具備延伸性。工具鋼只能鍛鍊打磨,不能折彎加工。結構鋼可以折彎加工。

如果把航母甲板上的鋼比喻成竹子。刀具的鋼就好比是玻璃。兩者特性不同,不具備可比性。


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