中財沃頓羅蔚:“巴郡式”投資模式 併購是為了永久不退出

摘要“別人併購是為了退出,中財沃頓併購是為了永久不退出,而且中財沃頓還要源源不斷地併購。”在12月4日,清科集團2014年年會現場,中財沃頓榮譽董事長羅蔚如是說。

“別人併購是為了退出,中財沃頓併購是為了永久不退出,而且中財沃頓還要源源不斷地併購。”在12月4日,清科集團2014年年會現場,中財沃頓榮譽董事長羅蔚在接受《投資界》記者專訪時如是說。

曾控股10餘家上市企業,國內管理總資產預期將超千億元人民幣。在中國大陸,中財沃頓從稀缺資源開啟投資,從黃金、稀有金屬到高科技、新材料,基建、商業地產等,涉及領域眾多。

有著30年投資經驗的中財沃頓投資人,以巴菲特投資理念,用控股股東身份通過“基金+併購+上市重組”的方式運作項目,形成一套“巴郡式併購控股商業模式”,中財沃頓也由此成為國內唯一一家以“實業+金融”模式運營的投資機構。

在巴郡式併購控股商業模式中,併購、控股並長期持有是該模式的核心;在標的選擇上,秉持“資源為王”的項目篩選原則,不投競爭激烈的行業,不投非壟斷性的高科技企業;在上市地的選擇上,由於政策風險較大,中財沃頓避開A股市場,以高科技企業扎堆的美股市場也並非中財沃頓的首選,而是將上市地集中在港股市場……

精彩觀點>>>

1、實業賣的是產品,金融賣的是預期。中財沃頓是“實業+金融”,將未來預期轉換成資本反哺實業,解決實業發展中的資金鍊問題。

2、股票上漲只有兩個原因;第一,它的總資產不斷增加,但是它的負債率不是無限的增加,在負債率一定情況下,總資產不斷增加,股票自然就會漲了。

第二個就是預期收益,不斷的併購,併購回來的東西都有錢賺,只是賺多賺少的問題。那如果你預期總收益越來越大,股票也會漲的,這兩個是最核心的東西。

基金跟有限公司最大的區別在於基金有源源不斷的資金鍊,有限公司它沒有資金鍊。那它靠什麼?靠負債,負債一重,股票就漲不起來了。

再加上有市值維護,那股票就更穩了。越穩就越多人投,越多人投就融資能力越大,融資能力越大就併購能力越大,併購能力越大,總資產和預期收益就越大,所以形成一個內生性的生態內循環。

3、其實投資有兩種方式,一種就是大包圍,廣泛投資,一百個裡面可能就一兩個、三五個收益好,那你就很成功了,即使你輸掉九十九個都無所謂,這是一個方法,這是一個極端。另外一個極端就是看一箇中一個,謹慎投資,長期持有。

4、A股不是首選,但在等機會。A股,第一它沒有聯動,第二它缺少很多金融工具。美股市場做空風險大,港股既有美股的優勢,又少美股的風險,是中財沃頓投資企業上市的首選地。

5、中財沃頓投資時傾向選擇這樣的項目,總體規模大,具有一定壟斷性、長期有現金流。它可能回報不是很大,但是一滾動起來複利就很大了,長時間來看收益是很驚人的。開始的時候看著不是很吸引人,可能開始的兩年、三年、四年收益都比較低,但是過了五年以後就開始發力了。而且這些大的項目,基礎的項目,有現金流的項目,永遠都不用擔心。

中财沃顿罗蔚:“巴郡式”投资模式 并购是为了永久不退出

以下為訪談實錄:

“巴郡式併購投資模式”

《投資界》:我注意到中財沃頓有一個新的提法,就是“巴郡式併購投資模式”。

羅蔚:對,中財沃頓主要是“併購+控股,金融+實業”的模式,將其歸納稱為“巴郡式併購投資模式”。

首先是併購,並且是源源不斷的併購,如果只有一次併購,在股票二級市場上是很難持續的。所以為什麼有些很好的股票年年賺,千億的股票為什麼也年年跌呢?它就是沒有連連不斷的併購。回顧西方資本市場一百多年的歷史,其實美國市場的歷史就是併購的歷史。

第二是控股。很多基金公司投資時不控股只參股,中財沃頓是控股。別人併購是為了退出,中財沃頓併購是為了永久不退出。既然永久不退出就要控股,如果不退出又不控股,那就避免不了系統性的風險。

第三,“金融+實業”,整個金融市場整體來看是個零和遊戲,甚至是個負零遊戲,美國一百多年股票,它每年算下來,平均收益率也就是9%左右,但是它一年整個市場的交易費肯定不只9%,它的差價還有佣金不只9%,所以它還是一個負零遊戲。既然是負零遊戲,有人賺就有人虧。那二八原理永遠存在。二八隻是客氣話,其實一九都沒有。

如果只有實業,永遠解決不了資金鍊的問題,因為實業有四大難題,設計、品牌、技術、銷售。貫穿其中最關鍵的就是資金鍊。沒有金融去幫助解決的話,實業是很困難的。

實業賣的是產品,金融是賣的是預期。中財沃頓是“金融+實業”,將未來預期轉換成資本反哺實業,解決實業發展中的資金鍊問題。

兩種投資思路

《投資界》:這種模式的一個特點就是IPO只是一個起點,這與通常我們說的PE關注的企業發展階段有很大不同。

羅蔚:其實投資有兩種方式,一種就是大包圍,廣泛投資,一百個裡面可能就一兩個、三五個收益好,那你就很成功了,即使你輸掉九十九個都無所謂,這是一個方法,這是一個極端。另外一個極端就是看一箇中一個,謹慎投資,長期持有。

中財沃頓採用第二種方式。因為大包圍一定要投小公司,而且小份額,不能超過10%——20%,那就只能參股。如果控股的話,我一投就會投入很大。

當然,很多人會說這違反了分散投資的原則。其實很多東西是相對的,因為你看中一樣很好的東西,你全部投進去,你又是控股的,而且你上市百分之百上的,未來前景非常可期。

《投資界》:怎樣做到百分百上市?

羅蔚:首先公司不在A股上市,現在A股IPO排隊企業過多,上市週期太長。中財沃頓在香港資本市場,通過IPO或者是借殼,百分之百能上。

為什麼選香港?其實公司管理團隊是從美國過來的,對於美股、港股、A股做過詳細的比較。

A股,第一它沒有聯動,第二它缺少很多金融工具,比如期權它就沒有。

美股雖然有,但是美股水很深,有一幫機構專門做空中概股。你需要很大的資本跟他們拼,這風險太大了。

港股他們也可以來做空,但是因為香港跟美國不一樣,因為投資者不一樣,而且語言不一樣,再加上財報數據都是中文的。同時,中財沃頓也有對沖基金的,而且是控股的,那對方就沒那麼容易來做手腳,因為在股票裡面很多很多的工具。尤其期權,本來就是亞洲最大的期權交易所,期權就是金融隔斷,這樣可以規避很多風險。

A股不是首選,但A股也在等機會,因為A股要買殼上市,標準跟IPO是一樣的。所以要等政策的變化,因為買殼也不容易,有點聽天由命的感覺,不是自己能控制的,只能等機會,因為不是公司說了算,完全沒有主動權,只有被動。在香港就不用等,喜歡什麼時候上就什麼時候上,這就是最大的區別。

“源源不斷”地併購

《投資界》:金融都是有風險的,二級市場風險更大,如何在長期持有的情況下保證股價總是上漲?

羅蔚:股票上漲只有兩個原因;第一個,它的總資產不斷的增加,但是它的負債率不是無限的增加,負債率不可能無限增加,在負債率一定情況下,總資產不斷的增加,股票自然就會漲了。比如說一個十個億的股票,你塞五十億、塞一百億、塞五百億,塞一千億過去,那十個億的股票不可能還停留在十億,肯定會漲的,塞五百億,理論上也要漲到五百億,塞一千億,它理論上要漲到一千億,這是總資產。所以,中財沃頓要做源源不斷的併購。

第二個就是預期收益,不斷的併購,併購回來的東西都有錢賺,只是賺多賺少的問題。那如果預期總收益越來越大,股票也會漲的,這兩個是最核心的東西。

抓住最核心的東西,再加上其他的元素,比如說市值管理,股票就會比較穩,穩的股票,各方都賺到錢了,自然就更多人來投,那股票融資能力就越來越大。再加上有基金一起合作,基金跟有限公司最大的區別在於基金有源源不斷的資金鍊,有限公司它沒有資金鍊。那它靠什麼?靠負債,負債一重,股票就漲不起來了。

那如果有基金就沒有負債,負債率越來越多,所以股票自然就漲,這三個因素令它漲。總資產、預期收益,還有負債,負債是跌的,是反比的,這三個因素股票就會漲。

最後,中財沃頓對企業的市值還有一個維護服務。再加上有市值維護,那股票就更穩了。越穩就越多人投,越多人投就融資能力越大,融資能力越大就併購能力越大,併購能力越大,總資產和預期收益就越大,所以形成一個內生性的生態內循環。

《投資界》:據我瞭解,中財沃頓內部有一個成文或者不成文的規定,就是有幾個堅持,有幾個不投?

羅蔚:有一些競爭太厲害的,就不投了。比如現在很熱的TMT,但網絡聽上去挺好,阿里巴巴很成功,但是阿里巴巴成功之前,多少阿里媽媽、多少阿里爺爺死掉了才有阿里巴巴,可能幾千個死掉了才有幾個,那中獎率太低太低了。其實這就是大包圍,要投好多好多家,一百家中1家、2家,甚至中一家都可能會贏大錢,輸99家都無所謂。這種遊戲規則不是中財沃頓首選的。

中財沃頓傾向選比較大的項目,因為大的項目有定價權,有話語權。如果項目太小,沒有定價權,還會引起太多的競爭。

具有一定壟斷性、長期有現金流。它可能回報不是很大,但是一滾動起來複利就很大了,長時間來看收益是很驚人的。開始的時候看著不是很吸引人,可能開始的兩年、三年、四年收益都比較低,但是過了五年以後就開始發力了。而且這些大的項目,基礎的項目,有現金流的項目,永遠都不用擔心,賺得到錢,也睡得著。

但是有些賺大錢的睡不著,心驚膽戰的,那就沒必要。因為中財沃頓做金融,本來這個行業就是有風險的,但現在就是不要風險,所以交易也是無風險交易,就是從對沖做,反正跌漲幾乎沒有影響。所以中財沃頓到實業裡面投資也是這樣,就是儘量不要受經濟的影響,經濟形勢對公司發展影響不大。但是所投的項目,不一定是很爆發的,但一定是穩賺的。就是先有一個穩字,穩賺。

GP不退,LP可以退

《投資界》:中財沃頓內部IRR的標準大概是到多少?

羅蔚:低的話百分之十幾到二十,高的話百分之二十幾、三十幾,平均百分之二十幾就不錯了。當然很多投資者覺得太低了,其實如果年年這樣其實很不錯了,這個已經增長很快了。

《投資界》:中財沃頓投資的行業相對比較多,而且採用“併購+控股”的模式,這對投後管理要求非常高,控股管理人才哪裡來?

羅蔚:實業四大因素,一個就是人才,錢能解決的問題就不是問題。

金融跟實業最大的區別,實業永遠不知道先有蛋還是先有雞。所謂先有雞是要賣東西我才有錢。有人說先有錢,才能夠做好的產品才能賣,那是先有蛋後有雞。其實這個問題中國討論幾千年,都沒有結論。

而金融是先有雞後有蛋。在金融市場裡面先上市了,融到錢了,人才就來了,很多管理問題就解決了。

《投資界》:一般的基金LP投資都是有年限的。據我瞭解,國內最長的可能是今日資本的徐新,她們正在做一個長達二十八年的基金,已經算是很長的了。中財沃頓要長期持有,對於LP來說,是怎樣一個機制跟他們談?

羅蔚:LP不需要長期持有,GP不退,LP可以退。退了他也可以繼續投。但是中財沃頓並不建議LP過早退出,因為複利威力是很驚人的,比如能堅持五年,可以得到的複利就比純粹每年賺百分之幾十要大好多。


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