“黃帝成於姬水,炎帝成於姜水”,姬水到底是在新鄭的潩水還是關中的漆水?

西北犬戎丨亂我華夏


黃帝時期,河南大象多,全國也就幾百萬人口,分到河南現在一個縣也就幾萬人,黃泛區,種莊稼遭災,遇到災年就沿洛河向西跑回老家。

陝西關中,南北都是高原,土層積累了幾百萬年,人類沒有斷續過。黃帝的臣子蒼頡廟在陝西白水,全國文物保護單位,有和黃帝手植柏差不多年齡的老柏樹,距黃帝陵百來裡地。其南邊百十里渭水北岸有距今6000年的白家遺址,再往西30多里有楊官遺址,往南30裡有零口遺址,姜寨遺址,半坡遺址,仰韶文化遺址多如如今的村鎮。能稱帝,得臣子百姓多,土地多。

河南的洛河發源於陝西關中向東流如河南,上風上水,人口多了到下游人口少災害多的地區開發荒地是可能的,仰韶就在那塊地區。白水在陝西洛河的邊上,洛河與黃河基本平行,是人口密集區,河洛文化發源地。

總之,陝西洛河往西有沮水,就是祖水,據說就是黃帝長大的地方。鄭在陝西,新鄭在河南。如同約克在英國,新約克在美國。陝西有洛水,河南有洛河,陝西有黃帝陵,河南也有黃帝陵,陝西有倉頡墓,河南也有蒼頡墓。陝西有華州華山中華原橋山,河南也有。感覺就像英國的地名美國都有一樣。


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彎曲歷史是對黃帝最大的褻瀆

史書中對黃帝的記載,幾乎都分佈在中原,尤其是嵩洛一帶,黃土高坡的記載一條都沒有,只有一個現代人編的一個傳說:黃帝在自己陵前手植柏樹(事實是樹齡3000年左右,在自己陵前手植?確定親手植的?)。所以姬水不可能在黃土高坡。

梳理一下歷史,黃帝往上數三代,往下數幾代

三皇:燧人氏,都商丘

三皇:伏羲氏,都宛丘(河南淮陽,炎帝也都淮陽)

黃帝之父:少典,有熊國君(河南新鄭)

黃帝之母:有蟜氏,洛陽平逢山的氏族

黃帝:軒轅丘,有熊國君(河南新鄭)

顓頊:都帝丘(河南濮陽)

帝嚳:都西亳(河南洛陽)

堯舜:堯舜都在山西

看到了吧,黃帝上數幾代,下數幾代,他們的核心區域都在中原的河南山西,這也是為什麼中華文明探源工程首批六大都邑都在中原的原因(河南5個,山西1個),黃土高坡的陝西亂入編什麼故事?就因為有一個黃帝陵衣冠冢?

三皇五帝徙都圖

三皇五帝都在河南、山西,歷史記載相互佐證且史料豐富,華夏部落從未遠離中原,姬水也只可能在中原,黃土高坡就不要亂入了。何況陝西考古是一片空白。


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其實,炎黃髮源於中國西部,這是學術界幾千年研究的結果,教科書、教科書相配的地圖冊都講得很清楚。三大部落,炎黃部落發源於西北黃土高原,蚩尤東夷部落發源於東部沿海,蠻苗發源於江漢。這是我們從小接受的教育。

根據最早介紹炎黃事蹟的《國語》介紹,炎帝以姜水成,黃帝以姬水成。姜水在陝西寶雞,學術界沒有歧義。姬水就有兩說,一說在陝西武功,即漆水;一說在陝西黃陵,即黃帝陵前的沮水,但都在涇渭流域。炎帝姜姓,姜羌藏一源,都在中國西部,所以炎帝部落發源於西部沒有異議。《國語》同時告訴我們,炎黃同出一源,或者是兩個血緣相近的部落。所以兩個部落相距不會很遠,所以,以炎帝發源於姜水而言,黃帝部落發源於涇渭流域是正確的!


至樂無如讀書


黃帝生於天水軒轅谷,隨父親少典氏遷徒到寶雞姫水,所以姓姬,因聰明好學,跟著他的人越來越多。十五歲時,被封到河南青要山為王。因妻子在青要山之陽生了長一男子,取名青陽。四十歲時因炎帝神農氏的孫子蚩尤被封在安徽江蘇一代,妄想取代炎帝神農氏,而自稱炎帝,當時炎帝神農氏在河北涿鹿,他跟到河北琢鹿誰備殺死炎帝神農氏,誰知這個消息被自己的叔父祝融得到,早一步報告了炎帝神農氏,神農氏世衰不能抵當蚩尤,而請求自己的弟弟黃帝軒轅氏,黃帝軒轅氏接受要請,急忙到河北去救炎帝神農氏,最後在阪泉打敗蚩尤,諸侯都來投奔黃帝軒轅氏,黃帝軒轅氏不受而到崆峒山求道。炎帝神農氏死葬寶雞首陽山,黃帝軒轅氏祭祀炎帝神農氏三月,才繼承了帝位,統一了全國,成為萬餘酉長之首領。所以說黃帝軒轅氏有七個地方的故地遺址,長在寶雞姬水,生活慶陽,封在河南,菅理山東,最後死在中橋山葬在北橋山,

,這個橋山就是古撟山及古條山之北撟山。當代國學家研究員惠風趙志願史料而創作的中國上古先秦史?,,

,?,,,,,


惠風42趙志願


其實只要略微考慮一個問題,答案就顯而易見:

司馬遷《史記》所載,黃帝父親是誰,在什麼地方?

黃帝陵有五座,衣冠冢只有一個。那麼排除法,首先可以排除衣冠冢。

陝西黃帝陵門票100元,河南黃帝故里免費對外開放🤣,先別說河南的是不是造假,反正陝西是絕對拿著老祖宗的招牌經營經濟,


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炎帝是羌人神農氏一族。活動在淮河黃河一帶。根是泰山腳下的大汶口文化,是華夏正統伏羲的後繼之人。姜通羌!代表農耕文明。

蚩尤是東夷黎蠻是河姆渡人或良渚文化後繼之人。是南方苗蠻部落。是森林文明。

黃帝是氏族人,源於崑崙山中亞地區,活動在黃河中上游。是草原文明。

後黃帝與正統的炎帝族融合通婚成華夏族,一起打擊排擠苗蠻部,從而佔據最肥沃的中原地區。


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客觀講,上古渺渺,實不可考,姬水到底在哪,尚無定論。不過陝西以漆水與姬水是偕音而認定為漆水就是姬水確實有點可笑。須知上古發音跟現在發音很不一樣。比如春秋戰國時候,田陳發音一樣,但是今天卻很不一樣。做和書,在宋代發音相近,至今開封附近的鄉音仍是同韻,但是在普通話裡就不一樣,而今的做但是和坐是同一個音,但是古時候卻不一樣。所以說諧音一說根本不足為訓。當然既然都有文獻支持,況且黃帝也不是一位,可以採取兼容各說的態度。


石珀天


中華遠古史(傳說史)中的這類說法大都是區域性傳說,或者出自後人追記的史書,有些史書追記時間已超過2000年,而素材依然是前人傳說,甚至是以訛傳訛的,因其時間久遠,加之作者自身因素、地域地名變化、字詞含義變化,往往很難準確,又何必太當真呢?當然,也不足為據,最終還得以考古研究結果為準。

當然,也許有些地方會因此渾水摸魚,自造古蹟,新纂歷史,那也再所難免。不過,也不必介意,一是做過份了一定有人管,二是考古研究結果必會打臉,自然也會遭報應的。


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黃帝發源於濟南城子崖遺址,姬水就是濟水,就是濟南的小清河。炎帝及蚩尤(羽人族,來自浙江良渚文化)發源于山東日照兩城遺址,炎帝祝融(音同涿鹿)後遷往沂水入海口處的連雲港花果山藤花落遺址(涿鹿)建都,姜水=江水=匠水=沂水。


周乙1963


黃帝肯定不是出在姬水!先打涿鹿之戰,打敗蚩尤,再打阪泉大戰打敗炎帝,黃帝才奪得帝位,才出了第一個黃帝,第一個黃帝肯定是河北人,黃帝在涿鹿,蚩尤在邯鄲,炎帝在洛陽,姬水只是黃帝稱帝前,部族經過的地方,黃帝只能出在涿鹿。


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