“黄帝成于姬水,炎帝成于姜水”,姬水到底是在新郑的潩水还是关中的漆水?

西北犬戎丨乱我华夏


黄帝时期,河南大象多,全国也就几百万人口,分到河南现在一个县也就几万人,黄泛区,种庄稼遭灾,遇到灾年就沿洛河向西跑回老家。

陕西关中,南北都是高原,土层积累了几百万年,人类没有断续过。黄帝的臣子苍颉庙在陕西白水,全国文物保护单位,有和黄帝手植柏差不多年龄的老柏树,距黄帝陵百来里地。其南边百十里渭水北岸有距今6000年的白家遗址,再往西30多里有杨官遗址,往南30里有零口遗址,姜寨遗址,半坡遗址,仰韶文化遗址多如如今的村镇。能称帝,得臣子百姓多,土地多。

河南的洛河发源于陕西关中向东流如河南,上风上水,人口多了到下游人口少灾害多的地区开发荒地是可能的,仰韶就在那块地区。白水在陕西洛河的边上,洛河与黄河基本平行,是人口密集区,河洛文化发源地。

总之,陕西洛河往西有沮水,就是祖水,据说就是黄帝长大的地方。郑在陕西,新郑在河南。如同约克在英国,新约克在美国。陕西有洛水,河南有洛河,陕西有黄帝陵,河南也有黄帝陵,陕西有仓颉墓,河南也有苍颉墓。陕西有华州华山中华原桥山,河南也有。感觉就像英国的地名美国都有一样。


乌托邦善缘


弯曲历史是对黄帝最大的亵渎

史书中对黄帝的记载,几乎都分布在中原,尤其是嵩洛一带,黄土高坡的记载一条都没有,只有一个现代人编的一个传说:黄帝在自己陵前手植柏树(事实是树龄3000年左右,在自己陵前手植?确定亲手植的?)。所以姬水不可能在黄土高坡。

梳理一下历史,黄帝往上数三代,往下数几代

三皇:燧人氏,都商丘

三皇:伏羲氏,都宛丘(河南淮阳,炎帝也都淮阳)

黄帝之父:少典,有熊国君(河南新郑)

黄帝之母:有蟜氏,洛阳平逢山的氏族

黄帝:轩辕丘,有熊国君(河南新郑)

颛顼:都帝丘(河南濮阳)

帝喾:都西亳(河南洛阳)

尧舜:尧舜都在山西

看到了吧,黄帝上数几代,下数几代,他们的核心区域都在中原的河南山西,这也是为什么中华文明探源工程首批六大都邑都在中原的原因(河南5个,山西1个),黄土高坡的陕西乱入编什么故事?就因为有一个黄帝陵衣冠冢?

三皇五帝徙都图

三皇五帝都在河南、山西,历史记载相互佐证且史料丰富,华夏部落从未远离中原,姬水也只可能在中原,黄土高坡就不要乱入了。何况陕西考古是一片空白。


长安泡饃


其实,炎黄发源于中国西部,这是学术界几千年研究的结果,教科书、教科书相配的地图册都讲得很清楚。三大部落,炎黄部落发源于西北黄土高原,蚩尤东夷部落发源于东部沿海,蛮苗发源于江汉。这是我们从小接受的教育。

根据最早介绍炎黄事迹的《国语》介绍,炎帝以姜水成,黄帝以姬水成。姜水在陕西宝鸡,学术界没有歧义。姬水就有两说,一说在陕西武功,即漆水;一说在陕西黄陵,即黄帝陵前的沮水,但都在泾渭流域。炎帝姜姓,姜羌藏一源,都在中国西部,所以炎帝部落发源于西部没有异议。《国语》同时告诉我们,炎黄同出一源,或者是两个血缘相近的部落。所以两个部落相距不会很远,所以,以炎帝发源于姜水而言,黄帝部落发源于泾渭流域是正确的!


至乐无如读书


黄帝生于天水轩辕谷,随父亲少典氏迁徒到宝鸡姫水,所以姓姬,因聪明好学,跟着他的人越来越多。十五岁时,被封到河南青要山为王。因妻子在青要山之阳生了长一男子,取名青阳。四十岁时因炎帝神农氏的孙子蚩尤被封在安徽江苏一代,妄想取代炎帝神农氏,而自称炎帝,当时炎帝神农氏在河北涿鹿,他跟到河北琢鹿谁备杀死炎帝神农氏,谁知这个消息被自己的叔父祝融得到,早一步报告了炎帝神农氏,神农氏世衰不能抵当蚩尤,而请求自己的弟弟黄帝轩辕氏,黄帝轩辕氏接受要请,急忙到河北去救炎帝神农氏,最后在阪泉打败蚩尤,诸侯都来投奔黄帝轩辕氏,黄帝轩辕氏不受而到崆峒山求道。炎帝神农氏死葬宝鸡首阳山,黄帝轩辕氏祭祀炎帝神农氏三月,才继承了帝位,统一了全国,成为万余酉长之首领。所以说黄帝轩辕氏有七个地方的故地遗址,长在宝鸡姬水,生活庆阳,封在河南,菅理山东,最后死在中桥山葬在北桥山,

,这个桥山就是古挢山及古条山之北挢山。当代国学家研究员惠风赵志愿史料而创作的中国上古先秦史?,,

,?,,,,,


惠风42赵志愿


其实只要略微考虑一个问题,答案就显而易见:

司马迁《史记》所载,黄帝父亲是谁,在什么地方?

黄帝陵有五座,衣冠冢只有一个。那么排除法,首先可以排除衣冠冢。

陕西黄帝陵门票100元,河南黄帝故里免费对外开放🤣,先别说河南的是不是造假,反正陕西是绝对拿着老祖宗的招牌经营经济,


用户67724358697


炎帝是羌人神农氏一族。活动在淮河黄河一带。根是泰山脚下的大汶口文化,是华夏正统伏羲的后继之人。姜通羌!代表农耕文明。

蚩尤是东夷黎蛮是河姆渡人或良渚文化后继之人。是南方苗蛮部落。是森林文明。

黄帝是氏族人,源于昆仑山中亚地区,活动在黄河中上游。是草原文明。

后黄帝与正统的炎帝族融合通婚成华夏族,一起打击排挤苗蛮部,从而占据最肥沃的中原地区。


手机用户65008793539


客观讲,上古渺渺,实不可考,姬水到底在哪,尚无定论。不过陕西以漆水与姬水是偕音而认定为漆水就是姬水确实有点可笑。须知上古发音跟现在发音很不一样。比如春秋战国时候,田陈发音一样,但是今天却很不一样。做和书,在宋代发音相近,至今开封附近的乡音仍是同韵,但是在普通话里就不一样,而今的做但是和坐是同一个音,但是古时候却不一样。所以说谐音一说根本不足为训。当然既然都有文献支持,况且黄帝也不是一位,可以采取兼容各说的态度。


石珀天


中华远古史(传说史)中的这类说法大都是区域性传说,或者出自后人追记的史书,有些史书追记时间已超过2000年,而素材依然是前人传说,甚至是以讹传讹的,因其时间久远,加之作者自身因素、地域地名变化、字词含义变化,往往很难准确,又何必太当真呢?当然,也不足为据,最终还得以考古研究结果为准。

当然,也许有些地方会因此浑水摸鱼,自造古迹,新纂历史,那也再所难免。不过,也不必介意,一是做过份了一定有人管,二是考古研究结果必会打脸,自然也会遭报应的。


用户5511550635


黄帝发源于济南城子崖遗址,姬水就是济水,就是济南的小清河。炎帝及蚩尤(羽人族,来自浙江良渚文化)发源于山东日照两城遗址,炎帝祝融(音同涿鹿)后迁往沂水入海口处的连云港花果山藤花落遗址(涿鹿)建都,姜水=江水=匠水=沂水。


周乙1963


黄帝肯定不是出在姬水!先打涿鹿之战,打败蚩尤,再打阪泉大战打败炎帝,黄帝才夺得帝位,才出了第一个黄帝,第一个黄帝肯定是河北人,黄帝在涿鹿,蚩尤在邯郸,炎帝在洛阳,姬水只是黄帝称帝前,部族经过的地方,黄帝只能出在涿鹿。


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