蓋德穆勒和大羅，誰的地位高？問答頭條網

2018-11-24 13:33:59 佚名

幼稚的肥羅密

提問者ID“幼稚的肥羅蜜”，一個不折不扣的大羅黑，提這種問題的目的不言而喻，從他歷史評論裡可以看出對羅納爾多充滿著仇恨，他所提的問題都是不經過大腦思考，完全憑個人感覺斷章取義，根據結果套過程的無腦黑粉，以前他提過的問題，我都各個擊破過，他始終裝聾作啞，對於這種黑粉本不想理睬，作為一名資深的羅納爾多數據研究者，為了防止這種帶節奏的黑粉誤導球迷，我思考再三決定打擊這種黑粉。

頭條裡面隨處可見“貝吹”、“馬吹”、“大羅吹”，居然沒有一個人能夠把這問題說清楚，此時此刻都沉默了，因為沒有黑到他們的偶像，大有事不關己高高掛起的姿態，可見平時當“梅吹”吹噓梅西的時候，有多少某球員的粉絲冒充貝利、馬拉多納、羅納爾多球迷，拿他們的能力、和所取得的成就去打壓梅西給貝利、馬拉多納、羅納爾多抹黑的，這種行為極其可惡。也正因為這樣才會出現提問者這種無腦黑粉，有了這種黑粉，讓真正馬拉多納球迷、羅納爾多球迷開始攻擊梅西及梅西的粉絲。無腦粉和無腦黑都是可恥的人群，這也是中國足球的悲哀。

既然此黑粉提到蓋德穆勒和羅納爾多的地位問題，那就單純的說地位，我沒有看過蓋德穆勒的比賽，但我看過羅納爾多400多場比賽，而且我對大羅每一場比賽都做了詳細的技術分析，在本文最後，我會把我對羅納爾多每一場比賽的分析樣本列出來，還原真實的羅納爾多。回到話題談地位，先看下兩人所取得的成就。

成就總數上蓋德穆勒總出場1216場，羅納爾多出場578場，足足多了600多場，但是所取得的成就只比大羅多了7個，在所有賽事的榮譽完整度上，羅納爾多是足球歷史上第一人，蓋德穆勒僅次於羅納爾多。

金球獎是由法國《隊報》旗下雜誌《法國足球》自1956年起舉辦的授予每年度最優秀的歐洲足球運動員的獎項，從1956年成立以來，該獎項只頒發給歐洲人，前面清一色的全是歐洲人，水分有多大不言而喻，如果我把羅納爾多獲得的南美足球先生加上更具說服力，後來高傲的歐洲人發現世界上有很多球員水平是超過歐洲人的，讓在歐洲踢球的所有球員都可以參與評選，羅納爾多因為在巴薩拿下了優勝者杯冠軍（現歐聯盃賽冠軍），以及在國米拿下聯盟杯冠軍（現已合併成歐冠），最終打破了歐洲人對於該獎項的壟斷，成為最年輕的金球獎得主（金球歷史上唯一一個靠聯盟杯冠軍拿下金球獎的球員，也可以看出當時在歐足聯、各俱樂部並不看重三大杯賽賽事）。穆勒進球能力那麼強，拿了所有賽事的冠軍及金靴為什麼只獲得過區區1次，而傷病不斷的羅納爾多卻獲得了2次？

從金球獎的頒發上面也能側面反映，國際足聯始終不認可歐洲金球獎，才有後來國際足聯評選全球範圍內，個人最優秀的足球遠動員獎項----“世界足球先生”。在國際足球先生評選中，羅馬里奧是第一個打破歐洲人壟斷的南美人，羅納爾多是全世界範圍內第一個三獲世界足球先生的球員，也是第一個衛冕世界足球先生的足球運動員，最年輕的世界足球先生，蓋德穆勒無此殊榮，國際足聯也從未考慮過追加蓋德穆世界足球先生的稱號。

從以上數據基本可以判定蓋德穆勒的地位並不會超過羅納爾多。最後看下官方給出的最佳球員排名：

一、2000年國際足聯專家組評選世紀最佳球員前十三：

1.貝利、2.斯蒂法諾、3.馬拉多納、4.貝肯鮑爾、5.克魯伊夫、6.普拉蒂尼、7.加林查、8.濟科、9.貝斯特、10.查爾頓、11.馬休斯、12.巴斯滕、13蓋德穆勒。齊達內、羅納爾多未退役沒有參加投票。蓋德穆勒第13位

二、2000年國際足聯組織的由現代球迷網上票選世紀最佳球員得票前十：

1.馬拉多納、2.貝利、3.尤西比奧、4.巴喬、5.羅馬里奧、6.巴斯滕、7.羅納爾多、8.貝斯特、9.齊達內、10.裡瓦爾多。此時的羅納爾多還沒有拿下02年世界盃冠軍已經排在第7位，如果重新投票，至少能超越巴喬成為前四。前10無蓋德穆勒。

三、2001年國際足球歷史專家票選世紀十大球員得票順序為：

貝利、克魯伊夫、貝肯鮑爾、斯蒂法諾、馬拉多納、普斯卡什、普拉蒂尼、加林查、尤西比奧、查爾頓。最佳門將為雅辛。

四、2010年國際足聯世界盃史上最偉大30位傳奇球員前十：

貝利、馬拉多納、克魯伊夫、齊達內、羅納爾多、貝肯鮑爾、穆勒、羅馬里奧、普拉蒂尼、濟科。

五、2014年《FIFA週刊》評選史上10位最偉大的10號球員排名：

貝利、馬拉多納、齊達內、普斯卡什、普拉蒂尼、裡維利諾、梅西、馬特烏斯、巴喬、哈吉。

六、2004年歐洲足聯50週年慶典評選歐洲50年20大球星為：

1.齊達內、2.貝肯鮑爾、3.克魯伊夫、4.巴斯滕、5.佐夫、6.斯蒂法諾、7.尤西比奧、8.雅辛、9.普拉蒂尼、10.馬爾蒂尼、11.普斯卡什、12.羅西、13.古利特、14.查爾頓、15.馬特烏斯、16.魯梅尼格、17.巴雷西、18.蓋德穆勒、19貝斯特、20.基岡。

蓋德穆勒第18位。

再看一組非官方媒體的評選

一、2000年《世界足球》組織由現代球迷投票產生世紀百名球員排名。

1.貝利、2.馬拉多納、3.克魯伊夫、4.貝肯鮑爾、5.普拉蒂尼、6.斯蒂法諾、7.普斯卡什、8.貝斯特、9.巴斯滕、10.尤西比奧、11.雅辛、12.查爾頓、13.羅納爾多，14.穆爾、15.穆勒、16.巴喬

此時的羅納爾多還沒有參加02年世界盃已經超過穆勒

二、2009年英國《每日郵報》評選了史上最偉大50大巨星前20：

1.貝利、2.馬拉多納、3.克魯伊夫、4.貝斯特、5.齊達內、6.普斯卡什、7.普拉蒂尼、8.查爾頓、9.斯蒂法諾、10.貝肯鮑爾、11.濟科、12.穆爾、13.馬爾蒂尼、14.羅納爾多、15.加林查、16.尤西比奧、17.巴斯滕、18.雅辛、19.查爾斯、20.舒梅切爾。前20無蓋德穆勒。

三、2010年英國《衛報》民調歷史最佳陣容：舒梅切爾、卡福、巴雷西、貝肯鮑爾、馬爾蒂尼、傑拉德、齊達內、馬拉多納、貝利、羅納爾多、克魯伊夫。無蓋德穆勒。

四、Goal推出的名人堂2014年首期評選結果揭曉，五名入選的傳奇球星分別為齊達內、馬拉多納、貝利、普斯卡什和羅納爾多。無蓋德穆了。

綜上所述，無論是國際足聯官方、歐足聯官方、足球媒體、以及球迷投票均可以斷定羅納爾多的地位要遠超過蓋德穆了。所有媒體的本質是盈利，為了博取眼球吸引用戶，很多信息都是毫無價值的，是片面的誘導大眾球迷。球迷的投票和爭論存在情感因素，也非客觀事實。所以只有國際足聯這種權威機構，他們對球員的排名才是通過綜合的分析，考慮到球員對足球運動的推動和發展、球員個人能力、對媒體、球迷影響力的綜合排名才是有權威和有價值的。

我相信寫到這裡，還有不少的羅納爾多黑粉還會質疑，那我就公佈一組壓軸官方數據：

FIFA技術委員會評選世界盃歷史最佳11人時，從1966年世界盃開始，歷史所有世界盃比賽中的球員在場上的近百萬次的活動進行了全面分析評估，並通過數據對過去和現在的所有球員的表現進行客觀評分選出歷史最佳前十。

1.2002羅納爾多9.87

2.1994羅馬里奧、1982羅西、1970蓋德-穆勒9.86

3.1978年肯佩斯、1974年蓋德-穆勒、1966貝肯鮑爾9.83

4.2002巴拉克、1966彼得斯、1974克魯伊夫9.82

5.1974德厄納、1998齊達內、1974拉託9.81

6.1966哈勒、1974阿里-漢、1986馬拉多納9.80

7.1970雅伊爾津霍、1982濟科、1998圖拉姆9.78

8.1974克洛爾、1990布赫瓦爾德、1990布雷默9.74

9.1998利扎拉祖、2002卡洛斯、1994馬西奧-桑托斯9.73

10.1974貝肯鮑爾、1998布蘭克、1998德塞利9.71

羅納爾多是世界盃歷史上，對球隊貢獻最大的球員，超過了1974年的蓋德穆勒、以及86年的馬拉多納。貝利都沒有上榜！

我研究球員是因為我本質工作就是做體育行業大數據分析的，羅納爾多是我偶像的原因：

1.因為他沒有任何負能量的信息，也曾經是聯合國和平大使，現在國際足聯，歐足聯都邀請他出席各屆大賽開幕式，並擔任大使。（最早偶像是馬拉多納，但是他場下滿滿的負能量，當時很多人說羅納爾多要成為新的球王，我是第一個不答應，就一直看羅納爾多比賽，想找羅納爾多的黑點，後來看得越多越瞭解，就慢慢的喜歡上大羅，到愛上大羅）。

2.謙遜，即使點球命中率高達92%，卻從來不罰別人創造的點球、除非別人讓他罰。他也經常讓點球給隊內的第一點球手，比如歐冠半決賽打尤文，主場的時候自己進了一個，客場時候羅納爾多創造了一個點球，菲戈站在了點球點前罰丟點球，導致皇馬因為客場進球被淘汰。

3.低調，94年世界盃決賽，主教練想改變戰術讓他首發，他依然說他還年輕，應該讓前輩們首發。

4.勵志，羅納爾多因家境貧寒，從來沒有過青訓經驗的球員，他是從業餘球員直接參加職業聯賽，並且取得無數頂級榮譽。經歷過大小數十次傷病，雙腿所有關節部位全部打了鋼釘，在第二次重傷之後，主刀醫師勸他學習巴斯滕退役，否則下半輩子做輪椅，但羅納爾多為了自己和球迷沒有選擇退役，而是選擇改變踢法，當純中鋒使用，冒風險參加世界盃，才有了最後的7場8球王者歸來，超越的正是蓋德穆勒成為了世界盃歷史上第一射手（現已被克洛澤超越）。我相信很多皇馬球迷應該瞭解，齊達內為了保護C羅，在後期使用C羅的問題上，就參考了羅納爾多讓C羅改打純前鋒，非重要比賽輪換C羅，當時C羅還和齊達內鬧了點不愉快，C羅在衛冕歐冠的時候就表達了對齊達內的敬佩。

最後奉勸所有的“遠古吹”、“遠古黑”、“現代吹”、“現代黑”、“未來吹”、“未來黑”不要忘了足球是一項競技運動，也是一項娛樂運動，它的產生根源和初衷是給人們帶來快樂！即使你我喜愛的球星是歷史最佳又如果？他能給你帶來什麼？能讓你買到便宜的房子、車子？能讓你賺更多的錢？還是能讓你找到男女朋友？都不能！只有快樂！那些黑粉每天打開頭條就是罵別人或者被人罵，我都無法理解這種人活著的價值在哪裡、快樂在哪裡。

下面給大家看下我自己對羅納爾多比賽的數據分析的模板，拿羅納爾多職業生涯最差的一場比賽06年世界盃打法國。

2006年世界盃1/4決賽巴西vs法國

巴西首發：

門將：1.迪達

後衛：2.卡福、3.盧西奧、4.胡安、6.卡洛斯

前衛：19.小儒尼尼奧、17.吉爾伯託、11.澤羅伯託

前腰：8.卡卡

前鋒：10.羅納爾迪尼奧、9.羅納爾多

法國首發：

門將：16.巴特斯

後衛：19.薩尼奧爾、15.圖拉姆、5.加拉斯、3.阿比達爾

後腰：4.維埃拉、6.馬克萊萊

前衛：22.裡貝里、10.齊達內、7.馬盧達

前鋒：12.亨利

2分鐘羅納爾多回後場接卡洛斯傳球，大羅傳給小羅，小羅護球被馬克萊萊斷球。

5分鐘卡福後場大腳傳球過頂球找大羅，力量過大被圖拉姆斷。

9分鐘吉爾伯託後場傳球大羅，大羅回傳給吉爾伯託。

10分鐘小羅任意球傳給到後點，大羅頭球搶點攻門偏出。

14分鐘小羅傳馬克萊萊身後球給大羅，力量過大，大羅底線追到球傳中，卡卡小禁區射門沒碰到球，15分鐘小羅同樣的方式，同樣的位置傳馬克萊萊身後球給卡卡，力量過大出底線（小羅狀態差很多）

17分鐘，小羅傳過頂球給大羅，球傳大被巴特斯出擊拿到。

20分鐘卡卡接盧西奧傳球，直塞大羅，力量過大出底線

28分鐘大羅回撤中圈接儒尼尼奧傳球，斜傳禁區線小羅，小羅後腳跟傳球大羅，大羅射門被圖拉姆飛鏟擋出

35分鐘，卡卡中圈傳球給小羅，小羅邊上就是大羅無人防守，小羅選擇護球被圖拉姆馬克萊萊夾防斷球反擊。

36分鐘，卡卡挑傳過頂球給大羅，力量稍大被圖拉姆解圍。

37分鐘，卡洛斯本方底線大腳傳球給大羅，皮球直接飛上看臺

38分鐘，大羅回小禁區參與防守角球

39分鐘，大羅回中場接澤羅伯託傳球，外腳背斜傳右側前插大禁區的卡福，卡福傳過頂球給已經前插到小禁區大羅，球力量過大出底線。

42分鐘，卡卡前場傳球失誤被齊達內斷下，直傳亨利，亨利傳盧西奧身後球力量過大被守門員拿到。

44分鐘，卡卡大禁區外傳過頂球到小禁區，被解圍，卡卡頭頂球失誤，齊達內接球直塞維埃拉，維埃拉單刀球，胡安回追禁區外飛鏟犯規得黃牌。大羅參與人牆防任意球，亨利主罰任意球打大羅手上，大羅被黃牌警告。

46分鐘，法國隊任意球，此時小羅一人在中圈遠遠看著。

51分鐘，小羅後場拿球，直塞大羅，小羅傳球失誤送馬克萊萊腳下，球離大羅10米遠。

55分鐘，卡卡單挑圖拉姆，被斷下球反擊。

55分鐘，吉爾伯託傳過頂球給大羅，中途被馬克萊萊頭頂傳給齊達內，大羅回追，齊達內挑球過了大羅，頭球給阿比達爾，阿比達爾後場傳球給前場馬盧達，馬盧達邊線護球，卡福不經意的拉了下衣服，被判任意球，大羅回大禁區防守任意球，齊達內任意球罰出，卡洛斯在繫鞋帶，亨利無人防守射門得分，此時巴西進球裡有5個法國人，只有3個巴西人，會讓人覺得這是巴西隊在罰任意球。

64分鐘，大羅回撤接吉爾伯託傳球，二過一再傳給前插的吉爾伯託，吉爾伯託撥球力量過大到大禁區邊，大羅追球，球被馬盧達搶先一腳解圍

69分鐘，大羅回撤接胡安傳球，大羅面對馬克萊萊，薩尼奧爾兩人包夾，1過2突入禁區，馬克萊萊回追，禁區外拉了一把大羅，大羅禁區內倒地，裁判沒有任何表示，圖拉姆斷球傳球給前場亨利，亨利拿球突破卡洛斯，橫傳給裡貝里形成單刀，被迪達剷斷。

71分鐘，小羅單挑圖拉姆，圖拉姆貼身防守，薩尼奧爾上搶搶斷小羅球，直傳亨利，亨利遠射飛出。

74分鐘，卡福中場傳球到禁區找大羅，落點靠後被圖拉姆頭球解圍。

76分鐘，卡福被西西尼奧換下

78分鐘，卡卡被羅比尼奧換下

84分鐘，澤羅伯託中場帶球躲過馬克萊萊，維埃拉雙人包夾分球給大羅，馬克萊萊回追飛鏟大羅，大羅被鏟了下，遠射偏出。因為慣性向前倒，大羅衝出去推搡無辜的薩尼奧爾。

87分鐘，羅納爾多接羅比尼奧傳球轉身，踩單車過掉馬克萊萊與維埃拉兩人，圖拉姆出禁區倒地剷搶，馬克萊萊回追，羅納爾多假動作過掉圖拉姆，圖拉姆失位左腳勾倒羅納爾多被黃牌警告，小羅大禁區前主罰任意球飛出。

技術總結：

1.巴西隊在場的任意球高手有落葉球大師儒尼尼奧，有弧度大師羅納爾迪尼奧，有重炮手卡洛斯，面對法國在任意球上毫無建樹。

2.巴西隊全場佔據優勢，巴西隊拿球面對的是多人包夾。尤其是圖拉姆在與小羅、卡卡的直接對抗中完勝，處於巔峰時期的小羅全場2次嘗試過圖拉姆，2次全部失敗；卡卡1次嘗試1次失敗，30歲的大羅全場只有兩次嘗試過人全部成功，唯一一次直接面對圖拉姆，就是最後階段1V3突破成功，連續突破維埃拉，馬克萊萊，圖拉姆的3人包夾防守，並且為巴西創造一個禁區弧頂任意球。此前還有一次大羅面對馬克萊萊，薩尼奧爾兩人包夾，1過2成功突破，並禁區倒地（這是羅納爾多職業生涯第一次假摔也是唯一一次假摔）。

3.全場巴西隊共9次射門，無一命中門框範圍內，大羅全場獲得2次射門。

大羅全場一共拿球7次，分別來自吉爾伯託3次，小羅2次，羅比尼奧1次，胡安1次，卡卡0次。

全場巴西隊表現最佳的是吉爾伯託和胡安，大羅這場比賽很想贏，從假摔就能看的出來，大羅進攻端拿球次數很少，沒有什麼表現；在防守端30歲的羅納爾多屢次出現在禁區內參加防守任意球、角球、做人牆被黃牌警告。26歲的小羅沒有一次參與過防守。再回顧下那個經典丟球，請注意巴西的整體防守隊員，小羅的位置，以及世界第一邊後衛的卡洛斯的所作所為。

再看下球王馬拉多納對羅納爾多的評價。

德藝雙馨的老司機是我

硬要比的話，我覺得是蓋德穆勒，不是大羅不強不厲害，是蓋德穆勒簡直不要太強，所以如果拿來相比的話，穆勒肯定是要比大羅在歷史地位要高的，蓋德穆勒可以稱為現代足球以來最偉大的前鋒，他也是足球史最偉大的十位巨星之一。

蓋德穆勒被封為史上第一射手，這是2000年國際足聯授予的，可不是我編的，他最牛逼的記錄是他踢過的所有聯賽所有盃賽都拿過了冠軍和金靴，還創造過這些賽事的記錄，這種恐怖的前鋒除了他再沒有其他人了，可以稱得上前鋒中的皇帝，鋒帝。

蓋德穆勒還保持著五大聯賽進球紀錄，427場德甲聯賽進了365球，無論是數量還是效率，現在還沒有人追的上。歐洲頂級聯賽俱樂部總進球數，525球，幾乎沒有人追的上的記錄。足球比賽歷史總進球記錄，1216場進1461球，就是貝利和獨狼都追不上他的進球數。

大羅打破過蓋德穆勒的記錄就是世界盃進球數了，不過蓋德穆勒在他28歲的時候就退出了國家隊，而且他的效率是13場14球，33歲的C羅還能在俄羅斯世界盃進4球，不知道如果蓋德穆勒再踢一次世界盃，後面還有沒有人能打破他的記錄。

作為前鋒來說，蓋德穆勒稱得上是世界最佳前鋒，或者說是中鋒，不過和貝利處於同一年代的他只拿了一次世界盃冠軍，他沒有貝利在世界盃獲得的次數多，而且由於過早退出國家隊，統治級的表現也趕不上貝利。球王貝利在那個年代可以說是風靡世界，作為歷史的勝利者，上古大神，貝利最強已經為所知，而貝利之外的王者很多人也只知道馬拉多納。

而大羅作為並不算久遠的超級球員被世人所撐到，加上外星人和現象級的稱號，很多人有疑問也沒什麼出人意料的，不過大羅個人認為沒有蓋德穆勒的地位高。

安德烈卡卡

按照總進球數邏輯，穆勒的地位在除了貝利和羅馬里奧以外的所有人之上，包括馬拉多納，克魯伊夫，貝肯鮑爾，羅納爾多，齊達內，梅西，C羅等等在內，這顯然不客觀。

不說這些，看看歐洲人1999年評選的20世紀最偉大球星的排名，那時候大羅才剛剛獲得一個世界盃亞軍（只算98年亞軍大羅為絕對核心），就已經排名在穆勒之前。可見大羅的地位不是中國人吹的。到了現在，更不需要比較了吧?。

墨飛寒

只看成績單是不可取的，因為足球是一個團隊運動。冠軍是屬於團隊的，嚴格來說個人數據也是基於團隊的平臺兌現的，有的人能兌現，有的人不能，這並不完全取決於其能力。

如果不看比賽，只看數據。蓋子論數據和榮譽不僅僅爆了外星人，而且連老馬貝利都被他爆了。

老馬俱樂部成就只有兩個聯賽冠軍。

貝利一輩子都在踢洲聯賽，注意，連全國聯賽都不是，巴西一個洲相當於中國一個省。貝利就好比一輩子都在市隊裡和其它市隊踢球。可以說貝利的俱樂部成績單存疑。千球更是大有水分。

世界盃歐洲盃，蓋徳穆勒一樣都不缺。

蓋子擁有球王們都沒有的漂亮成績單，可是實際地位呢，連準球王的級別都沒達到。排名通常在十名到十五名徘徊，和普斯卡什，尤西比奧，範巴斯滕打得難解難分。那些不看比賽只看成績單的網絡噴子作何想呢？

而外星人，各種排名沒有敢把他排在十名之外的，基本上都和齊達內一樣，六到八名左右，妥妥的準球王級別。僅次於殿堂五老。純射手裡排名最高的就是大羅。以下是我的排名。

貝利(影鋒，前場自由人)

馬拉多納(前腰，組織核心)

梅西(前腰，影鋒，前場自由人)

克魯伊夫(影鋒，前場自由人)

迪斯蒂法諾(影鋒，前場自由人)

貝肯鮑爾(後場自由人，大滿貫球員)

普拉蒂尼(前腰)

齊達內(前腰，組織核心，大滿貫球員)

羅納爾多(中鋒)

古力特(前腰，邊前衛，邊鋒)

範巴斯滕(中鋒)

濟科(前腰)

蓋徳穆勒(中鋒，大滿貫球員)

c羅(邊鋒和中鋒)

羅馬里奧(前鋒)

羅納爾迪尼奧

普斯卡什(前鋒)

尤西比奧(前鋒)

梅阿查

雅辛

馬特烏斯

可見這個榜單上，前腰或者十號球員這個位置上具有絕對統治力，純射手的排名是比較偏低的。只當最後一腳的射門員成不了球王，儘管他們數據非常爆炸，但歷史地位卻偏低，前腰才是出球王的位置。在這個位置，必須要求球員有很好的大局觀，視野，得分能力，盤帶能力，傳球能力和突破能力，同時能組織進攻，創造機會助攻隊友或者自己射門。即是發起者，也可能是終結者。單純地當一個終結者你只能摘取數據獲得一些表象性球迷，起不到很大的作用，這就是蓋徳穆勒的歷史地位偏低的原因。而大羅作為九號球員的頂尖者，同樣也具備從發起到終結的一條龍能力，這也是大羅儘管數據和榮譽比很多前鋒差，但歷史地位卻很高的原因。