專訪投資客創始人曹軍:期貨學習不要簡單的自我摸索、閉門造車

曹軍,北京飛笛投資管理有限公司董事長,喜歡讀書、投資、運動、旅遊和電影,是一個行動派。

在期貨、金融投資領域有20多年的從業經驗,是中國第一批期貨執業者,期貨互動社區“期貨圈”網站創始人,期貨眾籌“投資客金融工場”的發起人。

一、專訪投資客創始人曹軍先生:不要簡單的自我摸索、閉門造車

首先特別感謝曹老師,在百忙之中,接受我們期貨咖的專訪,就期貨咖網友特別關注的一些問題,跟曹老師做一個請教探討:

問:請問曹老師,投資客自2015年創立以來,舉辦了多少場分享會,共計服務了多少投資者?

曹老師:投資客從2015年6月底正式開業以來,基本上週一到週五的晚上都有分享,週六、日常規是研討會。一開始活動少一點,現在每週大概7到8場是有的。按照這樣頻率估計,大大小小加起來的話,三四百場肯定是有的,總人數有個五、六千人次吧。

來參加活動的會員,大部分是期貨、證券投資者,以及中小型的私募機構,還有部分是資深投資人和產業機構。目前在北京地區,投資者大部分已經對我們有一定了解,畢竟在投資者教育和交流平臺方面,我們的活動還算有些特點吧。

問:曹老師您作為期貨界的一個老人,對我們期貨圈尤其是北京這塊,做出的貢獻,我們是有目共睹的。請問您當時創辦投資客的初衷是什麼?包括投資客的理念是什麼?能給我們分享一下嗎。

曹老師:我個人是95年進入期貨公司,一直到2013年從期貨公司辭職,在行業裡前前後後幹了18年,後來自己出來創業一干又是5年。可能除了財務和行政這兩個崗位接觸比較少以外,其他的銷售、研究、交易、管理崗位都幹遍了,算是個老兵吧。

一入門就遇到了好的老師,這讓我在這個行業裡收穫了很大的成長。感觸比較大的是,這個行業跟其他行業還是有很大的不同,就交易者的角度看,其他的行業總體來說是一個正收益的系統,就是說你只要努力經驗積累,排除階段性的行業景氣和不景氣,總體來講,你是可以拿一個正收益系統來理解它。

但期貨、股票市場不一樣,我在金融行業幹了20多年,見到的客戶少說也有兩三萬了。在這兩、三萬人裡面,如果長期(5年以上)看的話,虧損面可能要達到90%。所以我個人認為,這是裡面有一個比較大的行業問題:你這個行業的價值到底體現在哪裡?應該才能讓投資者正確看待什麼叫投資,什麼叫投機?

因此,我提倡合適的身份做合適的事情,大部分投資者需要的是建立正確的投資理念,這個可能需要大家一起交流。另外,哪怕就是純投機交易,也需要經過專業和準確的投機方法的訓練。

我自己總結這兩、三萬的投資者,大部分虧錢的原因,如果列個單子,可能也就那麼5—8個,甚至主要的原因可能就前三個。

我們在這個行業做了這麼多年的人應該思考,行業的價值到底是什麼?怎麼服務於投資者、服務於產業,我個人認為這個事情可能更有價值。創辦投資客,在發起時得到了業內一些老朋友的支持,真的得感謝大家!三年來這個平臺還活著,算是不錯了。目前,應該說還處在困難時期,但不管怎麼說,起碼我們做了一些工作,投資客的會員也從來沒有過惡評。

問:投資客做的已經非常棒了,因為我就是投資客的會員,我在這邊學了有一年多,真的是受益匪淺。那曹老師,我再請教一下,您對投資客下一步有什麼規劃,就是包括怎麼讓更多的客戶,來接觸到投資客的正確的操作理念,在這方面您有什麼想法?

我們投資客在創辦之後,也有自己的一些考量,首先我們希望這個平臺是完全開放的,這一點和很多的專業金融機構還是不太一樣。一般金融機構都有它自身的業務區別或者它的業務屬性,而我們不管你是哪家證券公司、期貨公司,哪一家機構的客戶,這個平臺對它來說都是公開的。它在這裡可以用合適方式與其他人交流、合作,在這一點上我們完全沒有門戶之見。

其次,我們希望能兼顧線下和線上,最大限度方便投資者溝通和交流。線下有它的好處,更注重體驗,就像我們兩個人像現在這樣方式,表情、語言和各方面的反饋,跟你在線上是不一樣的,所以我們一直非常重視線下活動的安排;另一方面,現在移動互聯網發展很快,尤其是北京這麼大地方,不是所有的投資者都能有時間來現場來參加某個活動,所以我們做了線上端的操盤課堂,把老師在線下分享的一些優質內容在線展示。這樣的話,即使一些會員不來現場,也能隨時保持關注和更新。

接下來,我們考慮能不能在現有的基礎上做更專業的分層。比如說,是不是可以把產業鏈、品種分析師這樣一個群體給他連起來。投資客已經有過數百位金融專業分析師來做過分享,我們完全可以嘗試做黑色、有色子、農產品包括金融的分析師的專業交流圈。這些最好的專業分析師,如果用我們現在線下和線上的平臺給他們提供聚會和交流的平臺,我相信一定能生產出業內最具分享價值的專業化的內容。

問:投資者普遍是既想盈利,又害怕虧損,往往在糾結中錯過機會,曹老師您作為一個期貨老兵,有沒有這方面經驗傳授給新人?

首先,我的一些考慮和觀點,只代表我個人的看法——期貨或者稱為金融衍生工具,這樣的一個產品,本身是不適合普通的大眾投資者的。

其實這一點是我一開始就想明確的,這樣一個高度金融化、槓桿化的產品,它真的只是針對特殊或者說少量的人群,這一點一定要給投資者講清楚——不是說期貨看上去好掙錢、機會多、槓桿高、雙向可以做對沖,它就特別好。

大多數人其實應該投入精力的地方是把自己的本職工作,把你的生活安排好。其次你有閒錢和時間,做一些金融理財的動作,也不一定要非要做期貨操作。所以呢,重點是要考量自己的身份、工作時間,還有個人特點適不適合做。

第二條就是,如果我們確實對期貨感興趣,也有資金上的風險承受能力,那在開始的時候,一定要找到一個合適的學習的途徑。不管是自己讀書,還是找專業的老師指導你,或者是向一些真正專業的的機構進行諮詢,這個路徑是非常重要的。

期貨學習,不要簡單的自我摸索、自我學習、閉門造車,因為我自己就從這個歷程走過來,因為這是一個相當費時費力的工程,而且得出的一些結論,還很可能是錯誤的。所以,我說如果真要幹,就要找到合適的學習路徑。

專訪投資客創始人曹軍:期貨學習不要簡單的自我摸索、閉門造車

問:曹老師我提問一下,因為您剛才提到要找一個好的學習渠道,我知道在投資客有國賓老師期貨123戰法訓練營,您覺得這個這個訓練營怎麼樣?值不值得我們普通投資者去參與?

國賓老師來投資客也接近兩年時間了,剛開始國賓老師是作為我們投資客的會員來參加活動。那個時候我印象最深的就是他來的次數非常之多,有時候一天能在投資客見到他兩三次,中午來了,晚上還來。

也是在那一段時間,我對國賓有了一些瞭解。他自己做期貨大概有十五六年時間了,經歷了一個散戶成長過程中所有的艱難磨難,算是已經摸爬滾打出來了。他願意來投資客做學習和交流,我感覺得他身上完全體現了一個優秀的期貨交易員所具備的一個素質,後來因為大家合作比較多,國賓老師也成為我們投資客金融工場的聯合創始人股東之一。

現在,他個人有意願在投資客開“

李國賓期貨123培訓班”,我個人非常支持,這可能就是緣分。而且這個班更多的目的,是為了傳達正確的方法和理念,連學費都只是象徵性地收了一點。 通過這一點,我也比較尊重李老師,希望通過這樣一個學習也好、培訓也好,對廣大的期貨交易者真的能有幫助,因為這條路走出來是不容易的。

關於國賓老師的期貨培訓體系,我在投資客是一直推薦和推廣,為什麼這麼說?

期貨也好,股票也好,整個的投資和交易邏輯是非常複雜的體系,不是簡單一個知識點,如果沒有一個體系甚至是你的體系還不完整不合理,那麼你賺錢都是偶然的,最後還是一定會賠回去。

這個體系性的東西,簡單靠自己想摸索出來是很困難的,跟著一些專業的老師學,理解他設計這個框架的原因、結構細節,等你把這些都理解了,可能還不能掙大錢,但是這種情況下一定可以避免虧大錢。如果你理解了一個好的系統是什麼樣的,比如說李國賓老師有123,我可能就是456,另一個人可能就是789。

這個時候,你就學會根據自己的特點去建立自己的交易體系,這個過程一定少不了。所以從這一點來講,我是特別支持李國賓老師來做這個培訓的。

專訪投資客創始人曹軍:期貨學習不要簡單的自我摸索、閉門造車

二、專訪投資客創始人曹軍先生:無論如何都要把團隊的建設放在前面

問:對專業機構,尤其是期貨私募而言,如何才能業績長青,避免曇花一現?有一些期貨大賽的冠軍或者是排名比較靠前的選手,很快就消失了,您在這一塊有什麼好的建議嗎?

我自己這些年也認識非常多的私募,因為有太多的同事朋友,甚至很多客戶現在出來做私募,他們各具特點都非常優秀,但是在發展的過程中還是存在著一些共性的問題。

第一個,雖然大家可能在某個時期有非常好的收益,但是把這個時間軸拉長之後,他的收益不穩定。我覺得一方面有客觀原因,市場環境本身就不一樣,這個是客觀存在的,環境的變化影響了相關交易策略;排除這個客觀因素不談,來自於交易者,主觀的原因很可能是他的交易體系並不完整,以前很可能是通過某一兩個點,契合了當時的某一段行情,他賺到了錢。但他自己交易體系不完整的地方早晚還會暴露出來,所以在這方面,我們很多私募朋友還需要持續進化,停步就意味著淘汰。

第二個呢,就是我們最近幾年出來做私募的朋友,絕大多數團隊比較弱。基本上是一個人全權決策、找個助手輔助,不太具備團隊屬性。即使有個簡單團隊,相互之間的分工、監督、研究決策機制也很不規範。從長遠看,這樣的團隊會導致糾錯機制很差,而且交易模式和交易系統的優化、升級這個工作,完全取決於這個主導者自己的領悟。這樣的話,系統本身非常不可控。

對此,我的觀點就是,如果現在再做私募,無論如何都要把團隊的建設放在比交易策略更加靠前的地方來考慮。

三、專訪投資客創始人曹軍先生:期貨公司出路很簡單,就是從營銷轉向服務

問:感謝曹老師,下面請教曹老師最後一個問題,面對目前期貨公司的同質化服務、白熱化競爭,期貨行業的出路在何方?期貨公司到底如何才能更好地服務客戶?

你提的這個問題真的挺好,因為我最後在期貨公司作為高管,管的就是經紀業務和研發。你剛才提的問題,其實是是我當時考慮最多的一個事情,這個事到底怎麼做?

我們那個年代做營銷主要是靠人,靠推銷,這個比較好理解。但是從2011年、2012年前後開始,發現手續費越來越低,人員工資越來越高,期貨經營機構的運營成本也越來越高,你會發現支出項在不斷往上漲,而且這個支出項似乎是永遠在往上走,但是同時你的業務收入是一直往下走的。

這直接導致我們原來用人做推銷的方式,其實已經做不下去了。本質上,就是同質化競爭的結果,機構之間只拼營銷,不拼服務。

不管是證券也好,期貨也好,銀行也好,保險也好,信託也好,金融行業本身是個服務業,它的本質的場景應該是給客戶做服務,而不是簡單的在市場上拉人,對吧?

如果拉來的人,你不做好服務,這個客戶很可能因為金融產品的特點會導致虧損。那你辛辛苦苦拉來了很多人,掏了很多成本,但你沒有給他一個正向的,我稱之為正收益的服務。這個客戶還會繼續在你這接受服務嗎?我覺得很難。

這不但對一個公司來講是負面的,對這個行業來講也是負面的,所以我認為對於中國金融市場,簡單粗放做營銷的階段要逐漸的結束了。下面即將來臨的,就是強化服務的時代。

信息的服務怎麼做,產品的服務怎麼做,投資者教育的服務怎麼做?如果這些東西做不好,簡單的還是收手續費,我相信大多數行業裡的公司是沒有競爭力的。

我想未來主要的考慮是怎麼給投資者提供服務?這裡面最重要的應該是如何設計合理的服務場景,這件事情最重要,而不是簡單的收多少錢的問題。

至於對服務怎麼理解?證券公司、期貨公司、保險公司和私募,不同的人有不同的理解。你做研發挺好;你提供更精細化、更精準的品種的供求數據也很好;你說我像國賓老師這樣,就做某些客戶的技術分析的諮詢和服務訓練,我覺得也很好;你說我變成了一個非常牛的量化對沖機構,發行並管理特定客戶委託給我的資金,是不是服務,我認為這也是;甚至說我組織一些人做行業的調研可不可以?

所以我就不展開了,因為有太多的細節,但重要的問題是不管你是哪一種,恐怕都要考慮,你給客戶到底提供了什麼樣的價值?他接受了這個東西以後,有沒有進化或者是進步?而不是你從他兜裡掏了多少錢出來,那個掏錢的事情,如果你前面的東西沒做到,掏出來錢也是偶然和暫時的。

再次感謝曹老師在百忙之中給我們解答問題,非常感謝!

專訪投資客創始人曹軍:期貨學習不要簡單的自我摸索、閉門造車


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