作爲德雲社的第二頂樑柱,主流相聲界爲什麼和于謙沒那麼僵?

Napoloen


不吹不黑,公平公正和您聊聊相聲。回答題主問題之前,必須澄清一點,並不是所有的主流相聲界的藝人都和郭德綱關係僵,像石富寬先生,師勝傑先生,馬志明先生,楊少華老爺子,楊議先生,常寶華先生,常遠,和郭德綱關係還都說得過去。主流相聲界對郭德綱都沒有形成團結一致的打壓,何況對於謙。下面我簡單說一下,主流相聲界為什麼沒有和于謙關係那麼僵。


首先說,于謙是正經北京人,不像郭德綱屬於外來戶。謙哥的師父是捧哏巨匠石富寬先生,謙哥拜師的中間人是鼎鼎大名的“鬥爺”李金斗先生,侯耀文是謙哥的乾爹!由此可見,謙哥本身就是主流相聲界的人。


再說謙哥在娛樂圈的人脈廣著呢!當初不說相聲那陣,學的導演,又出演影視劇,和王朔,馮小剛,葛優,張國立等大佬關係好著呢!《小龍人》《編輯部的故事》《九九歸一》等大戲都有謙哥的身影。另外謙哥好玩搖滾,是中國搖滾協會的副會長,在北京搖滾圈有一號,京城搖滾老炮常寬,周曉鷗,欒樹,馬上又,都和謙哥是哥們!基本上娛樂圈都給謙哥三分薄面!

最後說說謙哥為人厚道,謙虛謹慎,從不與人交惡,見到長輩從來規規矩矩,鞠躬施禮。見到晚輩總是客客氣氣,從來不擺譜。雖然身處德雲社巨大旋渦之中,但是一副與世無爭的姿態。不管你是主流還是草根,不管你是北京說相聲的還是天津說相聲的,也不管你是打壓郭德綱的姜昆苗阜,還是與郭德綱師徒對撕的何雲偉曹雲金,都能很好的處理複雜的人際關係。說白了,謙哥就是老好人,一般人不會與謙哥關係僵硬。


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這個怎麼說呢?有很多的因素在制約著,再加上于謙的性格所致才會有現如今的情況出現。

並不是所有的人性格都和郭德綱一樣

慶幸的是,在郭德綱的背後還有這麼一個人存在。

于謙和郭德綱不一樣

和郭德綱的純草根不同的是,于謙在加入德雲社之前是屬於主流相聲界的人的,並不是單純的散兵遊勇。這一點是郭德綱和于謙的最大的不同。

雖然那時的效益也不是很好,基本上也是吃了上頓沒下頓的買賣。但是,就是這樣的一個單位在郭德綱北漂的時候也是很難進入的。郭德綱和于謙的相識也是出於幫忙倆個人才有了認識的機會。

既如此,于謙也就和主流界沒有那麼大的衝突關係,也就不會和郭德綱一樣對於主流相聲界那是恨的牙癢癢。

于謙有自己的“產業”

于謙除了說相聲之外,還有自己的產業,那就是馬場和古玩,一說是茶樓。反正就是說于謙不指著相聲買米買面、艱苦過活,這一點可以說是和郭德綱最大的差別。

就算是沒有相聲這麼行當,于謙依然可以活的很是瀟灑。既如此,于謙也就沒有必要和主流鬧得很僵。你們鬧你們的,于謙玩自己的,兩不相欠。

最後一點,于謙師傅還健在,不看僧面看佛面!

于謙是石富寬的徒弟,這點相聲全都知道。既然是拜過師的人,相聲圈就多少要給當師傅的一些薄面,再加石富寬在主流相聲界也是個忠厚之人,也就無人敢找于謙的麻煩

反觀郭德綱,好不容易拜了侯耀文,侯三爺卻天不假年。沒有了師傅的郭德綱就像沒了爹孃的孩子,任人欺負也就再所難免。

所以,侯耀文剛去世沒幾年,主流相聲界就出現了以姜昆為代表的反三俗事件。


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謝邀。

說到根上,于謙和主流相聲沒有矛盾,于謙和主流相聲不樹立矛盾。

郭德綱是喜歡相聲的,這一點和于謙一樣。但郭德綱現在在做的事情,不只是喜歡。而是第一,替祖師爺傳道,所謂傳道,就有做門派,精技能的意思。

這本身就讓主流害怕,為什麼?因為郭德綱的精進極有可能讓他們失去話語權,失去對大眾的影響力。

第二,郭德綱靠相聲吃飯,而對主流相聲們來說,這是一個威脅:以前他們說相聲,簡簡單單湊合著就行,現在郭德綱要把相聲說好,這勢必會造成市場蛋糕分配規則的變化,講真,主流們養尊處優隨波逐流習慣了,很難接受這種衝擊。

第三,郭德綱說實話。什麼是實話?就是大家都不知道的但是真實存在的事。郭德綱讓世人知道了相聲的珍貴和從業的艱難,大眾清醒了,視野開闊了,想在相聲領域混日子就難了。

這三條,于謙一條都不具備。

于謙喜歡相聲,但就是喜歡。于謙沒有傳道的意思,沒有立門派的意思,沒有和主流做對的意思,于謙喜歡相聲,只是喜歡。你讓于謙投身相聲,于謙家裡的馬都不同意。

這是核心。

第二,于謙不樹敵。于謙的心智太寬容,可以說,什麼事都不算事,在這個狀態下,于謙沒有敵人,而主流說白了,沒必要攻擊于謙,也沒能力拉攏于謙。

那乾脆還不如彼此相安,多好!


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主流相聲界對於于謙和郭德綱一馳一緊截然不同的態度,主要有以下2個原因:

擒賊當擒王

主流相聲對於郭德綱的聲討,表面上是反對相聲中的三俗現象,但是實際上還是利益衝突,畢竟現在的非主流相聲更受觀眾的喜愛,主流相聲也確實很難再有《虎口遐想》、《五官爭功》這樣的優秀相聲作品。那麼要打倒非主流相聲,作為巨頭的德雲社當然是出頭之鳥。

郭德綱作為德雲社的當家人,自然成了眾矢之的。而於謙在德雲社中充其量只是一名工作人員,即便打倒了于謙,對德雲社的影響並不大,所以對於于謙的炮火併不嚴重。

處世之道不同

面對主流派的指責,郭德綱自然要一句一字地懟回去,所以就造成了雙方的罵戰,也給很多人留下了老郭小鋼炮的印象。其實這也不難理解,畢竟德雲社是郭德綱一生的心血,不可輕言放棄,所以要盡心竭力地維護。

但是于謙不同,除了說相聲,他還演電影,玩搖滾,甚至有自己的馬場,對於他來說,相聲並沒有那麼重要,所以他對外界的反應也隨和很多。俗話說伸手不打笑臉人,面對總是一臉憨厚的于謙,自然沒人會去自找麻煩。


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老郭和於大爺的相聲聽的也有年頭了,對於德雲社的事情也瞭解了不少,在我看來,主流相聲界對德雲社和於大爺關係不同的原因主要有幾點

一、位置不同

老郭是德雲社班主,話事人,而德雲社是和主流相聲界戰鬥的第一前線,班主自然是一方的代表,也必然會成為另一方的打擊對象。於大爺作為合夥人,二把手,更多需要做的是團結隊伍內部,類似於政委的角色,保證團隊的後備力量完整團結,不需要過多的出面戰鬥。

二、性格不同

老郭近年來看開了很多,可能是因為德雲社發生各種各樣的事情,但是年輕時候的老郭絕對是個戰士,他曾經說過,我想要加入你們,和你們同流合汙,可是你們不收留我,硬生生的把我逼成了一條龍。心中有氣,做事有就更有勁頭,也更加極端,就是要憑著自己的努力和你們鬥一鬥,看看誰更厲害一點,我覺得這也是老郭業務方面比體制內的人更好的原因吧,只有自己強了,才可以贏得戰鬥的勝利,這種性格也讓德雲社管理方面出現了大問題,初期加入的人接受不了後來的人,而德雲社的發展沒人又不行,也就造成了很多人的出走。於大爺相比於老郭,性格就溫和了很多,他可以和體質內外的相聲演員,電影演員,搖滾歌手都相處的很好,不爭不搶,也就沒有了那麼多的矛盾,並且於大爺講究的是個玩,方方面面他都可以玩。

三、個人境遇

老郭三進北京,路子比較野,沒有一個相聲家庭願意接納他,讓他進去這個集體,他只能邊說相聲,邊寫劇本,錄製綜藝節目謀生,相聲講究門戶,沒有門戶的老郭就沒有靠山,又一心只想幹相聲這一行,必然得與別人爭搶,同行是冤家。於大爺科班出身,說相聲只是其中一種出路,還有影視劇拍攝,別的路子也廣,不怕沒有飯轍。窮孩子和富孩子相比,心裡更堅韌,也更怕一事無成。

老郭嘴裡的主流相聲界旱澇保收,沒有德雲社的業務水平倒是真的,希望可以努力吧,行業團結才能取得更大的發展,把相聲推廣到更多的地方。


菜鳥火車司機


于謙同學為中國相聲事業貢獻了一家門啊。于謙爸爸劉老爺子,于謙媳婦阿依土鱉公主,于謙本人蒙古國海軍總司令女婿。于謙祖上八大鐵帽子王之綠帽子王,你還想咋樣?誰整也整不住了啊。

開個玩笑說點正事。

1、於是德雲社的不假,但於是打工的。即便貴為公司二把手,但于謙不參與德雲社的管理,還是拿點份兒錢。與德雲社有關的營生,除了相聲之外沒別的了。

2、於的地位不低啊。於的師傅是石富寬,石富寬的師傅高鳳山,按字排輩,石富寬和侯寶林一個輩分。(這裡只說輩分的事)那姜昆的師傅是馬季,馬季的師傅侯寶林。所以,論字輩討論于謙那不是孫子輩反爺爺輩了?所以姜昆怎麼罵也不敢罵于謙啊。

3、郭不能不說也得仰仗於的正統低位。郭是馬前卒,衝在前面,敢罵這個敢罵那個,敢說沒有仰仗著于謙的低位?不是什麼有用的低位,但只要於敢說,郭就不怕繼續說。

4、郭總損於謙怕也是有點仰慕於怎麼就年紀輕輕的當了祖師爺了呢。。。。。羨慕的牙根子癢吧。


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于謙表面看是郭德綱的搭檔,德雲社第二頂樑柱,地位非常重要,但是說到底,在德雲社他只是個高級打工仔,不僅沒有任何股份,也沒有任何職務,完全是一個玩家的身份,你說主流相聲界有必要與他為敵嗎?


德雲社是郭德綱與其妻王惠的家族企業,其他所有人都是打工的,如果主流相聲界想要搞垮這家企業,肯定是將主要目標對準郭德綱了,畢竟郭德綱才是德雲社的靈魂所在。


同時,于謙從性格上來說畢竟溫和,情商也高,不像郭德綱那般咄咄逼人,而且對同行之間爾虞我詐的事情沒有興趣,興趣更多的放在他的寵物樂園以及抽菸喝酒燙頭上了,生活那麼美好,當然要好好享受,何必自尋煩惱呢?


再說,于謙的師父石富寬先生尚且健在,同行在向于謙發難之前肯定得三思而後行吧。


相聲演義


德雲社和主流相聲屆鬧僵,主要就是郭德綱和主流相聲屆的矛盾。就像企鵝與某寶,向來都是“二馬”的博弈,還不至於拿下面的二把手開刀。而同樣,于謙能“片葉不沾身”,一是因為他是捧哏,是輔;二來於謙沒有郭德綱那麼“剛”;三來於謙還是有一個正統的出身的。


德雲社立足靠的是郭德綱,這沒有人否認。郭德綱在相聲的創作上的才華是不容置疑的,太鋒芒畢露的結果無疑會造人嫉恨,尤其郭德綱嘴太損,招不到好人緣。而於謙則不同,于謙身為捧哏,更多的是輔助作用,郭德綱才是起到顛覆傳統的主因,所以沒必要拿于謙開刀。

其次,郭德綱和于謙更多的是“合作搭檔”。例如眾所周知的郭德綱和曹雲金鬧掰事件,于謙從來沒有旗幟鮮明的戰隊,他更多的是一視同仁,中立是他的立場。在主流相聲屆看來,于謙的定位也是如此。

于謙還是相聲屆的前輩,石富寬的徒弟,並且是一個招人喜歡的徒弟,很多人當然不看僧面看佛面。

于謙愛玩,廣交朋友,生活重心其實不是相聲。再者,他的處世哲是“謙”,更多的圓融、獨善其身。所以才不會被過分針對。


注視這視界


我比較反對於老師只是德雲社的高級打工仔這種說法。特別是在張文順、邢文昭等老爺子已然去世,徐德亮、李菁等老一代成員離去之後這麼多年,把德雲社說成一個純粹的家族企業,這絕對不合適。德雲社捧了這麼多人,特別是現在郭老師已然有些不怎麼多演的情況,岳雲鵬、郭麒麟、張雲雷、張鶴倫、孟鶴堂等人都具備了一定的獨當一面的能力,德雲社絕對不是你們眼中的沒有人情味的家族企業。

因此,於老師和郭德綱和德雲社也絕對不是隻有僱傭關係。

首當其衝的一層關係就是家人。於老師在德雲社的地位不言而喻,所有的徒子徒孫都得叫上一聲大爺或者師爺。況且於老師自己的幾位徒弟也是在德雲社工作,發展的也很好。

第二層關係就是摯友。這是不言而喻的,於郭兩人的孩子交換拜師,於老師一直是郭老師的堅強後盾,更別說臺上量活等等。再加上兩人的師父也是搭檔,于謙還是郭德綱拜師的引薦人。

第三層關係我稱之為成就者。這一路走來,兩人是互相扶持,互相成就。於老師量活,給了郭老師名氣,郭老師給了於老師繼續相聲的希望。兩個人相互幫助從無名到有名,再從有名到名揚天下。

因此,知道了于謙的作用地位,就知道為什麼相聲界為什麼看似不攻擊于謙了。

1于謙和主流的關係,原本就一般,去了德雲社以後就更沒什麼交集了。所以不能說于謙和主流關係好。

2于謙為什麼做事向來是謹言善行,這和他性格有關,也是受捧哏的工作影響,輕易不發聲,如果發聲也是謹慎小心。類似於三國的賈詡,極其聰明。除非是需要他出來說兩句,或者郭老師讓他說兩句。可是前文提過,郭老師是很懂于謙的,也是尊重他的,不會輕易讓于謙出面說什麼。

3郭老師從來都是嫉惡如仇。郭德綱從來都是嫉惡如仇,因為他從一貧如洗到現在風風雨雨,無形間得罪了無數人,郭老師可以說是在場面上一個人把所有的火力全部承受下來。因此,于謙也不需要出面,更何況也不管他的事。還是那句話,不發聲,不代表他不支持郭老師。

4地位。他們倆現在是什麼地位?準確的說是中國最專業相聲團體的核心成員,中國相聲界的第一組合。我為什麼這麼說,不是指專業技能,也不是指地位才藝,只是從演出能力而言。德雲社的演出能力是空前爆炸的,能賣錢是他們最大的資本。而作為極其不景氣的相聲市場唯一獨苗的相聲團體的角兒,再加上再中國文藝界的這個地位,你覺得某些人還有這個資本去攻擊他嗎。

這就是我對於老師性格以及和主流相聲界的分析。不到之處,請批評指正





小胡之聊一聊


很簡單的道理,我只問一個問題,于謙有啥可以拿出來說的?

說白了,于謙太乾淨了。

于謙是貨真價實的有學歷有能力的主,不是郭德綱那樣的清華池的。于謙唱歌那個絕對是北京流行圈認可的。

于謙是貨真價實的沒有醜聞的主,即使狗仔隊盯了多少年了,愣是啥都沒有。

加上于謙本人的人緣,已經是被各界認可了。

說到底,攻擊這樣的主,是自己作死啊。


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