為什麼鐵砂掌不用在自由搏擊擂臺上?

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看了那個"鐵砂掌"的右手樣子,有點噁心。一個好好的人為啥要弄成那樣?是為了打人,還是為了鍛練?

中國古代有很多這樣的奇葩瑰寶,一是傳來傳去變成吹噓或完全走樣了;二是中國幾千年文化,有許多好的東西,偏偏有人糾纏在渣滓上逐臭為香。

現代國際拳擊和格鬥術是建立在科學分析基礎上,根據人體特徵和研究對方弱點基礎上不斷改進的,而且競賽具有詳細規則和標準。而中國傳統武功則更注重招式和裝模作樣,甚至追求玄術虛幻,難以上得了檯面,只能在意淫中想弄越神。

時空通訊相信,那所謂鐵砂掌怪手己把自己的肉練死了,如被其打中肯定比常人的拳頭厲害多了。但在國際博擊比賽中,人家能讓你打到嗎?以其如此,何必練成那樣人不人鬼不鬼的,不如弄個鐵錘,省了多少事,用途還會多點。

哈哈,一家之言,歡迎亂噴⋯⋯


時空通訊

事實勝於雄辯,看看鐵砂掌實戰如何?

雖然存在民間有高手這一說法,但民間拳手的水平並不高。與散打相比,基本沒有對抗性。”梅惠志說,他曾經會過許多民間高手,“很多都堅持不到十秒八秒。”

而在1980年和1981年,北京搞過散手試點,當時來自民間的參賽拳手有上百人,包含了八卦、太極、大成等等拳種。“但比賽剛開始沒兩天,一看進入半決賽的選手,都是練習散打的了。” 梅惠志說。民間武術大多沒有經過對抗訓練,對抗起來根本沒有反應,捱上兩下就不打了。


1987年,梅惠志帶隊參加武當山全國武術擂臺賽,這一次的場面比北京的散手試點更加熱鬧,賽場上有扮成武松模樣的,還有和尚、老道的。比賽前表演,架勢挺嚇人。

有個練鐵砂掌的,一掌把木板中的鐵釘子拍了出來,可一上臺打擂,那人只捱了一腳,自己就跳下擂臺了。當時裁判說:開始!

一秒鐘後,練鐵砂掌的捱了一腳,趕快跳下擂臺棄權!

很多教練認為:鐵砂掌和雜技差不多。

誰會站在那裡,一動不動讓你打?打不到人不就等於0?

還有一位神秘人物,自己爬上擂臺要求比賽,當地組織者要求他先報名,但遭到拒絕,理由是“不敢留名,打完了再說”,並自稱已經“毫無慾念,不吃葷腥”。看到這種情形,梅惠志專門交代隊員不要踢第二腳,因為第一腳把人踢倒,第二腳必然會踢頭,這樣會導致這些沒有任何對抗訓練的對手直接休克。


薩沙

對於此問題,本人專門詢問了一位身邊的鐵砂掌師傅,他個人理解為,鐵砂掌的殺傷力太強,鐵砂掌屬於硬氣功的範疇,能斷石斷金。控制不好力道傷人非死即傷。這位師傅告訴作者,鐵砂掌實戰會打死人的。而一般自由搏擊的擂臺賽。是打點數的。鐵砂掌出手傷人。如果一掌推在嘴巴上。嘴巴下邊兒會給他打骨折。打在頭上。會死掉的。喉嚨會致命死掉。所以鐵砂掌不能用到自由搏擊的擂臺上的。

至於鐵砂掌是否是真功夫,作者表示親眼見過鐵砂掌師傅斷石斷磚殺傷力確實很厲害。

圖中這位男子是為廚子,但從小擁有武俠夢,叫李海強他苦練了10多年的武林絕技鐵砂掌。

圖為李海強在練習砸鐵桶,一個相對較薄的鐵桶幾下就被他砸扁了。

最後,李海強展示了一個高難度的,厚生鐵皮大桶。普通人用腿踢都踢不動,大概在30斤以上的一個厚皮桶。

為了證明厚鐵桶的硬度,他先錘子在桶上砸了兩下,桶上只留下了一塊兒小小的凹槽。

運功開砸,關於為何要練鐵砂掌,李海強說他從就被《少林寺》《霍元甲》等電影裡的大英雄氣概所折服,11歲他去武校上學,15歲那年為了生活,他開始學廚,19歲那年,李海強開始自己摸索鐵砂掌。他在練鐵砂掌的過程中,他經歷了很多挫折,他邊學廚邊練武,期間他成為了一位廚師。

一拳砸下去,鐵桶出現了明顯的大凹槽,連續三拳下去,鐵桶的凹凸越來越明顯了,在現場看的很“疼”。在交談中,李海強告訴小針自己是個老實本分的人,學武為的是從小那顆武俠的心,他從不會也沒有過跟別人去交手逞強,在他心裡,他會讓自己永遠做個老實本分的人。

近距離看一下被這位廚子鐵掌砸過的鐵桶,是不是很厲害,其實李海強的鐵砂掌在多個電視臺以及網絡上展示過,手劈磚,手劈大理石柱,手劈榴蓮,還有椰子。

練就了鐵砂掌的他告訴作者,鐵砂掌的殺傷力很強,如果在配合武術的身法、套數是在搏擊擂臺上殺傷力很厲害的,所以他個人認為不適合上擂臺的。


龍都視覺

我說個真事吧,在我們這有一個民族老漢,他年輕時,五大三粗的,天生力大!且脾氣暴躁跋扈!愛打架,曾打折人胳膊打折人腿,是拘留所的常客!賠的家徒四壁,沒辦法,去煤窯打工賺錢,煤窯有關內打工者十七八個漢族,打工者都睡一個大通鋪,房內就一個黑白電視,他去要看民族臺,漢族要看漢族臺,一言不合就打起來了,據說他一個把十七八個漢族都打了,從此一個人獨霸電視,那時他常說的話是,漢族說的功夫都是吹牛皮的,騙人的,電視裡漢族的各種武功都是編出來的,有本事和他打一下!過一年後,一次打架,把人打成重傷,被送勞改隊,據他親口說,他進了牢房,拿鋪蓋直接放牢里老大的地方,把那的鋪蓋一腳踢開了,眾人面面相覷,唯有一個清瘦矮小的漢族老者,走過來說,要他把鋪蓋拿走,他說他當時都覺得很生氣,用蹩腳的漢語說,我一把捏死你!老者卻說,那你來呀,他說他當年一米八五的個子,30幾歲,身體壯實,那老漢一米六幾,清瘦的很,他根本沒放眼裡,直衝上去捏老漢脖子,他說那老漢輕輕一晃就閃過,對他的胸口就是一掌,當時他說胸口像被打了一悶槌一樣,不疼,但是氣上不來,接著老者輕輕一縱,比他還高,當胸一腳,他就什麼都不知道了!這些都是他60多歲時親口給我說的,我就問他,相信武功嗎?他說信了,但是有真正武功的人太少了!他說用拳打人一輩子,不知道用掌的那麼厲害!以上皆實!真人真事!


借我點愛

鐵砂常平常打架可能很牛逼,自由搏擊擂臺上使用不出來。

自由搏擊不是以生死為目標的格鬥,它是在一定的規則內進行公平、公正的較技過程,也是娛樂與 商業行為。

鐵砂掌無論練到何種程度,畢竟還是手吧,還沒有達到刀刃的鋒利,它的力量滲透性還是有限。人體在任何時候要擊打對手,首先要穩定自己的重心,然後才會發力擊打。而擂臺格鬥,運動員總是在不斷的移動,破壞你的重心,減少你的穩定性,減少你發力的最佳角度,破壞你的距離感,引誘你的反應等等。

而作為鐵沙掌的練習者,很多隻是注重大量時間的手部硬度練習,其它格鬥因素所練習甚少,如速度、反應、距離感、時機把握等等,如圖片中的近身摟抱,沒有支撐點,打擊力就會大減弱。

如泰森這樣的躲閃,鐵沙掌如果沒有步法,肌肉的快速移動,是不無法擊中他的。


福州禪武

因為自由搏擊擂臺上不容許運用鐵砂掌這種功夫,也不適合練鐵砂掌的人比賽。


練鐵砂掌會讓手掌變得白嫩如玉

首先,不要認為網絡上面各種視頻、圖片秀的那種手掌嚴重畸形的“硬氣功”表演就是鐵砂掌。

鐵砂掌實際上有很多種流派流傳,歷史上真正的鐵砂掌是通過循序漸進,插鐵砂等訓練來鍛鍊全身整體用力和身體協調性的,所以不僅手掌不會畸形,反而會變得白嫩如玉。

而進行實戰的時候也不是靠手掌硬度和大力來取勝,更多的是靠攻守兼顧,身法步伐來協調獲勝的。

而且對身體的健身效果非常好。


個子高的不一定打籃球就好,腿長的不一定跑得快

其次,自由搏擊擂臺是商業化的比賽,有相應的規則和准入條件。

就好像不會容許持刀的人上擂臺一樣。

而且如果一個人練了鐵砂掌以後,不懂自由搏擊的規則,把鐵砂掌當做最大籌碼,那麼必然是比賽失敗的結果。

就好像個子高的不一定打籃球就好,腿長的不一定跑得快一樣,現代運動更多考驗的是綜合能力和臨場應對能力。


練傳統功夫,切莫捨本逐末,買櫝還珠

最後,現在很多練鐵砂掌的人把用掌劈磚當做鐵砂掌的唯一功能,其實是捨本逐末的,完全是買櫝還珠的事情。

這種人不要說上臺比賽,現實生活中與人爭鬥恐怕都只是會被揍的很慘的結果。

只有通過練鐵砂掌提高全身的綜合素質才是鐵砂掌作為傳統功夫的真正意義。


[段然]答


正骨段大錘

不是鐵砂掌不用在自由搏擊擂臺上,而是在自由搏擊擂臺上的基本上沒有人會鐵砂掌。

那麼,鐵砂掌能不能用於自由搏擊呢?當然是可以的,但目前會鐵砂掌功夫的人,也基本上沒有人會上自由搏擊擂臺。這並不等於說鐵砂掌沒法用於自由搏擊。這是不同的概念。如果認為會鐵砂掌的人沒出現在自由搏擊擂臺上,就認為鐵砂掌沒法用於自由搏擊,那就犯了基本的邏輯錯誤,是很可笑的。

會鐵砂掌的人為什麼不去打自由搏擊比賽呢?首先,鐵砂掌確實可能會傷人,會給對手造成嚴重傷害。很多人都看過鐵砂掌功夫的演示,斷磚碎石,那不是虛的,如果這樣一掌砍中對方,會是什麼後果?砍中胳膊,胳膊會斷,砍中腦袋,估計就有生命危險了。或許有人會說,他們砍不中對方。也許大多數時候是砍不中對方,但只要砍中一次,就會導致嚴重後果。很多人認為現在練鐵砂掌的,只會鐵砂掌,別的功夫不行,體能不行,腿法也不行,抗擊打能力也不行,所以根本沒法打自由搏擊。也許大多數練鐵砂掌的人,確實只注重練掌上的功夫了,但不排除有別的高手各種功夫都練了。這些人不上自由搏擊擂臺,確實有怕傷人的顧慮。中國功夫非常重視武德,用功夫傷人是大忌。雖然是搏擊比賽,但鐵砂掌這種動輒能斷人手腳的功夫,確實不太合適去用於比賽。

其次,現在多數練中國傳統功夫的人,確實不太注重實戰能力的練習。各大門派,基本上還是以練套路為主,有些所謂的掌門、傳人,可能一生都沒經歷過幾次實戰,這樣的功夫,上自由搏擊擂臺確實不行。練鐵砂掌的人,多數同樣實戰能力不怎麼樣,這是事實。所以上擂臺確實可能會很困難。但是,有心之人,如果真的能摒棄各種顧忌,真的想在擂臺上用鐵砂掌取勝,是完全可以的。只要在練鐵砂掌的同時,也練習散打就可以。這種練法能行嗎?當然行,就看有沒有人有這種想法了。其實李小龍的截拳道思想,完全可以用在鐵砂掌的實戰上。對方用拳用腿攻擊,根本不必躲閃,直接用鐵砂掌去截擊就行。只要鐵砂掌功夫練好了,砍斷對方胳膊或腿應該不難。當然,低掃腿不好用鐵砂掌截擊,所以其他格鬥技能也要練,不能全靠用鐵砂掌。上面說的這些,還有一個前提,就是比賽不能戴拳套,用拳套會嚴重限制鐵砂掌的發揮。

最後,給大家舉一個掌上功夫有實戰能力的例子。這個例子就是宋氏通背拳的傳人,河南的宋鐵龍。宋鐵龍從小練習祖傳的通背拳,但直到四五十歲時才開始以功夫出名。人們熟知的是他的硬功,手掌砍磚、手指戳磚、頭頂在鋼釘上倒立等等,這些都是在電視上表演過的,頂鋼釘倒立拿過電視挑戰賽的大獎。但宋鐵龍真正令人佩服的是他的實戰能力。可以說,他是當代我國為數不多的練習傳統武術卻有很強實戰能力的人。下面是引用的資料:2005年7月6日至8日,51歲的宋鐵龍先生應邀參加了國家體育總局在安徽淮北舉行的全國武術散打王爭霸賽。在200多名競爭對手中,宋鐵龍先生脫穎而出,經過一天一夜的循環爭奪賽,體重只有60公斤的他,戰勝了75公斤級的江蘇選手鐵拳王李達,榮獲散打冠軍。緊接著在散打王爭霸賽中,宋鐵龍先生再一次顯示了宋氏通背拳的搏擊真諦,以精湛的武藝和充沛的體力打滿五局,以總分3比2的成績,戰勝了體重75公斤,年齡23歲,曾獲國家三屆散打冠軍的江蘇省專業散打隊鐵腿王於小釺,贏得本屆散打王。從以上資料中可見,宋鐵龍最厲害的地方是,從沒有練過散打,並且是以51歲的年齡,以極為懸殊的體重,對戰二十多歲的小夥子,而且這些小夥子基本上都是專門練散打的。但宋鐵龍能戰而勝之。儘管對手並不是全國頂尖的散打高手,但也都是具有相當的實力的。尤其是,當時宋鐵龍已經51歲了。俗話說,拳怕少壯,但宋鐵龍卻越過了這道坎。另外在體重上,懂行的人也都知道,在散打比賽中,體重差10公斤,能差兩個比賽級別了,但宋鐵龍以那麼懸殊的體重卻能戰勝對手。本人曾經努力去找宋鐵龍的比賽視頻,可惜沒有找到。不過,在某電視臺對宋鐵龍的報道節目中,有一小段比賽視頻,在這段視頻中,宋鐵龍一記轉身甩掌,掃中對手頭部,直接KO對手。並且,當時比賽是戴著拳套的。這一掌的威力有多大,大家自己想想吧。宋鐵龍掌上的功夫,由此可見一班。能夠斷磚碎石的掌力,在此就展現出了它的威力。所以說,鐵砂掌能不能用於實戰?你說呢?

順便提一下,在上世紀八九十年代,我國某體育部門曾經和一武術雜誌聯合,在全國尋訪有真功夫的武林高手,結果令人失望,因為大多數門派的高手實戰能力都不行。唯一讓這些尋訪者眼睛一亮的,就是有一位通背拳選手還可以,能夠與散打選手打到一起。不清楚當年的這位通背拳選手到底是誰,但從這一事例與宋鐵龍的事例來看,通背拳的實戰能力確實是非常突出的。據悉,通背拳的練法跟大多數門派也不一樣,它是先練打各種打法,套路是其次的。這就說明,傳統武術仍有保留了重視實戰能力傳統的門派。

所以,最後的結論就是,不論是鐵砂掌還是別的什麼傳統功夫,能不能上自由搏擊擂臺打比賽,在於練習者個人,而不在於功夫本身。有些人練了不能打,並不能證明這門功夫本身不能打。這應該是沒有任何疑問的。


講起故事停不下

這個我有發言權:97年我進了一個武校,我們班學的是散打,後來有個同學看散打就三拳兩腿,沒意思就不想學家裡有點小錢,纏教練教他真功夫。結果教練沒辦法給他開小灶,單獨教他鐵砂掌。我們天天在練功廳練散打,他躲在教練宿舍練鐵砂掌。三個月過後,給我們表演掌開6塊磚,沒做手腳,真開,我們同學當時都震驚了,我觀察就他的手平時有點難看看像冬天的凍手有點腫。其他無恙,他開始嘚瑟了,有一天班上搞實戰,就是班上搏擊對抗,他非要上來和我們散打班同學較量。都知道他能拍6塊磚,腦袋都會被他拍碎,我們都十幾歲的小孩誰敢和他打,結果教練點名讓一個子不高,排名靠後的同學上去打,我們默默為他祈禱,不忍直視他的下場,沒想到幾個回合下來。什麼鬼鐵砂掌,面門大開,也不懂防守,小個同學把鐵砂掌打得滿臉鼻血,鐵砂掌還不服氣,大喝哼!哼!哼!的運氣前衝只有捱打的份。全班鬨堂大笑!


瓷魂梵音工作室

我發表一下看法。

我曾練過傳統武術,也練過氣功、散打、軍警格鬥術、摔跤、截拳道、拳擊等,各種古今中外的格鬥技巧。

印象最深刻的是摔跤、截拳道、拳擊。它們有個共同點,就是直接對抗。

練摔跤的人打架,肯定吃虧,我在路邊親眼見過。但練過拳擊的人,兼有摔跤技巧,功力倍增。

練過拳擊的人,結合截拳道,有長短結合,上下盤並用的優點。更寶貴的是,別人出招,你立刻明白對手的優缺點。單向優勢明顯。

可見,拳擊是非常重要的基本功。以我的體會,練一個月拳擊,勝過一年的傳統武術。

拳擊主要體現在力量、速度、防守、耐力。招式不多,卻非常精。它科學地把攻擊力量發揮出來。結合速度,一套組合拳打下來,其它套路的對手完全失去抵抗力。像美國著名的黑人重量級拳手泰森,在最頂級的比賽中,沒幾個回合,以擊倒性優勢勝出。因為有的對手還沒進入狀態,而他出手的速度,超過了人類反應速度。

拳擊練習最寶貴的另一個優點是一一條件反射。招與招之間,不是想的,而是條件反射般接招。功力高的人,不是躲,而是防手反擊。化解對手攻擊的同時,是有攻擊性的。

拳擊練入門,最起碼有距離感。即自然而然地保持一個即可攻擊別人,又可保護自己的安全距離。別光看招式,這是無招勝有招。鐵砂掌與泰森的重拳差不多,反正挨著就完了。但有經驗的拳手,可以做到化險為夷。

還有就是,拳擊與截拳道會練習抗擊打能力。拳擊重點打頭部,常人挨一拳即暈了,拳手則不會。一般拳手的弱點在下腹部。規則上不允許攻擊的部位,卻是打架的死穴。踹上一腳,會疼得呼吸不過來。

因此,鐵砂掌對不同的對手,優缺點都有,優勢並不明顯。而步伐的靈活性遠不如拳擊和截拳道。目前,傳統武術與散打有名譽之爭。要用發展的眼光看問題。順便就這個熱點問題,繼續囉嗦幾句。

國外特種兵如美俄,有專家團隊,用科學的方法,如何高效訓練和制服對手。哪些招,用什麼部位,攻擊對手什麼部位,效率如何,多少秒至死,形成一套規範,並經過戰爭檢驗。

拳擊聯賽,全球打了幾十年,有鉅額投入,及龐大的隊伍,人才輩出。

反觀傳統武術,靠天才武術家創立後,吃老本。徒子徒孫們打不贏,也正常啊!


Kentnb

年輕時痴迷武術,見過一個掌功厲害的高手,我專門從海邊撿了一塊鵝卵石帶去,他只用右手的食中二指將石敲斷。石頭長約十公分直徑六,七公分。如非親眼所見,絕不相信!因海邊的石頭極其艱硬,我用斧頭砸也要費事的,而他的手掌除了大,厚實外,無異常人。後來在其處學習功法,根本不需用力擊打,但每次練習後一定用藥水洗手。當時學習,練習後可單手開兩塊紅磚,後來因生計疏於練功,終於荒廢。但用藥水是真,也很簡單,沒什麼神秘的!


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