为什么铁砂掌不用在自由搏击擂台上?

用户63546811707


看了那个"铁砂掌"的右手样子,有点恶心。一个好好的人为啥要弄成那样?是为了打人,还是为了锻练?

中国古代有很多这样的奇葩瑰宝,一是传来传去变成吹嘘或完全走样了;二是中国几千年文化,有许多好的东西,偏偏有人纠缠在渣滓上逐臭为香。

现代国际拳击和格斗术是建立在科学分析基础上,根据人体特征和研究对方弱点基础上不断改进的,而且竞赛具有详细规则和标准。而中国传统武功则更注重招式和装模作样,甚至追求玄术虚幻,难以上得了台面,只能在意淫中想弄越神。

时空通讯相信,那所谓铁砂掌怪手己把自己的肉练死了,如被其打中肯定比常人的拳头厉害多了。但在国际博击比赛中,人家能让你打到吗?以其如此,何必练成那样人不人鬼不鬼的,不如弄个铁锤,省了多少事,用途还会多点。

哈哈,一家之言,欢迎乱喷⋯⋯


时空通讯

事实胜于雄辩,看看铁砂掌实战如何?

虽然存在民间有高手这一说法,但民间拳手的水平并不高。与散打相比,基本没有对抗性。”梅惠志说,他曾经会过许多民间高手,“很多都坚持不到十秒八秒。”

而在1980年和1981年,北京搞过散手试点,当时来自民间的参赛拳手有上百人,包含了八卦、太极、大成等等拳种。“但比赛刚开始没两天,一看进入半决赛的选手,都是练习散打的了。” 梅惠志说。民间武术大多没有经过对抗训练,对抗起来根本没有反应,挨上两下就不打了。


1987年,梅惠志带队参加武当山全国武术擂台赛,这一次的场面比北京的散手试点更加热闹,赛场上有扮成武松模样的,还有和尚、老道的。比赛前表演,架势挺吓人。

有个练铁砂掌的,一掌把木板中的铁钉子拍了出来,可一上台打擂,那人只挨了一脚,自己就跳下擂台了。当时裁判说:开始!

一秒钟后,练铁砂掌的挨了一脚,赶快跳下擂台弃权!

很多教练认为:铁砂掌和杂技差不多。

谁会站在那里,一动不动让你打?打不到人不就等于0?

还有一位神秘人物,自己爬上擂台要求比赛,当地组织者要求他先报名,但遭到拒绝,理由是“不敢留名,打完了再说”,并自称已经“毫无欲念,不吃荤腥”。看到这种情形,梅惠志专门交代队员不要踢第二脚,因为第一脚把人踢倒,第二脚必然会踢头,这样会导致这些没有任何对抗训练的对手直接休克。


萨沙

对于此问题,本人专门询问了一位身边的铁砂掌师傅,他个人理解为,铁砂掌的杀伤力太强,铁砂掌属于硬气功的范畴,能断石断金。控制不好力道伤人非死即伤。这位师傅告诉作者,铁砂掌实战会打死人的。而一般自由搏击的擂台赛。是打点数的。铁砂掌出手伤人。如果一掌推在嘴巴上。嘴巴下边儿会给他打骨折。打在头上。会死掉的。喉咙会致命死掉。所以铁砂掌不能用到自由搏击的擂台上的。

至于铁砂掌是否是真功夫,作者表示亲眼见过铁砂掌师傅断石断砖杀伤力确实很厉害。

图中这位男子是为厨子,但从小拥有武侠梦,叫李海强他苦练了10多年的武林绝技铁砂掌。

图为李海强在练习砸铁桶,一个相对较薄的铁桶几下就被他砸扁了。

最后,李海强展示了一个高难度的,厚生铁皮大桶。普通人用腿踢都踢不动,大概在30斤以上的一个厚皮桶。

为了证明厚铁桶的硬度,他先锤子在桶上砸了两下,桶上只留下了一块儿小小的凹槽。

运功开砸,关于为何要练铁砂掌,李海强说他从就被《少林寺》《霍元甲》等电影里的大英雄气概所折服,11岁他去武校上学,15岁那年为了生活,他开始学厨,19岁那年,李海强开始自己摸索铁砂掌。他在练铁砂掌的过程中,他经历了很多挫折,他边学厨边练武,期间他成为了一位厨师。

一拳砸下去,铁桶出现了明显的大凹槽,连续三拳下去,铁桶的凹凸越来越明显了,在现场看的很“疼”。在交谈中,李海强告诉小针自己是个老实本分的人,学武为的是从小那颗武侠的心,他从不会也没有过跟别人去交手逞强,在他心里,他会让自己永远做个老实本分的人。

近距离看一下被这位厨子铁掌砸过的铁桶,是不是很厉害,其实李海强的铁砂掌在多个电视台以及网络上展示过,手劈砖,手劈大理石柱,手劈榴莲,还有椰子。

练就了铁砂掌的他告诉作者,铁砂掌的杀伤力很强,如果在配合武术的身法、套数是在搏击擂台上杀伤力很厉害的,所以他个人认为不适合上擂台的。


龙都视觉

我说个真事吧,在我们这有一个民族老汉,他年轻时,五大三粗的,天生力大!且脾气暴躁跋扈!爱打架,曾打折人胳膊打折人腿,是拘留所的常客!赔的家徒四壁,没办法,去煤窑打工赚钱,煤窑有关内打工者十七八个汉族,打工者都睡一个大通铺,房内就一个黑白电视,他去要看民族台,汉族要看汉族台,一言不合就打起来了,据说他一个把十七八个汉族都打了,从此一个人独霸电视,那时他常说的话是,汉族说的功夫都是吹牛皮的,骗人的,电视里汉族的各种武功都是编出来的,有本事和他打一下!过一年后,一次打架,把人打成重伤,被送劳改队,据他亲口说,他进了牢房,拿铺盖直接放牢里老大的地方,把那的铺盖一脚踢开了,众人面面相觑,唯有一个清瘦矮小的汉族老者,走过来说,要他把铺盖拿走,他说他当时都觉得很生气,用蹩脚的汉语说,我一把捏死你!老者却说,那你来呀,他说他当年一米八五的个子,30几岁,身体壮实,那老汉一米六几,清瘦的很,他根本没放眼里,直冲上去捏老汉脖子,他说那老汉轻轻一晃就闪过,对他的胸口就是一掌,当时他说胸口像被打了一闷槌一样,不疼,但是气上不来,接着老者轻轻一纵,比他还高,当胸一脚,他就什么都不知道了!这些都是他60多岁时亲口给我说的,我就问他,相信武功吗?他说信了,但是有真正武功的人太少了!他说用拳打人一辈子,不知道用掌的那么厉害!以上皆实!真人真事!


借我點愛

铁砂常平常打架可能很牛逼,自由搏击擂台上使用不出来。

自由搏击不是以生死为目标的格斗,它是在一定的规则内进行公平、公正的较技过程,也是娱乐与 商业行为。

铁砂掌无论练到何种程度,毕竟还是手吧,还没有达到刀刃的锋利,它的力量渗透性还是有限。人体在任何时候要击打对手,首先要稳定自己的重心,然后才会发力击打。而擂台格斗,运动员总是在不断的移动,破坏你的重心,减少你的稳定性,减少你发力的最佳角度,破坏你的距离感,引诱你的反应等等。

而作为铁沙掌的练习者,很多只是注重大量时间的手部硬度练习,其它格斗因素所练习甚少,如速度、反应、距离感、时机把握等等,如图片中的近身搂抱,没有支撑点,打击力就会大减弱。

如泰森这样的躲闪,铁沙掌如果没有步法,肌肉的快速移动,是不无法击中他的。


福州禅武

因为自由搏击擂台上不容许运用铁砂掌这种功夫,也不适合练铁砂掌的人比赛。


练铁砂掌会让手掌变得白嫩如玉

首先,不要认为网络上面各种视频、图片秀的那种手掌严重畸形的“硬气功”表演就是铁砂掌。

铁砂掌实际上有很多种流派流传,历史上真正的铁砂掌是通过循序渐进,插铁砂等训练来锻炼全身整体用力和身体协调性的,所以不仅手掌不会畸形,反而会变得白嫩如玉。

而进行实战的时候也不是靠手掌硬度和大力来取胜,更多的是靠攻守兼顾,身法步伐来协调获胜的。

而且对身体的健身效果非常好。


个子高的不一定打篮球就好,腿长的不一定跑得快

其次,自由搏击擂台是商业化的比赛,有相应的规则和准入条件。

就好像不会容许持刀的人上擂台一样。

而且如果一个人练了铁砂掌以后,不懂自由搏击的规则,把铁砂掌当做最大筹码,那么必然是比赛失败的结果。

就好像个子高的不一定打篮球就好,腿长的不一定跑得快一样,现代运动更多考验的是综合能力和临场应对能力。


练传统功夫,切莫舍本逐末,买椟还珠

最后,现在很多练铁砂掌的人把用掌劈砖当做铁砂掌的唯一功能,其实是舍本逐末的,完全是买椟还珠的事情。

这种人不要说上台比赛,现实生活中与人争斗恐怕都只是会被揍的很惨的结果。

只有通过练铁砂掌提高全身的综合素质才是铁砂掌作为传统功夫的真正意义。


[段然]答


正骨段大锤

不是铁砂掌不用在自由搏击擂台上,而是在自由搏击擂台上的基本上没有人会铁砂掌。

那么,铁砂掌能不能用于自由搏击呢?当然是可以的,但目前会铁砂掌功夫的人,也基本上没有人会上自由搏击擂台。这并不等于说铁砂掌没法用于自由搏击。这是不同的概念。如果认为会铁砂掌的人没出现在自由搏击擂台上,就认为铁砂掌没法用于自由搏击,那就犯了基本的逻辑错误,是很可笑的。

会铁砂掌的人为什么不去打自由搏击比赛呢?首先,铁砂掌确实可能会伤人,会给对手造成严重伤害。很多人都看过铁砂掌功夫的演示,断砖碎石,那不是虚的,如果这样一掌砍中对方,会是什么后果?砍中胳膊,胳膊会断,砍中脑袋,估计就有生命危险了。或许有人会说,他们砍不中对方。也许大多数时候是砍不中对方,但只要砍中一次,就会导致严重后果。很多人认为现在练铁砂掌的,只会铁砂掌,别的功夫不行,体能不行,腿法也不行,抗击打能力也不行,所以根本没法打自由搏击。也许大多数练铁砂掌的人,确实只注重练掌上的功夫了,但不排除有别的高手各种功夫都练了。这些人不上自由搏击擂台,确实有怕伤人的顾虑。中国功夫非常重视武德,用功夫伤人是大忌。虽然是搏击比赛,但铁砂掌这种动辄能断人手脚的功夫,确实不太合适去用于比赛。

其次,现在多数练中国传统功夫的人,确实不太注重实战能力的练习。各大门派,基本上还是以练套路为主,有些所谓的掌门、传人,可能一生都没经历过几次实战,这样的功夫,上自由搏击擂台确实不行。练铁砂掌的人,多数同样实战能力不怎么样,这是事实。所以上擂台确实可能会很困难。但是,有心之人,如果真的能摒弃各种顾忌,真的想在擂台上用铁砂掌取胜,是完全可以的。只要在练铁砂掌的同时,也练习散打就可以。这种练法能行吗?当然行,就看有没有人有这种想法了。其实李小龙的截拳道思想,完全可以用在铁砂掌的实战上。对方用拳用腿攻击,根本不必躲闪,直接用铁砂掌去截击就行。只要铁砂掌功夫练好了,砍断对方胳膊或腿应该不难。当然,低扫腿不好用铁砂掌截击,所以其他格斗技能也要练,不能全靠用铁砂掌。上面说的这些,还有一个前提,就是比赛不能戴拳套,用拳套会严重限制铁砂掌的发挥。

最后,给大家举一个掌上功夫有实战能力的例子。这个例子就是宋氏通背拳的传人,河南的宋铁龙。宋铁龙从小练习祖传的通背拳,但直到四五十岁时才开始以功夫出名。人们熟知的是他的硬功,手掌砍砖、手指戳砖、头顶在钢钉上倒立等等,这些都是在电视上表演过的,顶钢钉倒立拿过电视挑战赛的大奖。但宋铁龙真正令人佩服的是他的实战能力。可以说,他是当代我国为数不多的练习传统武术却有很强实战能力的人。下面是引用的资料:2005年7月6日至8日,51岁的宋铁龙先生应邀参加了国家体育总局在安徽淮北举行的全国武术散打王争霸赛。在200多名竞争对手中,宋铁龙先生脱颖而出,经过一天一夜的循环争夺赛,体重只有60公斤的他,战胜了75公斤级的江苏选手铁拳王李达,荣获散打冠军。紧接着在散打王争霸赛中,宋铁龙先生再一次显示了宋氏通背拳的搏击真谛,以精湛的武艺和充沛的体力打满五局,以总分3比2的成绩,战胜了体重75公斤,年龄23岁,曾获国家三届散打冠军的江苏省专业散打队铁腿王于小钎,赢得本届散打王。从以上资料中可见,宋铁龙最厉害的地方是,从没有练过散打,并且是以51岁的年龄,以极为悬殊的体重,对战二十多岁的小伙子,而且这些小伙子基本上都是专门练散打的。但宋铁龙能战而胜之。尽管对手并不是全国顶尖的散打高手,但也都是具有相当的实力的。尤其是,当时宋铁龙已经51岁了。俗话说,拳怕少壮,但宋铁龙却越过了这道坎。另外在体重上,懂行的人也都知道,在散打比赛中,体重差10公斤,能差两个比赛级别了,但宋铁龙以那么悬殊的体重却能战胜对手。本人曾经努力去找宋铁龙的比赛视频,可惜没有找到。不过,在某电视台对宋铁龙的报道节目中,有一小段比赛视频,在这段视频中,宋铁龙一记转身甩掌,扫中对手头部,直接KO对手。并且,当时比赛是戴着拳套的。这一掌的威力有多大,大家自己想想吧。宋铁龙掌上的功夫,由此可见一班。能够断砖碎石的掌力,在此就展现出了它的威力。所以说,铁砂掌能不能用于实战?你说呢?

顺便提一下,在上世纪八九十年代,我国某体育部门曾经和一武术杂志联合,在全国寻访有真功夫的武林高手,结果令人失望,因为大多数门派的高手实战能力都不行。唯一让这些寻访者眼睛一亮的,就是有一位通背拳选手还可以,能够与散打选手打到一起。不清楚当年的这位通背拳选手到底是谁,但从这一事例与宋铁龙的事例来看,通背拳的实战能力确实是非常突出的。据悉,通背拳的练法跟大多数门派也不一样,它是先练打各种打法,套路是其次的。这就说明,传统武术仍有保留了重视实战能力传统的门派。

所以,最后的结论就是,不论是铁砂掌还是别的什么传统功夫,能不能上自由搏击擂台打比赛,在于练习者个人,而不在于功夫本身。有些人练了不能打,并不能证明这门功夫本身不能打。这应该是没有任何疑问的。


讲起故事停不下

这个我有发言权:97年我进了一个武校,我们班学的是散打,后来有个同学看散打就三拳两腿,没意思就不想学家里有点小钱,缠教练教他真功夫。结果教练没办法给他开小灶,单独教他铁砂掌。我们天天在练功厅练散打,他躲在教练宿舍练铁砂掌。三个月过后,给我们表演掌开6块砖,没做手脚,真开,我们同学当时都震惊了,我观察就他的手平时有点难看看像冬天的冻手有点肿。其他无恙,他开始嘚瑟了,有一天班上搞实战,就是班上搏击对抗,他非要上来和我们散打班同学较量。都知道他能拍6块砖,脑袋都会被他拍碎,我们都十几岁的小孩谁敢和他打,结果教练点名让一个子不高,排名靠后的同学上去打,我们默默为他祈祷,不忍直视他的下场,没想到几个回合下来。什么鬼铁砂掌,面门大开,也不懂防守,小个同学把铁砂掌打得满脸鼻血,铁砂掌还不服气,大喝哼!哼!哼!的运气前冲只有挨打的份。全班哄堂大笑!


瓷魂梵音工作室

我发表一下看法。

我曾练过传统武术,也练过气功、散打、军警格斗术、摔跤、截拳道、拳击等,各种古今中外的格斗技巧。

印象最深刻的是摔跤、截拳道、拳击。它们有个共同点,就是直接对抗。

练摔跤的人打架,肯定吃亏,我在路边亲眼见过。但练过拳击的人,兼有摔跤技巧,功力倍增。

练过拳击的人,结合截拳道,有长短结合,上下盘并用的优点。更宝贵的是,别人出招,你立刻明白对手的优缺点。单向优势明显。

可见,拳击是非常重要的基本功。以我的体会,练一个月拳击,胜过一年的传统武术。

拳击主要体现在力量、速度、防守、耐力。招式不多,却非常精。它科学地把攻击力量发挥出来。结合速度,一套组合拳打下来,其它套路的对手完全失去抵抗力。像美国著名的黑人重量级拳手泰森,在最顶级的比赛中,没几个回合,以击倒性优势胜出。因为有的对手还没进入状态,而他出手的速度,超过了人类反应速度。

拳击练习最宝贵的另一个优点是一一条件反射。招与招之间,不是想的,而是条件反射般接招。功力高的人,不是躲,而是防手反击。化解对手攻击的同时,是有攻击性的。

拳击练入门,最起码有距离感。即自然而然地保持一个即可攻击别人,又可保护自己的安全距离。别光看招式,这是无招胜有招。铁砂掌与泰森的重拳差不多,反正挨着就完了。但有经验的拳手,可以做到化险为夷。

还有就是,拳击与截拳道会练习抗击打能力。拳击重点打头部,常人挨一拳即晕了,拳手则不会。一般拳手的弱点在下腹部。规则上不允许攻击的部位,却是打架的死穴。踹上一脚,会疼得呼吸不过来。

因此,铁砂掌对不同的对手,优缺点都有,优势并不明显。而步伐的灵活性远不如拳击和截拳道。目前,传统武术与散打有名誉之争。要用发展的眼光看问题。顺便就这个热点问题,继续啰嗦几句。

国外特种兵如美俄,有专家团队,用科学的方法,如何高效训练和制服对手。哪些招,用什么部位,攻击对手什么部位,效率如何,多少秒至死,形成一套规范,并经过战争检验。

拳击联赛,全球打了几十年,有巨额投入,及庞大的队伍,人才辈出。

反观传统武术,靠天才武术家创立后,吃老本。徒子徒孙们打不赢,也正常啊!


Kentnb

年轻时痴迷武术,见过一个掌功厉害的高手,我专门从海边捡了一块鹅卵石带去,他只用右手的食中二指将石敲断。石头长约十公分直径六,七公分。如非亲眼所见,绝不相信!因海边的石头极其艰硬,我用斧头砸也要费事的,而他的手掌除了大,厚实外,无异常人。后来在其处学习功法,根本不需用力击打,但每次练习后一定用药水洗手。当时学习,练习后可单手开两块红砖,后来因生计疏于练功,终于荒废。但用药水是真,也很简单,沒什么神秘的!


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