意大利:希望中国医疗队接管ICU病区。中国会同意吗?

方法研究


西方国家投降逃跑是传统啊!



我国派出专家团队援助意大利,是出于人道主义精神,但是如果意大利的医护人员心生退意,那就没办法了,说句不好听的,如果意大利的医护人员退缩,死的也是意大利人,看谁心疼!

意大利应该心怀感激而不是得寸进尺,意大利爆发新冠肺炎以来,由于疫情迅速扩散,已经失去控制,仅凭意大利的实力根本不可能成功战胜新冠肺炎,于是向欧盟求助。患难见真情,但是意大利的请求似乎是给各国提了个醒,欧盟国家纷纷禁止所有医疗物资出境,最狠的德国两次扣押瑞士、一次扣押意大利、一次扣押美国的医疗物资。


在意大利陷入绝境的时候,我国派出9名专家赶往意大利,并携带31吨救援物资,包括10万只高科技口罩,100万只普通口罩,还有大量呼吸机、防护服等,缓解了意大利的燃眉之急,不久之后,我国浙江再次向意大利派出专家组,支援意大利。

意大利防护物资严重不足,一线医护人员甚至连护目镜都没有,超过2600名医护人员被感染,占医护人员总数的8%,而疫情最严重的伦巴第地区,医护人员感染率高达12%,医疗物资不足,大量老年患者被抛弃,只有能够治愈的患者才有机会得到救治。


意大利医护人员感染率升高,而且过度劳累,所以想到了让我国医护人员接管ICU,而且我国成功战胜新冠肺炎,拥有丰富的经验。

第二次世界大战期间,意大利军队在非洲被英军俘虏,德军为了解救意大利军队,进攻英军,结果意大利士兵反而跑到英军那边,坚决投降,绝不逃跑。意大利军队向英国投降,可以保命,但是向新冠肺炎投降,结果只有全军覆没。

我国派出专家组支援意大利,但是目前还不会派出医疗队,而且哪有仗打一半自己跑了,让别人扛枪冲锋的?

意大利医护人员与其请求我国派出医疗队接管ICU,不如求意大利人不要外出,做好隔离,否则患者数量激增,再多的医护人员都不够用,意大利隔离才没几天,人们已经开始走向街头游行,要求取消禁令。

意大利,爱咋咋地吧!


视野新观


首先我国先后两批派到意大利的工作人员,总共也没有30个人,是没有办法接管意大利的一个Icu病区的,意大利只是希望我国医疗队接管一个病房,或者是几张重症病床,而我过去的这些医生大多也没有临床医生,都是一些专家级和指导级的医生,当然意大利的临床工作经验还是意大利人自己负责。

现在意大利的问题是医疗人员不足,意大利的医护人员得了新型冠状病毒,肺炎以后有的居然自杀,因为有20%的医护人员已经感染了,展览的数量超过了3000人,这个比例总的来说是非常高的,而且意大利的重症患者非常难治,因为这些患者大多在80岁左右,意大利是一个高度老龄化的国家,65岁以上的人口占到了23%,在这样的情况下,意大利的治愈率非常低,而且病死率非常高,现在已经达到了惊人的9%。

意大利现在最大的困难是疾病传染的速度跟不上治疗的速度,现在意大利已经决定让那些在学校的医学生准备去当护士,已经退休的医生重新返岗,这样或许能够解决暂时的困境,意大利的情况可以说比武汉当年还严重,但是意大利的国力却没有我国这么强大,意大利还有一个问题,就是医疗设施不足,我国虽然赞助了意大利100多吨的医疗物资,但是现在仍然是远水不解近渴。

当然我国的医疗团队主要目的是分享医疗经验,如果亲自去治疗病人的话,成功的可能性仍然比较低,因为最主要的原因是这些人身体本来就衰竭,已经80多岁了,治愈率是非常低的。不管我们国家同不同意,但这并不是一个好事情。


江淮圣手


意大利的新冠疫情确实非常严重,接近六万人确诊,死亡率也比较高,这对意大利来说确是非常大的挑战。

随着国内疫情的逐渐好转,已经有国内医护人员赶往意大利给予帮助。

对于目前的意大利来说,非常需要更多的外部援手来帮助他们一起对抗新冠疫情。

但这种情况下,我们也应该注意消息的确实来源,比方这个题干里说的,意大利希望中国医疗队接管ICU病区,并没有确实的依据,是意大利官方正式发表的邀请吗?

如果真的是这样邀请,恐怕目前中国也无法完全接管,对于中国来说,也就是疫情刚刚好转,也还未完全控制住疫情,最重要的还是要彻底控制住新冠疫情的进一步扩散。

你觉得意大利什么时候会迎来拐点?欢迎在下方留言讨论。


老李有刀


经过全国上下共同的努力,我国疫情已经得到了很大控制,很多地方都都已彻底解封,并且都陆续开学,截至目前为止,我国共确诊新冠肺炎患者81650例,死亡3276例,这所有都表明着我国抗疫的成功,治疗患者经验丰富。

而意大利是继我国之后疫情最为严重的国家,就目前的发展趋势看,疫情仍旧没有缓解的势头,严重的疫情已经使意大利的医疗系统难以承受,所以不断向他国请求支援,我国也派出了医疗队支援,如果意大利真想我国医疗队接管ICU我可以理解,毕竟我们的治疗经验还是很丰富的,不过ICU的患者都是重症患者,所有的吃喝拉撒都要靠医务人员,有的还需要吸痰等护理,感染的风险大大增加,所以必须做好个人防护。我们等他们凯旋而归。



蜗牛儿爱吃肉


很多人对意大利的做法有看法,毕竟这原本是意大利人自己的事情应该由他们自己冲在最前线,最危险的地方应该由他们自己上,我们只是可怜意大利,看他们到处求人竟然没有帮忙的,他们自己那些酒肉朋友在这个时候都销声匿迹,或者是自身难保,只有我们为他们提供帮助,但是做好事不但没有获得感谢,还被他们当成理所当然,白眼狼也是不过如此啊。

现在的问题是意大利的疫情失控,原因就是他们曾经的傲慢和无知以及狂妄自大的结果,但是他们自己丝毫不觉得自己有问题,而是把责任推给帮助他们的人,意大利的这种行为让人愤怒,把别人的可怜当做自己不作为和索取来源,把别人的施舍当做他们理所当然的理由 ,不得不说农夫与蛇的故事在现在上演了。

这些还不算完,他们还一直在背后说坏话,没有感谢就算了还说坏话,自己造成的问题推脱给别人,这就是所谓的西方文明啊 ,这些其实我们都忍了,毕竟现在是特殊时期,所以我们不去计较这些,但是问题在于他们竟然得寸进尺了,想要我们去承担他们的所有,也就是说把他们的事情变成我们的事情。

是可忍孰不可忍啊,危重病房的病人是非常重要的,也就是说是这次疫情最严重最危险责任最大的地方,一般都是有当地的医护人员担任,当然了如果是自己国家内的可以相互分担,现在意大利倒好,自己想脱身让我们去顶包承担这些压力和责任,他们想躲到一边享清福,真是好算计啊,真的不知道他们敢说出口,难道觉得我们好欺骗吗。

意大利的疫情已经失控,证明了现在意大利的医疗体系已经全面崩溃,已经对疫情病人的治疗束手无策,在这种情况下他们只想着有人帮他们承担下来,他们自己想缓一缓,因为他们只要不接管重症监护室,那死亡的人跟他们就没有多大关系,现在死的人都是这里面的人,而且感染的医护人员也大多数集中在这个区域,所以意大利人想到让我们的医护人员去挡子弹,真是好算盘啊,当然他们肯定会以我们经验丰富治疗水平高来当做理由的,因为他们知道我们喜欢面子喜欢被恭维。


无法超越的足迹


有人说,我们误解了意大利的意思。他们并不是想要我们接管所有的ICU病房,只是一部分的病房。但是,即使只是一部分,也不应该接。

▲意大利ICU

想必没有几个人不清楚ICU的意义到底是什么吧,中文名字是重症加强护理病房。换句话说,ICU是最后一道防线。撑下来就撑下来了,撑不下来就死了。

在意大利,10个进入ICU的人,能够活下来三个都不错了。为什么这么说呢?别看意大利的总体死亡率已经突破了9%。但是作为全球第二的高龄化国家,ICU的死亡率要远远的高于9%。

这也意味着,当我们接手ICU之后,将会面临着可能高达30%甚至40%死亡率的病人。在这种状态下,就算是神仙下凡也束手无策,更何况我们中国的医护人员并非是神仙下凡。

在这么高的死亡率下,我们很有可能成为西方人的靶子。众所周知,西方国家一直在想方设法的污蔑我们。如果我们接了这么高死亡率的重症医护室,很有可能成为众矢之的。

他们会想着法的攻击我们,甚至还有可能污蔑我们谎报了真实的死亡数据。如此以来,我们长时间积聚下来的国际声望,很有可能就毁在这几间ICU病房上。

除此之外,如何才能解决语言不通的问题呢?中国地区大部分基层医护人员都很少有出国留学的经历,虽然也会讲英语,但是还没有到了和英语母语国家人员正常交流的程度。

更何况,意大利使用的也并非是英语,而是意大利语。如果说整体医务人员为10,会英语的人可能是8,但是会意大利语的可能只有1。在这样的背景下,如何才能和重症病房的病人交流呢?

显然,如果没法交流,我们就很难照顾到重症病房病人。

除此之外,需要多少医护人员才能接管一个ICU病房呢?其实,ICU病房非常占据医护力量。在普通病房,一个护士可能管着3~5个病床。但是在ICU病房,3~5个护士可能只管理着一个病床。

前段时间,在驰援武汉的过程当中,有这样一个数据,180个医生差不多可以管理30个病床。按照这个比例,6个医生管理着一个ICU病床,可见占据的医疗资源之多。

如今,意大利累计确诊59,138例患者,现存确诊46,000多例患者。就算按照9%的死亡率,也有着4000多名患者濒临死亡。显然,这还只是ICU中40%甚至是30%的患者。

换句话说,按照这个比例来计算,意大利的ICU里面住着1万甚至13,000例重症患者。按照180个医生管理30个床位来计算,需要6万多名医生才能负担得起ICU的患者。

显然,我们不可能派出这么多医生去支援意大利。即使让我们管理一部分,最起码也得派出几百名医生。但是,如今的医生已经成了战略资源, 借出去一个少一个。

虽然中国大部分地区已经清理,但是并不意味着这场战疫已经结束。就在21号,还出现一例输入病例关联本地病例的情况。这说明,在防止境外输入的过程当中,有着一定漏洞。

有句话说的好,当发现一只蟑螂的时候,可能已经有一窝蟑螂了。这里,我迫切的希望发现的这一例仅仅是偶发病例,并不具有代表性。但是这也说明,疫情有可能迎来二次爆发。

倘若二次爆发的时候,医生都已经出去支援了,谁来回去救助我们自己人?就算是愿意承接下来了,你让巴基斯坦、伊拉克或者是塞尔维亚等国怎么看?

▲意大利ICU

所以,无论如何都不能开这个口子。今天答应接管ICU,明天再要求接管所有病房,这样下去的话,什么时候是个头?


史之策


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我认为中国会同意意大利的这个请求!

近期,新冠病毒肺炎疫情肆虐欧洲,意大利成为重灾区。情况紧急,意大利向欧盟求助,但欧盟没有一国回应。面对泛滥的新冠疫情,意大利人陷入了绝望中。但在这关键时刻,中国伸出了援助之手,向意大利提供了巨大的帮助。中国的行为深深地感动了意大利人。意大利驻欧盟大使表示,求助欧盟无一国回应,只有中国帮我们。

意大利对中国非常友好。意大利是和新中国建立外交关系最早的西方国家之一,而且对中国帮助很大。比如,1988年,意大利曾无偿帮助我国建立了多个急救中心,其中最大的重庆急救中心,当时意大利总理亲自参加了落成仪式,并捐助300万美元设备和救护车等医用物资。同时,中国很多技术尤其是军事技术得到了意大利的帮助。

中国第一款超视距空空导弹霹雳11空空导弹就来源于意大利,中国的舰炮、反潜鱼雷、直升机、声呐等多种装备都有意大利军工的影子。汶川大地震后,意大利又是带头支援中国,意大利是欧洲国家中支援最多的国家,也是当时急需救援物资第一批到达我国的欧洲国家。滴水之恩当涌泉相报,可以说意大利是中国的恩人。

1988年春天,意大利总理亲自来中国,参与重庆市急救中心落成仪式。还给我们带来了300万美元的设备,19辆先进的救护车,(那时候中国根本都没有多少汽车)还有我们见都没见过的全套ICU病房装备,重庆市急救中心现在还在发挥作用,这套先进的设备在中国发光发热32年,从死神手中夺回了,不知道多少四川同胞的生命。

有一句话是这样说的,忘记历史,意味着对历史的背叛,我们中国从未忘记历史。

2008汶川地震,意大利是第一支到达现场展开救援的西方专家救援队。

在地震发生后,很多的国家前期是观望的态度,当时的意大利是西方第一个到达现场展开救援的西方专家救援队,还带来了大量的物资,当时有九百多名居民正是受到了他们的救治和帮助脱离了险境。

古语有云:“来而不往非礼也”,中国作为有担当的大国,深知在沙漠中水的珍贵,在本次疫情中,中国作为第一个被疫情伤害的并且战胜疫情的国家,有着丰富的战斗经验,作为一直给我们支持的意大利,中国对待朋友自然不会吝啬,所以才有了中国全力支援意大利抗击疫情的事情,可谓是“昨日因,今日果”。

以上就是我回答的内容,欢迎评论区积极发言


大演国际


不知意大利人要中国专家医疗队去接管ICU病房是什么意思,中国不应该同意这种想法。

中国的专家是中国的宝贝,不应该为意大利承担不必要的风险。



中国专家丶四川大学华西医院医学科lCU护士长唐梦琳,一份发在网上的消息牵动了中国网友的心。他/她们纷纷指责意大利提出的过分要求。在中国引起了网友间的激烈讨论,大多数的中国网友认为,中国的医疗专家是中国的人才,是中国医疗人才中库中的宝贝,不应该为意大利承担不必要的风险,他/她们凭什么要为意大利冲在最危险的第一线?

意大利人应该为自己的行为买单!

意大利发生疫情大爆发,完全是自己造成的。

①将中国送出的大批的医疗物资,转让给美国。

刚过去的两天,美国从意大利运走了50万分冠状病毒检测试剂盒和拭子及其他医用物资。意大利一方面高叫各种疫情医用物质严重不足,却将别国捐赠的医用物资转让给美国,难道就不能学一学德国将自己的医用物质用在需要时刻和过境的物质统统截留吗?

②,中国带去的中成药,让她睡在仓库里而不用,声称要通过检验审批,伤了中国网友的心。

中国给意大利送出了一批又一批的医用物资。中国的中医药在本次疫情流行期间起到了很大的抑制作用,中国给意大利也带去了部分中草药,意大利卫生部竟然声称中国的草药要审批。对中国的医术和医药,既然心存怀疑,为什么还要请求中国的医疗队接管他们的ⅠCU病房呢?

③意大利要求中国的专家团队为他们包一个重症病区,太傲慢失礼!

中国的专家团队,是去给意大利做技术指导的,不是雇佣性质,要求他们干什么就干什么?这样的想法太无聊,太失礼。意大利缺少医护人员,意大利是欧洲发达国家,也是世界上的发达国家,可以去聘请其他国家的医疗人员。中国没有义务为意大利的疫情过失买单。

④意大利人应为自己的过失买单。

刚过去的不久,意大利的国家电视台中一名主持人亲自跪下来,求意大利人戴口罩,注意自己和他人的安全。

日前意大利市长又发贴痛斥意大利市民。

他说:外出烧烤,公寓派对,上街买菜买烟,到处跑步,这是拿生命当儿戏。

意大利市民,这种散漫的作风,却要中国的医疗队来为他们买单,显然是不应该的!

意大利是否有考验中国专家团队的意图?

中国专家团队派出了两批到意大利,意大利有那么多的确诊病人,死亡率高达9%以上,而意大利的卫生部长丶红十字会公然要求中国医疗队为他能包下重症病房,这显然是不合理的。

意大利的医护人员不保护好自己,30~40%的医护人员有发热症状,在家隔离。这种情况是医护人员缺少知识缺少防护,自己造成的。怎么好意思强要我们的专家组成员为你们当作一线的医护人员使用?

意大利23%的国民年龄达到65岁以上,患基础病和免疫力低是公开的秘密,要求我专家团队去包治ICU病区,按照中国的经验,一个重症病人需要四个以上的专业医护人员,中国的专家组成员又能包几个病房呢?


如果这些患有基础病的老人去世了,是说明意大利的疫情沉重还是表明中国的医疗专家组医术不精?

个人的观点还是赞成中国网友的评论的。中国的专家团队不是去给意大利充当一线人员的!意大利需要医护人员,我们提议意大利的卫生部长丶红十字会的医护官员,理应为自己的国民深入第一线,接管ICU病区,这是你们理所当然的责任!

中国的专家团队太辛苦了,应该回到中国休养。保重,祖国等待您们安全归来。


老狼48440790


意大利现在已经完全崩溃了,医疗系统基本上说是瘫痪也不太准确,毕竟还是在运行当中,只是医院现在已经成不下那么多的病人,医院的走廊接诊区密密麻麻的全是病床,每个病人的脸上都有一个单独的隔离罩,他们在输着氧气打着点滴,情况都很不好,而且现在意大利严重到什么程度了,连救人都开始选择性的医治了。

教堂里停放着棺材。

由于确诊人数不断攀升,意大利有限的医疗资源只好选择那些生存时间更长,更有价值的年轻人,毕竟意大利的未来还需要这些年轻人去建设,可以说现在的意大利老人只要得上病就基本是在等死,之前美国说这个病可以通免疫系统来恢复身体健康,根本就是痴人说梦。



本身这个病就是被病毒侵袭肺部器官,肺部充满粘液以后,氧气就无法在肺里进行置换,患者最后会因为缺氧而缓慢死去,这是很惨的。

我国派出了300明志愿者赶赴意大利给他们进行指导工作,但意大利不光是医疗系统已经崩溃,民众自由散漫的态度也让人不寒而栗。



本身医院已经是超负荷运转,有的护士甚至在重度压力之下选择自杀,有那么多医务人员为了照顾病人被感染,但是那么多意大利民众却又不在乎自己的身体和他人的安全,不戴口罩随意出门闲逛,真的是没看他们有什么正经事情,不是开个邻居之间的欢乐party,就是上街遛狗逗。



八百年没有跑过步的人也纷纷变身健身达人出去跑步去这样造成的结果就是会有越来越多的人被感染,而已经崩溃的医疗系统,很快就会变成人间炼狱,医务人员普通民众都会被感染,而老人则会成为几乎100%的死者,因为现在意大利对这些老年人已经放弃治疗了。


以上是意大利殉职的上百名医生中的一小部分。

虽然听起来很揪心,但怎么说呢,自作孽不可活吧,这些老人从心底上就不愿意佩戴口罩,被感染上的几率当然会很大我记得当时有一个街头采访这些意大利的老人,其中一名老人在听到为什么不戴口罩的问题之后,他和周围的一群老头全部笑的前仰后合,也不懂他们在笑什么,总之就是对戴口罩这件事十分排斥。



刚刚还看到某个品牌的负责人在网络上表示,既然中国都派人去救意大利,就把他救活吧,他说他看到这么多老人去世,非常的揪心,但目前意大利这个状况派多少人过去都没什么用,只要有一个人出问题,就会对整个意大利造成威胁,何况到现在每天有400多意大利人去世的情况下,意大利整个城市仍然如此欢乐,实在是令人费解,就这个样子属于烂泥扶不上墙,怎么救才能救活呢?


说到底我们只是去辅助他们抗击疫情,他们自己都不上心,别人着急上火的也没什么用。


风云一点通


看到这个题目,有些人可能认为意大利是得寸进尺,有人可能认为意大利是贪得无厌,其实恰恰说明了意大利疫情之严重,形势之严峻,是无奈之下的苦苦请求!

我们有必要再看看意大利今天的疫情情况:

截止今天8时39分,意大利累计确诊病例59138例,新增病例5560例,累计死亡病例5476人,新增死亡病例651例。


这些数据,足以说明意大利的疫情形势仍不容乐观,新增病例仍在5000例以上,新增死亡病例在600例以上。这些数字背后,是一个又一个失去的生命,是一个又一个残缺不全的家庭,是一个又一个失去亲人的悲伤……

至于说意大利要求中国接管ⅠCU病区问题,这个消息不太详细。趣谈专业户有以下几点不成熟的看法,与各位朋友共同交流,欢迎大家提出宝贵意见。

第一,中国医疗队主要以宏观指导为主,不宜接管lCU病区。

我们知道,目前我们国家在意大利有两支医疗队,一个是华西医院医疗队9人,另一个是浙江医疗队,人数不到20人的样子。

我们医疗队的主要职责是对意大利的治疗进行宏观指导,交流经验,具体分析,与意大利医疗专家一起对危重病人进行会诊。

如果我们负责接管了意大利的一个lCU病区,则是浪费资源,治标不治本,捡了芝麻,丢了西瓜。即使把意大利的一个lCU病区搞得再好,病人全部治愈,才能救治多少病人?


第二,中国医疗队对意大利的情况不熟悉,在用药,确诊,治疗等方面都存在一定的困难。

这些医疗队走出国门来到意大利,人生地不熟,有些人还有语言障碍。

西方人与东方人的人种不同,国情不同,用药不同,治疗理念不同,弄不好还会引发疑议。

比如,在我们国家采取中医与西医相结合的疗法,而意大利则全部采取西医治疗。

加之,由于目前治疗新冠肺炎没有特效药,而且意大利又是以老年人的病人居多,疗效好了还可以,疗效不好还反而让人家怀疑我们。


总之,意大利让我们的医疗队接管ICU病区,还是不接这个差事为好!


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