意大利希望中國醫療隊接管ICU,你怎麼看?

青鸞不孤


我倒是希望中國浙江省醫療隊派出部分人員指導ICU治療工作,將實踐過的診療手段再重複地做N次,收集更多的診療經驗,為我們的抗病毒工作再添新的方法和手段。在派出人員之前,必須與意大利相關部門簽訂有法律約束力的文件,細化條款,以避免被美國等個別國家和西方媒體汙名化,影響我們的抗“疫”鬥爭。

1、意大利醫護人員負責ICU一線的工作,我方在ICU派出15名左右醫護人員,進行指導,診療方案由雙方共同研究制定。

2、中方醫護人員沒有極特殊的情況下,不進入ICU病房與病人直接接觸,由意大利醫療人員將病人的各種情況收集上來,彙總研究。只有急救的情況下,做好安全防護才能進入,儘量做到不暴露,保護好自己的人身安全。

3、在宣傳方面,要求意大利方面著重於中方的指導作用,以美國為首的某些西方勢力著力汙名化中國,將這次的冠狀病毒稱為“中國病毒”,令人氣憤。我們在援助友好國家的同時,掌握好尺度,掌握好話語權,將“炮彈"放在自己的手裡,隨時可以反擊美國的挑釁。

4、經過這次國內的冠狀病毒感染肺炎疫情,國內的醫護人員犧牲很多人。我們現在的勝利也是他們的努力結果,說實話,這兩個多月來,壓力最大的就是醫護人員,他們始終衝在第一線,堅持與病毒作鬥爭,也贏得了人民的支持。為了友好國家,為了世界人民與疫情做鬥爭,我們的醫護人員義無反顧,再次踏上征程。讓他們再次衝上一線,實在是於心不忍。

5、接近6萬人的確診病例讓意大利難以應對,好在有中國豐富的治療經驗在支持著,相信通過大家共同努力,一定會取得成功的。幾周之內,只要按照中國的辦法,意大利就會迎來拐點,迎來勝利。如果中國的醫療人員接管了ICU,其他友好國家提出要求怎麼辦,國內還有正常的醫療工作要應對,適當的指導絕對可以,這就是底線了。

希望所有的援外醫療隊員保護好自己,全部平安歸來。


黎濤微世界我在等著你


可憐之人必有可恨之處!只能用這句話來形容意大利!

意大利疫情嚴重嗎?嚴重!他們的嚴重度不說世界第一,絕對會比中國嚴重!我為什麼不說意大利是世界第一呢?因為還有一個潛在的國家,他們採取鴕鳥精神,不檢測、不隔離,將來一定會大爆發,後果將非常的嚴重。


意大利已經夠嚴重了,但是他們對新冠病毒非常的漠視,根本就不放在眼裡。以前甚至嘲笑中國人民的抗疫行動。

當意大利已經產生了新冠病毒以後,意大利依然不重視,出門不戴口罩,照樣出去活動。



(意大利人閒不住,待在家也要玩排球,且不知這樣也可以傳染病毒。)

他們的某個市長不得不出面罵市民:“平時沒看到你們跑步,這個時候就喜歡跑步;平時沒看到你們鍛鍊,這個時候出來鍛鍊;平時沒看到你們鄰里關係有多好,這個時候非要聚會。”他想以這樣的方式要求他們待在家裡。

3月21日一天時間意大利死亡793例,總計死亡4825例,死亡總數和單天死亡數都排世界第一。

意大利出動軍方,控制人員外出。但是依然有很多人外出購物,還有人不戴口罩。


不遵守國家命令,漠視疫情,導致意大利感染人口爆發。醫生又短缺,他們現在已經開始有選擇的救人,救年輕人,老人先不管。有很多患者在醫院找不到床位,只能睡醫院過道。

為了增加醫務人員,意大利只能把已經退休的醫務人員召回來,甚至把還沒有畢業的醫學院學生招過來。

中國已經分兩批22名有著豐富經驗的醫務人員救援意大利。但是意大利疫情太嚴重,人手肯定不夠。意大利竟然建議中國集中接管ICU病區。

ICU是什麼?重症患區,是最容易感染的地方。意大利人真是會想。我們派出最精銳的人員,指導你們怎麼做就可以了。竟然還要求中國醫療隊進最危險的地區。這是什麼意思?


打心裡不願我們最好的醫務人員去ICU。意大利自己的事,為什麼自己不去做。再說了,以前不重視,還嘲笑中國的做法,民眾還不重視。怎麼樣,後悔都來不及了吧。


湘楚風雲


別接,別接,千萬別接,給出什麼理由都別接。意大利的情況,神仙也救不了!知道ICU是什麼地方嗎?ICU可以被稱作是生命的最後一道防線。換句話說,無論任何一個人,但凡是進入ICU,只剩下兩個結果。要麼活下來,要麼直接死掉。

這和普通病房不一樣嗎?兩者差遠了,如果普通病房的存活率是對半的話。那麼10個進入ICU的人,能夠完好無損出來的可能只有一個,留下後遺症出來的可能有兩個,剩下的直接都走掉了。

截止到發稿日期,意大利累計確診53,578例患者,死亡4825例患者,死亡率為9%。這意味著什麼?意味著意大利的醫療資源已經崩潰,ICU也已經被打穿。

這種狀態下的意大利,就算是神仙來了都救不了。如今能夠做的,只能是救一個算一個。

換句話說,如果接管了ICU,相當於接手了一個燙手山芋。在意大利這種狀態下,單算ICU的死亡率,可能已經達到了20%。如果能降低這個死亡率還好,如果不能呢?

如果不能的話,西方人就會責怪我們,說我們救治不力。嚴重的情況下,甚至會汙衊我們謊報數據,汙衊我們瞞報死亡人數。而這,正是西方人希望看到的。

正所謂生米養恩,鬥米養仇。如果接了ICU,可能就是仇恨的起端。除此之外,我們還要考慮下面的問題。

首先,有多少醫務人員會意大利語的?有多少醫務人員可以和意大利人正常交流的?這說明,語言不通是第一大障礙。而這一障礙不是短時間可以跨越的,也可能因為語言不通造成很多誤會。

其次,你幫了意大利,那其他國家該不該幫呢?其他國家該幫多少呢?你願意出動大批醫療人員去接管ICU,你讓巴基斯坦怎麼看?你讓伊朗怎麼看?你讓塞爾維亞怎麼看?

再者,我們當初為什麼要幫意大利?因為意大利在03年幫過我們,在08年幫過我們,甚至,在88年幫四川建立過一座急救中心。但是,我們沒有幫意大利嗎?

我們給意大利援助了幾十噸的物資,我們派出了華西醫院的王牌,我們派了兩批專家團隊,我們優先向意大利出口醫療物資。

我想,這段時間所作所為,已經完全可以報答意大利曾經對我們的恩。到這裡就點到為止吧,做人不能太過。

中國不是冤大頭,不是誰都能來欺負。如果真心想和中國,在美國汙衊我們的時候,你看看哪一個意大利高級官員站出來為我們說過話。

沒有!雖然最近一段時間,中國和意大利關係非常好,但是隻是相對於以前而言,並沒有好到和巴基斯坦這樣的程度。所以,援助也應該是適當援助。

另外,雖然最近被各大醫療隊順利回家的消息刷屏,但是我想問大家,疫情真的結束了嗎?並沒有!在武漢,還有幾千人躺在病床上。在21號,單日新增破百。

不要以為各地都清零了,大家就可以放鬆警惕了,其實遠遠沒有。我們的工作中心已經變了,要從防止輸出轉成防止輸入。這也意味著,也有可能迎來第2次的爆發。

如果真的都去支援意大利了,還有多少醫生可以用來控制第2次爆發?

最後,現在在意大利就是一個無底洞,當然了,這個無底洞不是填不滿。但是需要多少能填滿呢?就拿我們自己來說,我們是用十幾萬醫護人員才壓下來了這次疫情。

如果支援意大利,又需要多少呢?按照180名醫生管理30張ICU的床位來算,又需要多少醫生才能管得了多達幾千人的重症床位?

地主家也沒有餘糧,就不要蹬鼻子上臉,要了又要!人心都是肉長的,就意大利需要醫生?想出這個主意的意大利人其心可誅啊!最近一段時間,意大利在我心中積聚的好感,都快要被這件事情磨沒了!


史之策


我是向日葵,我來回答這個問題

首先我們來盤點這個事情,這個事情是意方倫巴第大區衛生部長、紅十字會代表希望中國醫療隊可以集中接管ICU病區,筆者認為不能接管,ICU大家都知道是什麼地方,ICU即重症加強護理病房(Intensive Care Unit),又稱加強監護病房綜合治療室,ICU的患者有一個共同的特點,即病情危重,除特殊監護外,都需要起碼的基本日常監護,即一般監護,這無異是將中國醫療隊置身於危險的境遇,因為這是疫情的第一線,很容易感染上新冠。筆者可不希望,我們的英雄在異國他鄉出任何問題。

筆者總結了三點不能接管的原因:

第一點,這幾名中國醫療隊將完全置身於意大利的抗疫第一線,隨時都有可能染上新冠,按照現在意大利的治療水平,這幾名醫療隊員弄不好就得在那身首異處,筆者可不希望我們國家的精英醫生們犧牲在國外。

第二點,如果接了意大利的ICU,法國,德國?塞爾維亞?菲律賓?這些國家都來讓中國接管,怎麼整,所以這個口子不能開,筆者想一想開了這個口子就有點怕,都來張口,怎麼解決。

第三點,中國的疫情現在是控制了,筆者是說控制,並沒有結束,任何事情都可能在發生,我們把我們國家最好的醫生如果全部都貢獻出去了,誰來保護我們國家的國民。從這來說,筆者覺得還是授人以魚,不如授人以漁,還不如給他們講解經驗和方法,讓意大利的軍隊也來參與救治,我覺得這是最穩妥的方法。

綜合上面來講的,中國醫療隊,不能接管ICU,不管是處於個人的自私,還是希望你們安好,這個ICU,這個燙手的山芋,我們中國不接。


向日葵愛歷史


真要接了意大利的ICU,那伊朗?伊拉克?塞爾維亞?……不覺得可怕嗎?

我們的專家組,個個都是國寶級的存在,意大利迄今已經犧牲了100多個醫護人員,幾千人感染,一定需要他們把生死也“置之度外”?

整個歐洲幾乎是奄奄一息,死亡的氣息四處蔓延,我們接了意大利的,其他的國家……我們的醫生夠派?

文化不同、思想不同,捐助物資、派出醫療隊已經是相當幫忙了,就怕有些歐洲人把我們的專家不珍惜到處用,我們還買不到好。

有沒有想過:萬一意大利的疫情最終崩盤了呢?許多自由的意大利人依然在漫步、遛狗、購物,逼得N多個意大利的市長追著趕人回家……

作啊,真的最後崩坍了,抗疫鬥爭失敗了,以歐美媒體“自由主義”的性格,指不定要我們的醫療隊背多大的鍋。

雖然人類命運共同體,但是每一個人都是活生生的生命,他們應該在適合的位置做適合的事情,我們的專家隊只是提供指導和幫助,一線的事情不屬於我們的責任範疇,真需要,那就把歐洲盟友們的醫生、美國的醫生趕緊地招呼過來好了,只要你叫的動,幾十年的盟友都見死不救,我們派出醫療隊真是仁至義盡,做的很多很多了。

我很心疼我們的醫療隊,在致敬的同時希望他們早日平安歸來,載譽不載譽的不重要,平平安安就好。

意大利要戰勝疫情,還是要在切斷病毒傳播上再下狠功夫,擅自外出的勸有什麼用?苦口婆心又如何?該抓的就抓起來,軍隊能調動的趕緊都派到大街上去,不掐斷這個傳播,再過幾天,就不止是每天確診大幾千,死亡大幾百了,而是每日成千上萬的感染和上千人的死亡,這就是現實的人間慘劇,如果不想發生,意大利政府還需要再狠一些。

武漢的幾萬病例,我們調動的醫護人員不下十萬,頂了一個多月才遏制下去,意大利現在有多少,恐怕得6萬了,月底這是衝十萬的趨勢,而且很多很多都是重症,嚴重的重症,這樣的疫情,得派多少醫護人員,才能接管它的ICU?

不管誰去支援,名字後面都是一個個鮮活的生命,一個偉大的白衣天使,還有他們背後的家庭、親人……

希望他們早日平安歸來!


雲中史記


意大利最近可能有點麻煩了,疫情形式越來越嚴重。截止到目前,意大利累計確診人數已經達到53000多人,單日單日新增6557人,死亡率持續走高,已經達到了9%。難怪意大利孔特會說“這次疫情是意大利自二戰以後最嚴峻的危機”。

面對意大利的求援,我國已經派了兩批醫療隊進行馳援。但就目前的形式來看,意大利的醫療資源還是面臨著巨大的挑戰。雪上加霜的是,有報道稱意大利已經有8%的醫護人員被感染(還有報道稱意大利有20%的醫護人員感染),相當恐怖的一個數據。

意大利只有6000多萬人口,醫護人員儲備遠遠不如我國,更何況8%的醫護人員已經需要人救治,更加削減意大利的醫療力量。但是,意大利的確診人數已經快接近我國的數量,所以,意大利目前面臨的挑戰有點嚴峻。

面對日益嚴峻的疫情,意大利倫巴第大區衛生部長和紅十字會代急迫地希望中國醫療隊可以集中接管ICU病區。

我們都知道,進入ICU工作,面對著都是重症和危症患者,感染係數極高,無異於和死神打交道。

對於意大利這樣的請求,我相信很多國人內心深處不願意我們的白衣天使們去面臨這樣的風險,其實我也一樣。

不過,這個問題已經是國家層面上考慮的問題了。援意醫療隊的隊員肖寧在接受《環球時報》的採訪時回答說:

至於中國要不要答應這個請求,我覺得需要從可行性、科學性和效果方面統籌考慮。我目前沒有聽到任何確切消息說有這方面的安排。不過,我們應該會派更多專家陸續來到意大利,像撬動槓桿一樣來幫助他們。

聽到這個回答,各位也可以稍微放心一下了,至少目前國家層面還沒有做出這樣的安排。

實際上,由我們的醫生接管意大利的ICU,這個還是有點難度的,畢竟每個國家的醫療體系還不一樣。我們更多的還是給意大利進行經驗和技術方面的指導,幫助意大利制定合理的方案。但終歸到底,還是得靠意大利自己。


小鎮月明


所謂升米養恩鬥米養仇,我國派出兩批醫療隊帶著大批醫療物資對意大利的新冠疫情無私援助,意大利方面卻貪得無厭,把我國當作冤大頭,試圖讓我國的醫療隊接管ICU,把我們指導意大利抗疫的醫療專家推上最危險的地方去。

ICU被稱作鬼門關。無論是醫護人員還是病人,只要是進入ICU,都九死一生,因此意大利方面提出讓我國的醫療隊接管ICU,其心可誅。

目前意大利新冠肺炎累計確診53578例,死亡4825例,死亡率接近9%。這意味著意大利的醫療體系已經徹底崩潰,成為一個無可救藥的無底洞,我國對意大利已經仁至義盡,派出超過其他國家抗疫援助的兩批醫療隊並帶著最多的醫療物資救援意大利,因此我們絕對不能做冤大頭答應意大利方面得寸進尺的無禮要求。

何況意大利落到如今地步,完全是自作自受,2月26日,當時意大利新冠肺炎確診人數只有200多人時,意大利國會議員馬特奧,戴口罩去國會開會,卻被議長與絕大多數議員嘲笑。

當初意大利新冠疫情剛剛爆發的時候,世界衛生組織相關專家給出的建議是,向中國學習,應採取公共衛生應對措施,減緩疫情擴散蔓延。

對普通居民來說,減少被感染的主要途徑就是“儘量減少聚集,減少出門,戴口罩,勤洗手,多消毒”。 但愛好自由的意大利人並不情願接受。他們拒絕隔離,拒絕封閉管理,甚至連口罩都不願帶。 意大利甚至爆發遊行,大量居民在不戴口罩的情況下湧上街頭,聚集在廣場上高舉“還我們自由的標語”,以此來表達對意大利政府封閉管理的不滿。

甚至意大利的“扔橘子大戰”也依然如期舉行,廣場上聚集了約15000人在狂歡,沒有采用任何防護措施。

意大利新冠病毒傳染人數最多的“毒王”,就是從美國夏威夷回來之後就出現了感染的狀況,然而,憑藉他一人之力,出席各種公共場合以及馬拉松、足球等比賽場所,結果導致了意大利5萬人存在可能被其感染的狀況。

因此意大利落到現在的處境是為他們當初狂妄自大麻痺大意付出代價,我們在力所能及情況下幫助意大利,卻沒有能力也沒有必要為意大利人的錯誤買單。

何況與塞爾維亞總統親自去機場迎接我國醫療隊相比,意大利高層對我國的援助並不熱情。

要知道,意大利是第一批響應美國號召,全面限制我國的公民入境的國家。在我國艱苦戰“疫”的過程中,意大利與美國等西方國家一起幸災樂禍落井下石,表現得實在不怎麼樣。

有意大利民眾以“中國人攜帶病毒”歧視攻擊我國,也有意大利政客詆譭東方大國。 就在3月5日,美國有線電視新聞網(CNN)在直播一則新聞時,僅僅是冠以“與意大利有關的新冠病毒病例”的標題,就被意大利外長迪瑪約怒斥為散佈假消息。可就是這個意大利外長迪馬約轉頭卻聲稱,新冠病毒“從中國發展起來的”。

還有意大利經濟農業方面的專家叫朱塞佩·彭尼斯寫文章詆譭我國,題目是《中國的面具真是可笑》,甚至發表在了權威媒體,這篇文章就是針對這次中國援助意大利疫情而寫的。

我們好心好意送上防護服、檢測盒,他們卻不僅不領情,還用這種方式來詆譭中國的善舉。彭尼斯認為,中國想要用區區的十萬只口罩、兩萬套防護服、五萬個核酸檢測盒、幾個醫療隊員,收買意大利人,這簡直是痴心妄想。

最氣人的是他把我們的援助當做是贖罪,他說意大利就應該接受中國送來的物資,因為中國是新冠狀病毒的“發源地”,給意大利送物資本就是中國的責任。

彭尼斯還將中國送過去的物資比作“特洛伊木馬”,覺得中國人送的東西不安好心。彭尼斯甚至寫道:我們的部長(指迪馬約)和其他官員好歹都是接受過高等教育的人士,但在中國十萬個口罩,兩萬套防護服和五萬個核酸檢測盒以及幾個醫療人員的賄賂下,就屈膝投降,還自以為達成了中意軸心而興奮的在辦公室跳舞。

在意大利,持這樣觀點的人大有人在,摸黑中國的言論在他們的網站隨處可見,看來,意大利真是死狗扶不上牆,我們的好心就這樣被糟蹋了。

綜上所述,我國幫助意大利的抗疫已經仁至義盡,堅決不能答應意大利讓我國醫療隊接管ICU的無理要求。


厚德載物49847


我知道大家說的都對,但是,任何一個醫務人員,在畢業之前都發過這樣的誓言。

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從事神聖的醫療職業

我莊嚴的宣誓

我忠誠於醫療衛生事業

決心為增進人類的身心健康,防病治病,救死扶傷,貢獻我全部的知識和力量。“

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國家怎麼說,醫生是會按規定執行。

但從醫療系統的角度,是應該盡所有可能的能力,去救治患者。

無論這些患者是什麼國籍,什麼職業,什麼樣的人,這是醫生的天職,更是醫療系統所應該負擔的義務。

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因此,我給出幾點意見。

1、中國可以根據自己的醫療狀況,接管一部分ICU,派遣一部分醫療人員幫助意大利。

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2、這個前往意大利援助的醫務人員,必須是自願的。

在不影響中國自身的醫療系統運作的情況下,國家可以派出自願的醫務人員,接管並且參與一部分意大利的救助活動。

這不能以政府名義派遣,必須以醫務人員自願的名義,類似於援助朝鮮的志願軍。

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3、意大利應該提供中國醫務人員的經濟支持。

不可能說讓中國人去那裡免費工作,這沒有道理,應該按照意大利同等醫務人員的工資,發獎金和收入。

中國的醫務人員,是以市場經濟為原則前往,而不是一箇中國政府派遣的醫療救助活動。

政府只能起一個聯繫和組織的作用。

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4、派往意大利ICU救助的醫務人員,應當有個保護和限制在裡面,不能搞出醫鬧啊。

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5、中國醫務人員應當有足夠的保護措施,工作時間不能超出限制。

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6、其他國家參照上述情況執行,並不是國家派出醫生。

國家派出醫生,就有一個僧多粥少的問題。

但如果醫生是自願前往他國協助,那情況就不一樣了,是醫生志願去的,這個國家沒法干涉。

這些是醫生個人的選擇,他可能覺得這個國家環境好,就去那裡,不想出發,就呆在家裡。

中國是個講人權的國家,不能強迫中國的醫生跟你們走。

國家只起一個組織和聯繫的作用。

他國是在市場經濟原則下,由中國政府進行聯繫,在不影響中國自身的醫療系統的情況下,請一部分醫務人員自願前往當地協助,這體現的是中國人民對其他國家的深厚友誼。

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換言之,這個問題下,大家說的東西都對,但是,沒有人從醫生的角度來考慮過問題。

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我認為作為醫療系統一部分,拯救生命是最高的天職,無論這個生命是罪犯還是警察,無論他是本國人還是外國人,醫療系統都應該遵守誓言,竭力去救治,拯救生命。


喵喵喵的喵


根據《執業醫師法》規定,醫生只能定點註冊行醫,否則屬於違法。

所以不能接,犯法呢。


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