意大利希望中国医疗队接管ICU,你怎么看?

青鸾不孤


我倒是希望中国浙江省医疗队派出部分人员指导ICU治疗工作,将实践过的诊疗手段再重复地做N次,收集更多的诊疗经验,为我们的抗病毒工作再添新的方法和手段。在派出人员之前,必须与意大利相关部门签订有法律约束力的文件,细化条款,以避免被美国等个别国家和西方媒体污名化,影响我们的抗“疫”斗争。

1、意大利医护人员负责ICU一线的工作,我方在ICU派出15名左右医护人员,进行指导,诊疗方案由双方共同研究制定。

2、中方医护人员没有极特殊的情况下,不进入ICU病房与病人直接接触,由意大利医疗人员将病人的各种情况收集上来,汇总研究。只有急救的情况下,做好安全防护才能进入,尽量做到不暴露,保护好自己的人身安全。

3、在宣传方面,要求意大利方面着重于中方的指导作用,以美国为首的某些西方势力着力污名化中国,将这次的冠状病毒称为“中国病毒”,令人气愤。我们在援助友好国家的同时,掌握好尺度,掌握好话语权,将“炮弹"放在自己的手里,随时可以反击美国的挑衅。

4、经过这次国内的冠状病毒感染肺炎疫情,国内的医护人员牺牲很多人。我们现在的胜利也是他们的努力结果,说实话,这两个多月来,压力最大的就是医护人员,他们始终冲在第一线,坚持与病毒作斗争,也赢得了人民的支持。为了友好国家,为了世界人民与疫情做斗争,我们的医护人员义无反顾,再次踏上征程。让他们再次冲上一线,实在是于心不忍。

5、接近6万人的确诊病例让意大利难以应对,好在有中国丰富的治疗经验在支持着,相信通过大家共同努力,一定会取得成功的。几周之内,只要按照中国的办法,意大利就会迎来拐点,迎来胜利。如果中国的医疗人员接管了ICU,其他友好国家提出要求怎么办,国内还有正常的医疗工作要应对,适当的指导绝对可以,这就是底线了。

希望所有的援外医疗队员保护好自己,全部平安归来。


黎涛微世界我在等着你


可怜之人必有可恨之处!只能用这句话来形容意大利!

意大利疫情严重吗?严重!他们的严重度不说世界第一,绝对会比中国严重!我为什么不说意大利是世界第一呢?因为还有一个潜在的国家,他们采取鸵鸟精神,不检测、不隔离,将来一定会大爆发,后果将非常的严重。


意大利已经够严重了,但是他们对新冠病毒非常的漠视,根本就不放在眼里。以前甚至嘲笑中国人民的抗疫行动。

当意大利已经产生了新冠病毒以后,意大利依然不重视,出门不戴口罩,照样出去活动。



(意大利人闲不住,待在家也要玩排球,且不知这样也可以传染病毒。)

他们的某个市长不得不出面骂市民:“平时没看到你们跑步,这个时候就喜欢跑步;平时没看到你们锻炼,这个时候出来锻炼;平时没看到你们邻里关系有多好,这个时候非要聚会。”他想以这样的方式要求他们待在家里。

3月21日一天时间意大利死亡793例,总计死亡4825例,死亡总数和单天死亡数都排世界第一。

意大利出动军方,控制人员外出。但是依然有很多人外出购物,还有人不戴口罩。


不遵守国家命令,漠视疫情,导致意大利感染人口爆发。医生又短缺,他们现在已经开始有选择的救人,救年轻人,老人先不管。有很多患者在医院找不到床位,只能睡医院过道。

为了增加医务人员,意大利只能把已经退休的医务人员召回来,甚至把还没有毕业的医学院学生招过来。

中国已经分两批22名有着丰富经验的医务人员救援意大利。但是意大利疫情太严重,人手肯定不够。意大利竟然建议中国集中接管ICU病区。

ICU是什么?重症患区,是最容易感染的地方。意大利人真是会想。我们派出最精锐的人员,指导你们怎么做就可以了。竟然还要求中国医疗队进最危险的地区。这是什么意思?


打心里不愿我们最好的医务人员去ICU。意大利自己的事,为什么自己不去做。再说了,以前不重视,还嘲笑中国的做法,民众还不重视。怎么样,后悔都来不及了吧。


湘楚风云


别接,别接,千万别接,给出什么理由都别接。意大利的情况,神仙也救不了!知道ICU是什么地方吗?ICU可以被称作是生命的最后一道防线。换句话说,无论任何一个人,但凡是进入ICU,只剩下两个结果。要么活下来,要么直接死掉。

这和普通病房不一样吗?两者差远了,如果普通病房的存活率是对半的话。那么10个进入ICU的人,能够完好无损出来的可能只有一个,留下后遗症出来的可能有两个,剩下的直接都走掉了。

截止到发稿日期,意大利累计确诊53,578例患者,死亡4825例患者,死亡率为9%。这意味着什么?意味着意大利的医疗资源已经崩溃,ICU也已经被打穿。

这种状态下的意大利,就算是神仙来了都救不了。如今能够做的,只能是救一个算一个。

换句话说,如果接管了ICU,相当于接手了一个烫手山芋。在意大利这种状态下,单算ICU的死亡率,可能已经达到了20%。如果能降低这个死亡率还好,如果不能呢?

如果不能的话,西方人就会责怪我们,说我们救治不力。严重的情况下,甚至会污蔑我们谎报数据,污蔑我们瞒报死亡人数。而这,正是西方人希望看到的。

正所谓生米养恩,斗米养仇。如果接了ICU,可能就是仇恨的起端。除此之外,我们还要考虑下面的问题。

首先,有多少医务人员会意大利语的?有多少医务人员可以和意大利人正常交流的?这说明,语言不通是第一大障碍。而这一障碍不是短时间可以跨越的,也可能因为语言不通造成很多误会。

其次,你帮了意大利,那其他国家该不该帮呢?其他国家该帮多少呢?你愿意出动大批医疗人员去接管ICU,你让巴基斯坦怎么看?你让伊朗怎么看?你让塞尔维亚怎么看?

再者,我们当初为什么要帮意大利?因为意大利在03年帮过我们,在08年帮过我们,甚至,在88年帮四川建立过一座急救中心。但是,我们没有帮意大利吗?

我们给意大利援助了几十吨的物资,我们派出了华西医院的王牌,我们派了两批专家团队,我们优先向意大利出口医疗物资。

我想,这段时间所作所为,已经完全可以报答意大利曾经对我们的恩。到这里就点到为止吧,做人不能太过。

中国不是冤大头,不是谁都能来欺负。如果真心想和中国,在美国污蔑我们的时候,你看看哪一个意大利高级官员站出来为我们说过话。

没有!虽然最近一段时间,中国和意大利关系非常好,但是只是相对于以前而言,并没有好到和巴基斯坦这样的程度。所以,援助也应该是适当援助。

另外,虽然最近被各大医疗队顺利回家的消息刷屏,但是我想问大家,疫情真的结束了吗?并没有!在武汉,还有几千人躺在病床上。在21号,单日新增破百。

不要以为各地都清零了,大家就可以放松警惕了,其实远远没有。我们的工作中心已经变了,要从防止输出转成防止输入。这也意味着,也有可能迎来第2次的爆发。

如果真的都去支援意大利了,还有多少医生可以用来控制第2次爆发?

最后,现在在意大利就是一个无底洞,当然了,这个无底洞不是填不满。但是需要多少能填满呢?就拿我们自己来说,我们是用十几万医护人员才压下来了这次疫情。

如果支援意大利,又需要多少呢?按照180名医生管理30张ICU的床位来算,又需要多少医生才能管得了多达几千人的重症床位?

地主家也没有余粮,就不要蹬鼻子上脸,要了又要!人心都是肉长的,就意大利需要医生?想出这个主意的意大利人其心可诛啊!最近一段时间,意大利在我心中积聚的好感,都快要被这件事情磨没了!


史之策


我是向日葵,我来回答这个问题

首先我们来盘点这个事情,这个事情是意方伦巴第大区卫生部长、红十字会代表希望中国医疗队可以集中接管ICU病区,笔者认为不能接管,ICU大家都知道是什么地方,ICU即重症加强护理病房(Intensive Care Unit),又称加强监护病房综合治疗室,ICU的患者有一个共同的特点,即病情危重,除特殊监护外,都需要起码的基本日常监护,即一般监护,这无异是将中国医疗队置身于危险的境遇,因为这是疫情的第一线,很容易感染上新冠。笔者可不希望,我们的英雄在异国他乡出任何问题。

笔者总结了三点不能接管的原因:

第一点,这几名中国医疗队将完全置身于意大利的抗疫第一线,随时都有可能染上新冠,按照现在意大利的治疗水平,这几名医疗队员弄不好就得在那身首异处,笔者可不希望我们国家的精英医生们牺牲在国外。

第二点,如果接了意大利的ICU,法国,德国?塞尔维亚?菲律宾?这些国家都来让中国接管,怎么整,所以这个口子不能开,笔者想一想开了这个口子就有点怕,都来张口,怎么解决。

第三点,中国的疫情现在是控制了,笔者是说控制,并没有结束,任何事情都可能在发生,我们把我们国家最好的医生如果全部都贡献出去了,谁来保护我们国家的国民。从这来说,笔者觉得还是授人以鱼,不如授人以渔,还不如给他们讲解经验和方法,让意大利的军队也来参与救治,我觉得这是最稳妥的方法。

综合上面来讲的,中国医疗队,不能接管ICU,不管是处于个人的自私,还是希望你们安好,这个ICU,这个烫手的山芋,我们中国不接。


向日葵爱历史


真要接了意大利的ICU,那伊朗?伊拉克?塞尔维亚?……不觉得可怕吗?

我们的专家组,个个都是国宝级的存在,意大利迄今已经牺牲了100多个医护人员,几千人感染,一定需要他们把生死也“置之度外”?

整个欧洲几乎是奄奄一息,死亡的气息四处蔓延,我们接了意大利的,其他的国家……我们的医生够派?

文化不同、思想不同,捐助物资、派出医疗队已经是相当帮忙了,就怕有些欧洲人把我们的专家不珍惜到处用,我们还买不到好。

有没有想过:万一意大利的疫情最终崩盘了呢?许多自由的意大利人依然在漫步、遛狗、购物,逼得N多个意大利的市长追着赶人回家……

作啊,真的最后崩坍了,抗疫斗争失败了,以欧美媒体“自由主义”的性格,指不定要我们的医疗队背多大的锅。

虽然人类命运共同体,但是每一个人都是活生生的生命,他们应该在适合的位置做适合的事情,我们的专家队只是提供指导和帮助,一线的事情不属于我们的责任范畴,真需要,那就把欧洲盟友们的医生、美国的医生赶紧地招呼过来好了,只要你叫的动,几十年的盟友都见死不救,我们派出医疗队真是仁至义尽,做的很多很多了。

我很心疼我们的医疗队,在致敬的同时希望他们早日平安归来,载誉不载誉的不重要,平平安安就好。

意大利要战胜疫情,还是要在切断病毒传播上再下狠功夫,擅自外出的劝有什么用?苦口婆心又如何?该抓的就抓起来,军队能调动的赶紧都派到大街上去,不掐断这个传播,再过几天,就不止是每天确诊大几千,死亡大几百了,而是每日成千上万的感染和上千人的死亡,这就是现实的人间惨剧,如果不想发生,意大利政府还需要再狠一些。

武汉的几万病例,我们调动的医护人员不下十万,顶了一个多月才遏制下去,意大利现在有多少,恐怕得6万了,月底这是冲十万的趋势,而且很多很多都是重症,严重的重症,这样的疫情,得派多少医护人员,才能接管它的ICU?

不管谁去支援,名字后面都是一个个鲜活的生命,一个伟大的白衣天使,还有他们背后的家庭、亲人……

希望他们早日平安归来!


云中史记


意大利最近可能有点麻烦了,疫情形式越来越严重。截止到目前,意大利累计确诊人数已经达到53000多人,单日单日新增6557人,死亡率持续走高,已经达到了9%。难怪意大利孔特会说“这次疫情是意大利自二战以后最严峻的危机”。

面对意大利的求援,我国已经派了两批医疗队进行驰援。但就目前的形式来看,意大利的医疗资源还是面临着巨大的挑战。雪上加霜的是,有报道称意大利已经有8%的医护人员被感染(还有报道称意大利有20%的医护人员感染),相当恐怖的一个数据。

意大利只有6000多万人口,医护人员储备远远不如我国,更何况8%的医护人员已经需要人救治,更加削减意大利的医疗力量。但是,意大利的确诊人数已经快接近我国的数量,所以,意大利目前面临的挑战有点严峻。

面对日益严峻的疫情,意大利伦巴第大区卫生部长和红十字会代急迫地希望中国医疗队可以集中接管ICU病区。

我们都知道,进入ICU工作,面对着都是重症和危症患者,感染系数极高,无异于和死神打交道。

对于意大利这样的请求,我相信很多国人内心深处不愿意我们的白衣天使们去面临这样的风险,其实我也一样。

不过,这个问题已经是国家层面上考虑的问题了。援意医疗队的队员肖宁在接受《环球时报》的采访时回答说:

至于中国要不要答应这个请求,我觉得需要从可行性、科学性和效果方面统筹考虑。我目前没有听到任何确切消息说有这方面的安排。不过,我们应该会派更多专家陆续来到意大利,像撬动杠杆一样来帮助他们。

听到这个回答,各位也可以稍微放心一下了,至少目前国家层面还没有做出这样的安排。

实际上,由我们的医生接管意大利的ICU,这个还是有点难度的,毕竟每个国家的医疗体系还不一样。我们更多的还是给意大利进行经验和技术方面的指导,帮助意大利制定合理的方案。但终归到底,还是得靠意大利自己。


小镇月明


所谓升米养恩斗米养仇,我国派出两批医疗队带着大批医疗物资对意大利的新冠疫情无私援助,意大利方面却贪得无厌,把我国当作冤大头,试图让我国的医疗队接管ICU,把我们指导意大利抗疫的医疗专家推上最危险的地方去。

ICU被称作鬼门关。无论是医护人员还是病人,只要是进入ICU,都九死一生,因此意大利方面提出让我国的医疗队接管ICU,其心可诛。

目前意大利新冠肺炎累计确诊53578例,死亡4825例,死亡率接近9%。这意味着意大利的医疗体系已经彻底崩溃,成为一个无可救药的无底洞,我国对意大利已经仁至义尽,派出超过其他国家抗疫援助的两批医疗队并带着最多的医疗物资救援意大利,因此我们绝对不能做冤大头答应意大利方面得寸进尺的无礼要求。

何况意大利落到如今地步,完全是自作自受,2月26日,当时意大利新冠肺炎确诊人数只有200多人时,意大利国会议员马特奥,戴口罩去国会开会,却被议长与绝大多数议员嘲笑。

当初意大利新冠疫情刚刚爆发的时候,世界卫生组织相关专家给出的建议是,向中国学习,应采取公共卫生应对措施,减缓疫情扩散蔓延。

对普通居民来说,减少被感染的主要途径就是“尽量减少聚集,减少出门,戴口罩,勤洗手,多消毒”。 但爱好自由的意大利人并不情愿接受。他们拒绝隔离,拒绝封闭管理,甚至连口罩都不愿带。 意大利甚至爆发游行,大量居民在不戴口罩的情况下涌上街头,聚集在广场上高举“还我们自由的标语”,以此来表达对意大利政府封闭管理的不满。

甚至意大利的“扔橘子大战”也依然如期举行,广场上聚集了约15000人在狂欢,没有采用任何防护措施。

意大利新冠病毒传染人数最多的“毒王”,就是从美国夏威夷回来之后就出现了感染的状况,然而,凭借他一人之力,出席各种公共场合以及马拉松、足球等比赛场所,结果导致了意大利5万人存在可能被其感染的状况。

因此意大利落到现在的处境是为他们当初狂妄自大麻痹大意付出代价,我们在力所能及情况下帮助意大利,却没有能力也没有必要为意大利人的错误买单。

何况与塞尔维亚总统亲自去机场迎接我国医疗队相比,意大利高层对我国的援助并不热情。

要知道,意大利是第一批响应美国号召,全面限制我国的公民入境的国家。在我国艰苦战“疫”的过程中,意大利与美国等西方国家一起幸灾乐祸落井下石,表现得实在不怎么样。

有意大利民众以“中国人携带病毒”歧视攻击我国,也有意大利政客诋毁东方大国。 就在3月5日,美国有线电视新闻网(CNN)在直播一则新闻时,仅仅是冠以“与意大利有关的新冠病毒病例”的标题,就被意大利外长迪玛约怒斥为散布假消息。可就是这个意大利外长迪马约转头却声称,新冠病毒“从中国发展起来的”。

还有意大利经济农业方面的专家叫朱塞佩·彭尼斯写文章诋毁我国,题目是《中国的面具真是可笑》,甚至发表在了权威媒体,这篇文章就是针对这次中国援助意大利疫情而写的。

我们好心好意送上防护服、检测盒,他们却不仅不领情,还用这种方式来诋毁中国的善举。彭尼斯认为,中国想要用区区的十万只口罩、两万套防护服、五万个核酸检测盒、几个医疗队员,收买意大利人,这简直是痴心妄想。

最气人的是他把我们的援助当做是赎罪,他说意大利就应该接受中国送来的物资,因为中国是新冠状病毒的“发源地”,给意大利送物资本就是中国的责任。

彭尼斯还将中国送过去的物资比作“特洛伊木马”,觉得中国人送的东西不安好心。彭尼斯甚至写道:我们的部长(指迪马约)和其他官员好歹都是接受过高等教育的人士,但在中国十万个口罩,两万套防护服和五万个核酸检测盒以及几个医疗人员的贿赂下,就屈膝投降,还自以为达成了中意轴心而兴奋的在办公室跳舞。

在意大利,持这样观点的人大有人在,摸黑中国的言论在他们的网站随处可见,看来,意大利真是死狗扶不上墙,我们的好心就这样被糟蹋了。

综上所述,我国帮助意大利的抗疫已经仁至义尽,坚决不能答应意大利让我国医疗队接管ICU的无理要求。


厚德载物49847


我知道大家说的都对,但是,任何一个医务人员,在毕业之前都发过这样的誓言。

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从事神圣的医疗职业

我庄严的宣誓

我忠诚于医疗卫生事业

决心为增进人类的身心健康,防病治病,救死扶伤,贡献我全部的知识和力量。“

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国家怎么说,医生是会按规定执行。

但从医疗系统的角度,是应该尽所有可能的能力,去救治患者。

无论这些患者是什么国籍,什么职业,什么样的人,这是医生的天职,更是医疗系统所应该负担的义务。

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因此,我给出几点意见。

1、中国可以根据自己的医疗状况,接管一部分ICU,派遣一部分医疗人员帮助意大利。

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2、这个前往意大利援助的医务人员,必须是自愿的。

在不影响中国自身的医疗系统运作的情况下,国家可以派出自愿的医务人员,接管并且参与一部分意大利的救助活动。

这不能以政府名义派遣,必须以医务人员自愿的名义,类似于援助朝鲜的志愿军。

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3、意大利应该提供中国医务人员的经济支持。

不可能说让中国人去那里免费工作,这没有道理,应该按照意大利同等医务人员的工资,发奖金和收入。

中国的医务人员,是以市场经济为原则前往,而不是一个中国政府派遣的医疗救助活动。

政府只能起一个联系和组织的作用。

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4、派往意大利ICU救助的医务人员,应当有个保护和限制在里面,不能搞出医闹啊。

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5、中国医务人员应当有足够的保护措施,工作时间不能超出限制。

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6、其他国家参照上述情况执行,并不是国家派出医生。

国家派出医生,就有一个僧多粥少的问题。

但如果医生是自愿前往他国协助,那情况就不一样了,是医生志愿去的,这个国家没法干涉。

这些是医生个人的选择,他可能觉得这个国家环境好,就去那里,不想出发,就呆在家里。

中国是个讲人权的国家,不能强迫中国的医生跟你们走。

国家只起一个组织和联系的作用。

他国是在市场经济原则下,由中国政府进行联系,在不影响中国自身的医疗系统的情况下,请一部分医务人员自愿前往当地协助,这体现的是中国人民对其他国家的深厚友谊。

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换言之,这个问题下,大家说的东西都对,但是,没有人从医生的角度来考虑过问题。

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我认为作为医疗系统一部分,拯救生命是最高的天职,无论这个生命是罪犯还是警察,无论他是本国人还是外国人,医疗系统都应该遵守誓言,竭力去救治,拯救生命。


喵喵喵的喵


根据《执业医师法》规定,医生只能定点注册行医,否则属于违法。

所以不能接,犯法呢。


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