如何看待今天三月十四日意大利因新冠疫情造成的死亡率?

李顺Leesun


怎样看待?一是从共性的角度来看,本次病毒危害性高于已往已知同类病毒的危害性,既有较强传染性,又有较高致死率。二是从个性的角度来看,同样的新冠病毒,各国致死率大不相同,这与各国疫情防控的力度和效果有关。中国是全国动员,全民自觉,共度时艰,效果明显,所以致死率在全世界都较低。而意大利由于政府执政能力较低,前期思想又不重视,加之意国民众散漫惯了,难以适应严控措施,自律意识和行动远远不如中国民众,结果是疫情致死率大大高于中国。由此可见,同样一个事物,客观状况基本相同,但因为主观作为的差异,会带来结果的很大不同,人民也会承担不同的后果,意国新冠疫情致死率居高不下,又一次告诉了我们这个简单的道理!


上善若水30524


意大利的状况的确令人堪忧,目前的意大利已经突破了20000人。截止到3月15日凌晨3点最新消息:意大利累计确诊21157人,新增确诊病人3497例,今日新增病人为175例,累计死亡病人为1411人。今日死亡率为6·7%。而在3月14日,意大利的死亡率高达7.17%,而这样的数据远远高于世卫组织公布的平均2%的死亡率。


意大利的进行冠状病毒疫情的确是成为欧洲最严重的地区,意大利疫情的发展和扩散与整个国家和政府在前期的冷漠态度有着直接的关系。自2月23日开始意大利新冠确诊的数据累计变化:79,157,215,219,230,270,323,374,470,528,653,889,1128,1634,1694,1713,2036,2502,3089,3144,3858,4680,5883,7375,9172,10149,12462,15113,17660,21157。


从上面的数字,我们就可以看到意大利新型冠状病毒感染患者已经呈现指数级上涨,而且未来这一趋势恐怕在短期内难以得到有效的遏制。意大利政府在3月8日才对其国内的伦巴第大区进行封锁,在3月10日进行全国封闭。意大利内政部长表示如果目前的管控措施没有达到预期的效果,将会采取更大胆的措施,如果有必要的话,会投入很多的军警。

显然,意大利已经拿出了最为严格的态度,为了控制疫情的发展和蔓延,意大利已经不惜代价了。但是意大利的实际状况也的确令人堪忧,尤其是意大利目前所采取的封锁状态,在短期内还不会看到效果。毕竟根据韩国大邱市进行封锁后的12天才出现了疫情控制的下降趋势,而对于目前的意大利,恐怕要远远超过12天。应意大利很难做到像韩国那样严格封闭的措施,意大利人民能否真正的配合这起到很关键的作用。那么在未来的12天内,意大利的感染状况还会呈现爆发式增长。



之所以意大利会出现远高于世界卫生组织的死亡率,主要涉及到意大利的国情。意大利是一个老龄化人口非常严重的国家,按照意大利统计部门对外发布的相关数据,意大利60岁以上人口占到了总人口的28.6%,65岁以上人口占到了总人口的22.4%。可见意大利老龄化人口是多么严重,而在这些死亡患者当中,也基本上是老人居多。据意大利官方公布的数据显示,目前死亡的患者中均为50岁以上,其中60岁以上的死亡患者高达99%。


由此可见老年人在面对新型冠状病毒感染的状况下,其免疫能力已经低下,同时再加上其他的老年病发症,自然就导致意大利死亡率居高不下。这也是意大利一直保持在新型冠状病毒死亡率在6%以上的原因,意大利人口老龄化也意味着感染状况是相当严重。未来,意大利恐怕其感染人数会接近8万人,甚至是超越。显然现在的意大利政府还需要拿出更大的力度,对国家进行管控,甚至是军事化管理,同时还要积极求助外部帮助,从而渡过目前的难关。(淡然小司原创,本文图片来源于网络!)


淡然小司


先看看最新世界各国疫情数字。

意大利病死率:1441/21157=6.8%确实非常高,这是可以造成恐慌的比率,以至于意大利工厂工人罢工。那么为什么意大利病死率这么高?

新冠病毒疫情中,日本为什么死者这么少,而意大利为什么死者这么多?根本的原因,是重症监护室(ICU)的数量完全不一样。每10万人中,日本的ICU床位数是1310张,而意大利只有8.4张。看到这一数字,也就可以理解为什么这么多在意大利的中国侨胞要冒险回国。

在意大利重灾区伦巴第大区,医护人员感染比例已达12%。加上ICU床位有限,意大利麻醉学和重症监护学会发布了15条建议,按病人的年龄和活下来的可能性分配床位,而不仅仅是“先到先得”「意大利参照战时分诊原则分配ICU床位」「意大利医生不得不决定让谁先死」。这是人道主义灾难!中国是第一个支援意大利的强国,运去了大量抗疫物资,派去了医疗队;但是意大利感染者太多了,意大利需要全世界支援!

意大利老龄化很严重,老年人口多,感染者难以抵抗过去。意大利平均寿命仅次于日本,世界第二。

里皮说意大利人太散漫了,医院确诊收治病例竟然溜出去滑雪。在自我隔离方面比不上日本和新加坡。


云端美


意大利的医生明确表示,在控制疫情的过程中,意大利确诊病例中,大量不必要的死亡已经不可避免,意大利重症小组的专家们已经开始考虑“要不要给重症患者”提供护理,意大利的重症小组的专家们将会选择性进行救治,如果他们觉得患者已经不可救药,无力回天,他们不会给患者提供呼吸机,会把呼吸机提供给有希望活下去的患者!


不过,这并不是意大利的官方态度,知道意大利的医生发表文章《COVID-19和意大利:下一步是什么?》之后,意大利生物伦理委员会现任主任批评了这一言论,不让重症小组的专家们放弃救治任何患者!

意大利重症组的专家们如此头疼,是因为意大利的重症患者实在是太多了,100个人确诊为新型冠状病毒患者,就有9个至11个重症患者,意大利的重症病床已经严重不足,呼吸机已经严重不足,其他的医疗物资也严重不足!

没有特效药,没有疫苗,没有医疗物资,在已经出现疫情的141个国家中,意大利的死亡率最高,17660人被确诊,治愈1439人,1266人死亡,死亡率接近7.2%。其次是伊朗,伊朗有12729人被确诊,治愈4339人,611人死亡,死亡率4.8%。接下来是西班牙,5753人感染新型冠状病毒,治愈193人,136人死亡,死亡率2.3%。美国的死亡率仅次西班牙,2291人感染新型冠状病毒,治愈41人,50人死亡,死亡率2.2%。

按照世界卫生组织之前计算的死亡率,全球死亡率处于3%至4%之间,现在超出这个范围的,只有意大利和伊朗,因此,意大利的死亡率不是高,而是“异常高”!

意大利的死亡率高,有很多原因。一,意大利的老龄化实在是太严重,在所有的欧洲国家中,意大利的老龄人口最多,50%以上的人年龄超过46.3岁。年龄大,身体不健康,有糖尿病,有心血管疾病,有癌症,经常吸烟又伤肺,感染之后,多种疾病缠身,经不起折腾,最终一命呜呼!

二,刚开始的时候,意大利人爱自由,没有早检测,没有早隔离,1月就出现病例,不重视,2月大爆发,等到出现症状去检测的时候,已经感染了一段时间,病情已经恶化,意大利的医生们治疗新型冠状病毒的临床经验又不足,没有特效药,不对症下药,耽误了治疗的最佳时期。

三,意大利的医疗水平差,不专业,在防疫的过程中,20%的医生感染新型冠状病毒,医生都无法自保,如何保护普通民众?

意大利死亡率高的原因很多,你认为哪一点才是意大利死亡率高的原因呢?


老鳄鱼观天下


在春节期间的近几天,中国爆发新型冠状病毒,死亡人数上千,但是因为这种病毒在十五日以后才会发作,以致于我国没有及时做出措施,但在十五日以后,我国用全力抑制病情,新型冠状病毒起因是由于一只蝙蝠,因为我国人民对常识的知识观念不甚了解,导致误吃等,这种病毒会使人出现高烧,发热,咳嗽,恶心,呕吐等现象,因病毒的扩散方式多种多样,例如咳嗽,打喷嚏,接触等一系列方式可以传播病毒。



这几日,我们在网课上学习一些生物知识,有对一些病毒进行大概了解,例如R型病毒、S型病毒等,因此在特殊时期我们大家应该特殊注意 而在三月十四日发生的意大利人因我国发生新型冠状病毒造成的死亡率产生了极大非议,但是这次事件是意大利人骄傲自大不听中国传授经验所以这死亡率是意大利人民自身的缘由,但中国也没有自知不理,向意大利人民及时送出最诚挚的慰问,这次事件也让意大利人有了戒备之心,因此意大利也开启了的封城措施 特殊时期我们也应该进行特殊防护,全世界共同一心,一起面对疫情,戴口罩,勤洗手,不聚会。



以上纯属个人观点,望大家多多批评指正。如果大家有不同看法,请在留言区评论。


国际百事通001


来自意大利的新冠死亡病例足以震撼世界:3月13日新确诊2547例,死亡竟达250例;累计确诊17660例,病故1266人。

这是古罗马的继承地,欧洲乃至世界文明的发祥地之一,全球GDP总量前10的发达国家,世行数据库里人均预期寿命83.2岁……但它新冠肺炎的死亡率畸高,不戴国别的“高帽”让人猜测,简直就是最不发达国家的数据。

意大利,新冠肺炎怎么能这样夺你性命?这么高的死亡率让人情何以堪?

按照常规和惯例,这里分析下意大利人的健康与新冠肆虐的原因。

地中海气候类型南欧国家,国民素以健康绿色生活方式令人羡慕

南欧意大利、希腊、西班牙、葡萄牙及两个岛国马尔他、塞浦路斯(文化政治上都属欧洲),还有法国一部分都属该类型。气候冬雨夏热的亚热带型,四季果蔬丰沛,海产不断,红酒和杂粮是餐桌“常客”,他们不稀罕麦当劳和甜饮料,咖啡是家常。

这种饮食习惯,加上慢斯条理、不管国家大事心态,还有虔诚的宗教和重视家庭传统,让他们有平淡颐养的生活和晚年。

从健康角度看,南欧人相比英美人较少心脑血管病、糖尿病等,唯一的不足可能是吸烟,男女比例似乎都不低,这一项直接影响肺功能吧!

二战后至今3/4个世纪和平加福利,还有从未受到流行病的侵袭,或许让意大利人松懈,从国家到医疗界再到民间,起初都对新冠肺炎视之等闲

南欧福利不如北欧,经济不如西欧,但生活品位却独占鳌头,旅游观光业在欧洲乃至世界均占第一位,法意西三国年接待游客数量均居世界前几位。

意大利战后有两大经济高速发展期,均在上世纪,积累了众多财富,同时惠及民生。21世纪以来发展迟缓,国家负债率高,但百姓生活基本未受影响。国民有教育医疗和养老为核心的福利体系,70多年来欧洲没有大灾大疫,这也是法国总统马克龙最新讲话称新冠是法国百年来最大疾病灾害,此前的一场大灾是一战结束前的西班牙大流感,全球罹难者约5000万。

21世纪的萨斯、猪流感、中东呼吸综合症、埃博拉等都没“伤及”欧洲。或许滋长了意大利为代表的欧洲“托大”心态,以为文明社会、发达体制和医疗保障可以保佑国家百姓。

从意大利1月底口岸停止意中航班算起,它有足够时间部署防控,问题是从上到下各个环节都漫不经心,视疫情为流感+,结果害了一个国家,直至整个欧洲,还有美洲

历史不堪回首。若时光倒流,让意大利政府回溯一个半月重新启动防控,它肯定会把短板补齐,失误避免,可历史没有如果。

假设一下意大利各界的失误:政府封关不力,防线形同虚设;北方两个大区几次隔离松松垮垮,无的放矢,没有用大数据精准追寻疑似和密切接触者;旅游业、各级学校及各种活动如期进行,没有任何防范规避;卫生医疗界根本就没介入、发声,仅有的声音是严重误导,让举国上下对疫情危害视之等闲。

至于民间、社会的生活方式,他们一个多月里几无改变,最受诟病的就是不戴口罩,起初人们似乎像厌恶穆斯林头巾、罩袍一样对待口罩,以为戴它就是走向自由的反面……

受累的意大利老人,还有被新冠病毒袭击的家庭。意大利是个天主教国家,大家庭观念根深蒂固,传统家庭一家三代住在一起很常见。这样的习惯与亲吻面颊的寒暄方式让他们纷纷“中招”。

可怕的还有延误,由于没有预警机制和防控常识,大多数家庭个人拿最初症状当感冒,扛着并用常规药,最不堪是没有隔离。十天左右,轻症逐渐转为重症,直至不治。

整个二月份,意大利的医院肯定按部就班,也没有对新冠的流行病学特殊隔离,以致于出现大量医护人员感染减员的现象。等大量患者转为疾病加强乃至重症,常态下的医院哪能收治过来,意大利没有“火神山”的应急专科医院,也没开设方舱接受轻症,军队等医疗资源没有驰援,欧盟其他国家焦头乱额自顾不暇。

意大利,在2020年2-3月间,就这样把自己推下新冠苦海,也把现代文明的反面传给全世界……


ruixuezhaofeng


对于这个意大利人因新冠状病毒死亡人数的问题,我的看法是主要是这次病毒如同我国2003年的SARS一样,非常具有传染性。而且范围极广,传染性极快,给一些身体抵抗力的人带来了一定的不好影响,这也说明了世界所存在的一定问题。

这个病毒之所以会传到意大利,是因为他们那个地方没有做好相应的防护措施,也没有在病毒刚传出来的时候有那么的重视,才导致他们那边才会发生这个病毒。

  1. 我认为现在各个国家应该做的措施是控制人口流动,禁止一些人在人口密集的地方活动或参加一些聚集。
  1. 其次,意大利在历史上长期邦国林立、地方特色鲜明的传统。中央政府又赋予地方过多自治权,而在单一制政体下许多地方政府偏又“班子不大”,结果在需要行政高效率的防疫“战争”中,就不免出现“上下谁也管不利索”的尴尬。
  2. 对于地方自治的上述弊端,政府曾多次表示要“整改”。但是地方主义派系在内、执政联盟内部多个势力平衡所推出的折衷人物,执行力有限,对此也只能是有心无力,并且这个国家的人口老龄化程度也高,所以才导致这次意大利因为疫情的缘故死亡率比较高。

以上就是我的一些拙见,欢迎大家在下方留言,谢谢大家。


国际逍遥子


截止到目前,意大利累计确诊病例21157例,死亡1441人,死亡率超过7%,远远高于世界卫生组织公布的全球新冠肺炎3.7%的死亡率。

那么,意大利的死亡率为什么会如此之高呢?

主要有以下几点原因:

1,人口老龄化严重,死亡患者的年龄大都在80岁以上。

意大利65岁以上人口约占总人口的23%,老龄人口比例居欧洲首位。根据意大利国家卫生研究所的一则数据分析显示。意大利新冠肺炎死亡患者平均年龄为81岁,其中约百分之56.3%的死者年龄在80岁以上,约32.4%的死者年龄在70到79岁之间,而且大多数死亡病例患有其它慢性疾病。

2,医疗体系崩溃,很难及时收治患者。

每天的新增确诊人数破千之后,意大利的医疗体系很快就到了承载极限,伦巴第大区的医疗系统面临着以往十倍的救治压力,不仅是医院床位短缺,而且缺少各种抗疫物资和医疗设备,甚至要求医护专业的应届生早点毕业投入工作,已经退休的医护工作者重返岗位。以至于到了后来,当地医护工作者只能“选择性救治”,不得不放弃一部分救治几率不大的病人。米兰一所医院的医生称,被确诊的医护人员只要无明显的症状,都必须继续工作。由此不难推断,其中难免会有得不到有效救治的患者死去。

3,疫情初期不够重视,错过了最佳的防止扩散阶段。

或许是太崇尚自由散漫不受约束的生活了,疫情初期的意大利,如果有人上街戴口罩还会招致非议,甚至一位曾经去过疫区的议员应为戴口罩还被骂了。当地人该吃吃该喝喝,照样到人员密集的场所,关键一些老人还喜欢聚在一起聊天。要知道,在此期间病毒可没有消停,不仅是隐性传播,而且也存在变异的可能。诸多不定因素加在一起,最终导致意大利的疫情发展迅速。

虽然新冠病毒患者中轻症患者占八成,但在免疫力相对较低、医疗收治困难、隐性传播严重等不利因素共同作用下,情况会变得相当复杂,轻症转重症的概率也会增大,最终可能还会出现更高的死亡率。


夜雨如书


3月14日,意大利因为疫情死亡1266人,死亡率为7.17%,高居所有爆发疫情国家之首位。根据WHO给出的数据,全世界新冠病毒肺炎的平均死亡率在3.72%,意大利的死亡率几乎是世界平均水平的两倍,可见,该国的情况极度不容乐观。

为何单独意大利会有如此高的死亡率?人口结构肯定是首要考虑的条件。根据研究,新冠病毒对于年轻人的影响一般来讲并不太大,甚至有的年轻人可以通过自身的免疫达到自愈,健康受损最严重的便是老年人,尤其是本身便患有其他原发性疾病大的老年人,新冠病毒会加重其原发疾病,或者出现并发症,最终直接死于并发症。意大利的老龄化程度很高,意大利60岁以上的人口占总人口的百分之二十四,乃是全世界老龄化第二严重的过年,第一为日本。意大利疫情加重的最初两天,因新冠肺炎而死亡的患者,平均年龄在81岁,足以说明问题。

然而,老龄化并非唯一原因,因为世界老龄化最为严重的日本,尚无如此高的死亡率。有人会说,因为日本面对新冠病毒的策略很消极,不给民众测试,当然,日本目前关于本国疫情的数据,具有一定水分,但死亡率这个数字是无法隐瞒的,更何况死亡必然是重症患者,日本明确规定,轻症患者居家隔离,而重症患者可以得到救治,因此日本的死亡人数是相对可信的。那么,为何意大利老龄化程度低于日本,而死亡率却远高于日本?

这就不得不说意大利前期的措施。在说意大利之前,先来看看日本。日本为了东京奥运会,虽然宣布有限检测,但这不意味着日本对此毫无作为。日本政府在第一时间出台了相关政策,停学,停工,并且告知民众情况的严峻性;而日本的相关企业也相应了政府的政策,比如电影纷纷宣布撤档,大型购物中心主动关门等,日本民众更是自觉配合,主动居家隔离,防止扩散,同时出门积极佩戴口罩。所以,日本在佛系的大前提下,实际上做了很多自发性的防疫工作。而意大利则不同,在大爆发之前,意大利始终没有将病毒当回事,他们拒绝戴口罩,甚至对自发戴口罩的人大加歧视;他们依旧疯狂地享受着足球比赛,甚至组团去法国给主队加油;他们毫无忌惮地进行着群体性活动,丝毫不考虑病毒的传播。

直到意大利国内的众多官员和医务工作者被爆出确诊新冠病毒,意大利人才真正意识到了事情的严重性,然而,此时已经晚了,因为之前的任性,已经有不少人感染上了行管病毒,数以万计的人可能处于潜伏期,当核酸检测盒到位之后,两万人被检测出来,可见意大利前期的工作是多么差劲。

正是意大利前期的放任,导致了如此高的死亡率。


庭州行者


不客气的说,这才是疫情大爆发后真正的死亡率,至于之前说的致死率为1%~2%,只是疫情没有爆发下的单个个体的致死率。

截止到发稿日期,意大利累计确认17,660例,其中死亡1266例,致死率约为7.2%。反观中国,死亡率约为3.9%。

如今,中国基本上已经经历了完整的疫情过程,不出意外的话,致死率最多上升0.1-0.5个百分点,进入到4的行列。但是意大利不一样,他们的疫情才刚刚处于大爆发状态。

意大利的死亡人数为何这么多?搞清楚这个问题之前,不得不先搞清楚另外一个问题——到底是什么在影响着死亡率?直白的讲,当然是死亡人数了。

进而衍生出另外一个问题——疫情当中的人为什么会死?自然是因为新型冠状病毒肺炎致死。不是说单个死亡率很低吗?是的,对于单个患者来说,如果能够得到有效治疗,死亡率确实很低。

实际情况是,真实的确诊人数已经超过了医疗的承载能力。也意味着病人患病后,很难获得医疗支撑,轻症会被拖成重症,死亡率也会大大提高。

高达7.1%的死亡率,也侧面说明意大利的医疗资源已经崩溃了。如果没有崩溃,显然不会高到这个程度。但是反观美国,前几天的死亡率还飙到3%以上,为什么呢?

3月11号的时候,美国累计确诊1004例患者,死亡三十几例,死亡率已经达到3%以上。面对1000多例患者,明显没有达到美国的医疗承载能力,为何还有这么高的死亡率呢?

原来,由于美国检测机制复杂,造成确诊病例少。从某种意义上来讲,这是一种变相的超过了医疗承载能力,因为有资源住不上院和没资源住不上院的意义是一样的。

这也造成一旦确诊,就是重症。在重症情况下,死亡率自然会大大提高。不过,随着美国检测脚步的加快,越来越多的人被确诊,死亡率已经降到2%左右。

而意大利和美国不同,每天检测数据近万份,然而即使如此,仍然达到了如此高的死亡率。除了超过医疗承载能力之外,这就关乎到另外一个因素——老龄化程度较高。

▲老龄化的意大利

在意大利这个国家,其老龄化的程度仅次于日本。60岁以上人口的占比为28.6%,65岁以上人口的占比为22.4%。由于老年人的体质较差,这也造成在重症患者当中,老年人的占比较高。

对于这些老年人来说,其患病后的发展速度也要比年轻人快。举一个不恰当的例子,即使同时患病。年轻人发展成重症可能需要7天时间,老年人只需要3天。

另外,即使是同样的病情,年轻人的治愈率也要高于老年人。从某种意义上来讲,意大利的老龄化助长了意大利的死亡率,这也迫使意大利不得不选择优先救治年轻人。

再回到开文当中,我在开文的时候说:这才是疫情大爆发后真正的死亡率。为什么这么说呢?中国疫情也经历过大爆发,死亡率为什么没有这么高?

原因很简单,在中国的确诊患者当中,大部分都是来自湖北地区。而湖北的背后有中国,意大利的背后有什么?有欧盟吗?并没有!因为疫情发生后,意大利求助于欧盟时,并没有获得任何帮助。

而中国地区3.9%的死亡率,靠的是4万名医护人员,靠的是一省包一市,靠的是集全国之力的援助,靠的是……。对于意大利而言,什么都没有。

所以,意大利的死亡率,才是疫情大爆发后的真正死亡率。


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