怎么看待有人说,明朝是个无名将,无名相,无名士的三无朝代?

用户68204986925


这个问题待商榷。应该来看看在某些人心目中的名将、名相、名士是什么标准。我记得好像影视作品中名将韩信对名将白起和蒙恬进行过评价:认为两个人指挥打仗不算高明,杀敌一千,自损八百。

名将、名相、名士有通常标准,但是名将、名相、名士在具体每个人心目中又有一个看法,也得看名将、名相、名士怎么来衡量,与谁来比较。

我以前常听别人称赞汉、唐,对明朝评价一般,说明朝统治集权黑暗,如果研究明朝史料,明朝也是有可取之处的。

我认为按照通常标准来看,享国276年的明朝应该不乏名将、名士,只是明朝朱元璋废除了丞相制度,没有名相一说还有情可源,但是明成祖朱棣搞的内阁制度权力逐渐加强,万历年间张居正也非常有权。内客首辅也近似于丞相。

明初徐达、常遇春、冯胜、傅友德、蓝玉等将领打仗是非常厉害的。徐善长、刘基、宋濂等治国水平,诗文也是很有水平的,只是这些人不少被朱元璋清洗陷害了,也不给平反,影响了这些人功绩知名度。

元末明初的小说家施耐庵、罗贯中等名气不小吧,唐诗宋词元曲有名,明清小说也一样有特色。

高启、解缙、杨慎、于谦、戚继光、喻大猷、谭伦、顾炎武,“吴中四才子”的祝允明、唐寅、文徵明、徐祯卿,李定国、袁崇焕等等也是很有名的。


大白白野


这是高晓松的“著名”观点,对于这样的观点,你是信你就输了。

一、高晓松的“荒谬”结论

高晓松本是知名的音乐人,家庭里面有很多名人,都毕业于高等学府。

近年来高晓松参与制作了一些文化类型的脱口秀节目,如《晓说》、《晓松奇谈》等,在里面畅谈中外历史。

对于这样的节目大家当作娱乐节目看就行了。

在某一期节目中,高晓松曾这样评价明朝:

“明朝是个什么朝代,大家各有说法。我个人认为,明朝是古代这十几个朝代以来,我最不好意思说的一个朝代,最臊眉耷眼。我把明朝总结成一个‘三无’朝代:无明君,无名将,无名士。”

二、他是从狭隘的例子中得出狭隘的结论

为了证明的自己 的结论,高晓松一一解释道:

“无名君——明朝的皇帝从开国皇帝一直到崇祯,都是说不出几个。毛主席也写诗写到,唐宗宋祖、秦皇汉武,从来没说出一个明朝皇帝怎么样当一个标榜。”

这段基本算是高晓松的原文,你看到他得出明朝无明君的话中就看出,是以常人说不出几个来证明的,更是以“唐宗宋祖、秦皇汉武”来衡量的,按这个标准无明君的朝代多了去了。

再看无名将:

“无名将,大家都知道啊,明朝到了内忧外患的时候,全是一帮文人在指挥打仗,这边打清兵的袁崇焕,一文人,那边打李自成的是洪承畴,一文人,没有名将。所以明朝历史上无名将,是和历朝都不能比的。”

他是从文人打仗来否定明朝无名将的,仿佛徐达、蓝玉等开国名将都被他有意忽视了。

再看无名士:

“无名士,没有大名士,没有大文豪,没有大知识分子。”

“你看《古文观止》也好,唐宋八大家也好,各种光辉的名字在那儿,唐朝李白、杜甫、白居易等等。宋朝也有一大片,清朝也有一大堆。明朝没有,明朝最出名的大文人,留下点诗词的就是唐伯虎。”

高晓松太会举例子,拿唐宋八大家和唐诗宋词来找证据。,

他说明朝最出名的是唐伯虎,还顺口说“唐伯虎真正出名是因为周星驰的电影。”

真是想到那里就说到那里,毫无顾忌。

高晓松并不是专业的历史学者,你的节目只是娱乐性质的节目,毫无历史的严谨性。

不排除是为了节目效果而有意这么说的,毕竟很多节目都需要“炒作”。

但是随意点评历史起码要立足史实,娱乐人物还是不要随意“跨界”的好。


微史春秋


三无朝代这话是高晓松说的。

我想到两点:第一、有的人不了解明朝,自然容易产生这种看法。第二、有的人觉得很了解明朝,自然容易片面化。

第一、

论名将,春秋战国,带甲百万;匈奴未灭,封狼居胥;贞观开元,便要万国来贺。

论名士,东周列国,百家争鸣;建安风骨,竹林七贤;唐中宋始,便独占八斗风流。

在名将、名士方面,明朝自然不及哪些鼎盛时期,但却也不差。

看看吧,开朝名将,抗倭英雄,与努尔哈赤对峙的哪些北部长城。

看看吧,刘基徐渭,唐寅阳明,与一朝八十七位首辅内阁。

对于第一种,不妨多去了解一下明朝。

第二、

高晓松会产生这种想法不过是想以历史制高点来评价明朝,主旨类似于柏杨先生的历史酱缸。

但是不去亲身经历那段历史,从现代人的角度对历史指手画脚是否合理呢?

历史带给我们最大的瑰宝就是经验和教训,而不是让我们用现代的思想去批判古人的存在。



历史那些事1


拜某位音乐人所赐,明朝成了“三无朝代”——无明君,无名将,无名士。起初,这也只是音乐人的一家之言,在某些隐秘力量的推动下,竟也有了一定的市场。当然,只要不违反法律,对人怎么评价都行;只是,正确的认识必须公正客观,这点也毋庸置疑。

那么问题来了,明朝究竟是不是一个“三无朝代”?

明君,怎样的皇帝才算是明君?如果说明君一定要拥有英明神武的模样,举手投足之间还必须有所谓的王霸之气,那明朝还真没有“明君”。虽然从现代的职业观来看,明朝有几任皇帝确实不太称职,但是任性不听劝的皇帝还真没有。

也许是因为草根出身的缘故,明太祖朱元璋几乎就没折腾过百姓,喜欢折腾官员倒是真的。到了明成祖朱棣时期,在严格的权力制衡基础上,皇帝想外出游玩,官员都敢各种声讨各种劝阻,也不担心皇帝会发怒砍他们脑袋。那么,这种皇帝是明君吗?

名士,怎样的人才称得上名士?如果是泛指知名人士,不知道徐光启算不算?他的成绩也不算多,只是在数学、天文、历法、水利等方面均有研究而已。顾炎武算不算?清学“开山始祖”的身份高不高?李时珍算不算?好像他被称作“药圣”?

如果说名士要有气节,那明朝更不缺了——中国自古就讲究“忠臣不事二主”,明末抗清的力度远远大于某些朝代,自缢殉国、立战而死的官员不计其数,仅可考据的人就多达八千与人!当年崇祯抱怨百官不上朝,是因为他不知道他的忠臣们早先他一步自杀了。

名将,怎样的将军才是名将呢?作为中国历史上第一个成功“北伐”成功并统一天下的王朝,明朝赶走了当年纵横欧亚大陆的蒙古铁骑;如果说明朝没有名将,不知道当年的蒙古军队会怎么想?蒙古铁骑弱吗?当时的欧洲人估计会竖起中指吧?

要说个人的勇武算不得什么,明朝火器的威力也不是没有载入史册——在明人唐顺之的《武编》一书中,记载了一种叫“水底雷”的武器,后在此基础上改造出了世界上最早的漂雷,该武器的最好战绩是炸沉了一艘日本的大型战舰。

明朝是不是“三无朝代”,结果已经很明显了。不管怎么说,至少“明朝是‘四不朝代’”的观点大概无人质疑——不和亲,不纳贡,不称臣,不割地。





孤独的修路郎


题主,你好。这个说法是某个歌手在装名士的时候胡说八道,估计他就看了《明史》,或者是想语不惊人死不休。明朝说将有徐达、常遇春、戚继光,其实最好的武将是朱棣;说名相,明朝无宰相,大学生就是宰相,于谦、张居正不知道算名相否?说无名士,王阳明、顾炎武算不算名士?请问一下那个歌手我说的人哪个不是?


风的节奏


也别用什么“有人说”了,这话想来多数人也知道是“名士”高晓松说的,他在节目上侃侃而谈,说明朝是无明君、无名士、无名将的“三无朝代”。

可是,你信吗?

他在节目上抓着郑成功的母亲是东瀛人,父亲郑芝龙曾为“海商”这一点,直言不讳,不对,应该是大言不惭地说郑成功是如假包换的倭寇。

可是,你信吗?

他去印度旅游,说什么一踏上印度的土地,就感觉被什么浓浓的佛教气息给包裹了。

可是,你信吗?

印度人信仰佛教的人不足1%,哪来什么浓浓的佛教气息?如果没有孙悟空护送唐僧去西天取经,让佛教在中国找到了生存的土壤的话,有几个人知道释迦牟尼是哪个石头缝里蹦出来的。

高晓松原本是玩音乐的,后来可能是到了江郎才尽了,然后抓住了互联网时代的风口成功打入了属于他的“娱乐”时代。

看清楚,是娱乐!

他追求的是流量,是利益,所以对于他在节目上讲到的很多东西,他并不在乎是真是假,他只在乎能不能制造噱头,只在乎能不能一语惊人。

高晓松正是在这种情况下,说出了明朝是一个“三无朝代”这样的谬论,可实际上却经不起推敲。

拿“无名氏”来说,他说明朝没有出名的文人,唯一一个有名的唐伯虎还是周星驰的《唐伯虎点秋香》推出来的,所以明朝没有名士。

可是他后来又来了一句,《金瓶梅》是伟大的文学。

这本书是谁写的?兰陵笑笑生,兰陵笑笑生是哪朝哪代的人?是明朝人,一边说明朝无名士,一边又这么夸一个明朝文人写的书,我实在无言可对。

为什么他说明朝没有出名的文人,只有一个从电影里面听来的唐伯虎呢?因为他根本不了解,哪怕他只说一个王阳明,我都能原谅他。

方孝孺不是?解缙不是?徐渭不是?杨慎不是?那个力挽狂澜的于谦不是?

拿“无名将”来说,明朝真的没有名将?朱元璋打江山的时候,估计天上老是掉馅饼,所以一路打一路捡。

捡到了最后,捡到了一个皇位。

徐达一生战功赫赫,朱元璋的第一号大功臣,谁敢说他不是名将?

常遇春不是名将?“常十万”可不是吹出来的。

戚继光不是名将?

郑成功不是名将?

被评为“传庭死而明亡矣”的孙传庭不是名将?

袁崇焕不是名将?

哪怕是于谦和王阳明这两个名士,也能算得上是半个名将。

拿“无明君”来说,明朝难道真的没有明君,只有一箩筐的昏君?这样的明朝却传了16个皇帝,存续了276年之久。

这不让人怀疑?看看上一个东家,才多少年。

朱元璋不是明君?可能会有人说他动了很多功臣,这是实情,没什么好说的,但他之所以会这么做,恰恰是因为他太“明”了,他太清楚哪些人和哪些组织结构会对自己的家产有威胁了,所以才会一一拔除。

朱棣难道不是明君?别以为有个靖难之役,就能抹除这位爷的历史功绩。

被清代史家极力推崇的“仁宣之治”,也就是明仁宗和明宣宗这两位爷,你哪怕说他们称不上百分百的明君,说他们是半个明君不过分吧?明仁宗也就是只当了十个月的皇帝,真让他在为时间长一点,成就绝对不低。

后面的便不说了,总之一句话,明朝虽然出了好几个奇葩的皇帝,但是他们却是懒而不昏,或者是庸而不昏。

明君,明朝当然是有的。

高晓松之所以会说明朝是一个“三无朝代”,说来说去说到底还是因为他对历史不太了解,或者说只是看过历史剧。

可是当前关于明朝的历史剧,虽说不少,但和某朝比起来,绝对是少得可怜,更重要的是没有火起来,估计他没怎么看过,所以导致了他对明朝历史不太了解。

既然不了解,却还要强说硬道,那就只能胡诌乱语了。

人生建议:看高晓松说历史可以,但是不能信他说的,至少绝大多数不能信,真要看到了自己喜欢的那部分的话,可以自己找资料看。


流浪的侯爵


如果严格意义上说明朝无名相还是说得过去的,那怕张居正再厉害毕竟他不是名符其实的相。明自太祖朝胡惟庸案之后,丞相一职永世取消,后世只有内阁首辅,尊称阁老。如果说明朝无名将,那么请问:徐达、常遇春、沐英、熊廷弼、余大猷、戚继光、李如松、袁祟焕、卢象升等算什么?这还没把王明阳这神人算在内。至于说名士:编纂《永乐大典》就有三位,杨慎、解缙、徐谓,于谦、王明阳谁又敢说达不到名士资格?李时珍、徐霞客虽然当世之人知之甚少,后世如何?以唐寅、祝枝山为代表的四大才子至少也算一方名士吧。


静以修身4169760


大明王朝国运276年,不和亲,不赔款,不割地,不纳贡,天子守国门,君王死社稷!朱元璋时期名相:李善长,汪广洋,胡惟庸,名将较多,相对由名的为:“常胜将军”徐达,李文忠,常遇春,汤和,傅友德,沐英,蓝玉,冯胜。(胡惟庸是最后一个宰相,之后明朝不设宰相,名士:刘伯温就举一些有名的大臣吧!)。

建文帝时期名士:齐泰,黄子澄,方孝儒,名将:徐辉祖。

明成祖朱棣时期名士:解缙,姚广孝,名将:张玉,朱能,陈亨,张辅。

明仁宗朱高炽在位不过一年,大致和明宣宗朱瞻基时期相同。明宣宗朱瞻基时期名士:杨荣,杨士奇,杨溥(史称三杨内阁),夏原吉,金幼孜。

明英宗朱祁镇时期名士:杨士奇,杨荣,杨溥,李贤,王翱。

明代宗朱祁钰时期名士:于谦

明宪宗朱见深时期宠信宦官

明孝宗朱佑樘时期名士:李东阳,谢迁,刘建

明武宗朱厚燳时期名士:焦芳, 杨廷和 ,王阳明

明世宗朱厚熜时期名士:夏言,张璁,严嵩,徐阶

明穆宗朱载垕时期名士:高拱,陈以勤,张居正,名将:李成梁,戚继光,谭纶

明神宗朱翊钧时期名相:张居正,张四维,申时行,名将:邓子龙,熊廷弼

明光宗朱常洛在位仅1个月。

明熹宗朱由校时期名士:杨涟,左光斗,赵南星,高攀龙 ,名将:孙承宗,熊廷弼。

明思宗朱由校时期名将:袁崇焕,史可法。

盘点大明的明相、名士、名将我实在不明白怎么会把一个“治隆唐宋、远迈汉唐”的大明说的如此不堪?


人文历史经典传奇


明朝还是有名将:如徐达,篮玉等,只是朱元璋担心他們犯上作乱,杀的杀,贬的贬,从不大书特书他们!

名相:张居正还算一个!其它确实不咱地。

名士:也有如于谦,陆象声,王明阳等还可以!

老朱农民出身,经历磨难,从一个农民到做皇帝确实不易,这样的人有极自大和极自卑的双重心理,所以总担心自已皇位有人窃取,象刘帮一样杀功臣名将,以为杀完,皇位安全。

他本人文化不高,所以也仇视清高的文化,他的后代亦如此!

但是老朱特体恤农民,减租税,兴农业等。


狐羊树


Hello,大家好。我是专注于头条历史领域的原创作者历史的尘埃HISTORY。我的父母都是历史方面的学者,所以我从小就喜欢历史,特别喜欢中国的古代史与近现代史,现在也是一线高中历史教师。人们说得好,历史是一面镜子,它照亮现实,也照亮未来。希望我的回答您能够喜欢,如有不足之处,请批评指正。

笔者认为,这句话我觉得就有点黑明朝了。

首先我们来说下无明君一说法。

这个明君的定义在哪里?没事去江南兜几圈的?举手投足都是道貌岸然,英雄楷模的?

我们来看下明朝的体制,在朱棣时代,落实了“五复奏”死刑制度,即使是贵为皇子皇孙,甚至是天子,也是不能为所欲为的。要是在明朝,有皇帝大摇大摆的去江南游玩,一定会有大臣在沿途挡着 ,冒着被杀头的危险,去劝谏皇帝回去,为啥?你出来玩,没事啊?可是劳民伤财啊。那我们来看下,挨着明朝最近的清朝嘛!清朝,用一句话说,就是:磕头多少说话。大家在一起就是开心,集体贪污,一个和珅贪的巨款就相当于国家财政几年的收入。

其二就是说的“无名士”的说法。要说名士,这个我们就得唠嗑唠嗑了。清朝开眼看世界第一人是谁??学点历史的都知道,林则徐啊!可是你知道,外国人怎么评价的吗?说他有生理毛病,腿还不是直的。这名士,也不尽然啊!我们来看明朝,徐光启,牛吧!他翻译了《几何原理》,也就是我们现在的代数几何。随后,还掀起了明朝大规模引进西方学说的浪潮。那他算不算“名士”呢?

第三就是无名将了。这种说法更是滑天下之大稽,我想问下,没有名将,那个强大到欧洲都差点被他灭的蒙古是怎么被明朝灭完的?不是说着搞笑吗?肯定有人说了,元朝后期黑暗,骑兵衰弱了。那么我们来看 明朝的军事革新,线形火枪设计战术,就是我们说的近代欧洲的“排队枪毙”打法,这种打法不是欧洲人首创,而是明朝沐英首创。步骑火炮合击战术,也是当时明军三大营首次采用,散兵线步兵战术,更是明朝戚继光首先探索,近代海军梯次攻击战术,明朝完虐日本的露梁海战上,就已经用到熟练。这三位不算名将?我想问下什么人才算?

说以,说明朝是个无名将,无名相,无名士的三无朝代,有失偏颇。


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