03.07 为什么刘德华的《狄仁杰之通天帝国》演那么好,徐克后来却不用他?

电影基本法


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《狄仁杰之通天帝国》徐克拍摄于2010年,那是中国电影转变的一个关键年份。刘德华版本的《狄仁杰通天帝国》深得市场认可,取得了3.9亿票房,用现在的角度来看,其实并不高。但是在当年,可谓成功。其后徐克就筹拍《狄仁杰之神都龙王》


《狄仁杰之神都龙王》2013年上映的时候观众惊讶发现狄仁杰换成了赵又廷,而且除了刘嘉玲的武则天,影片基本大换血。很多人惊叹为何会出现如此情况,刘德华的狄仁杰很好啊。其后《狄仁杰之四大天王》也没有刘德华,却沿用了之前的老班底。

徐克之所以用赵又廷替换了刘德华,主要是徐克敏锐的发现了观众观影的风向转变了。大家更多的愿意观看那些自带流量的流量小生。所以《狄仁杰之神都龙王》剧本直接设定没青春版《狄仁杰》。事实果然证明徐克老怪的眼光毒辣。赵又廷和林更新的化学反应非常好。而这两人到目前为止,都是娱乐圈炙手可热的小生。而《狄仁杰之神都龙王》对于二人的进一步发掘功不可没。


徐克一直一来对于新演员的发掘都不遗余力。甚至会跨界发掘一些演员的深层潜力。这就好比当年在《新蜀山剑侠》中,徐克力邀林青霞从琼瑶剧转性参演,而三十年前那一部《新蜀山剑侠》彻底成就了林青霞的转性,让林青霞其后的白发魔女,邱莫言直到东方不败,一步步达到自己的演绎巅峰。这一点足以证明徐克的眼光之毒辣。

而刘德华作为当年四大天王之一,要名有名,要利有利,但因为年纪的关系,不适合培养一部007一般的《狄仁杰》系列。徐克为了自己的大唐007必须要培养一个更长久以来角色。这一点,赵又廷比刘德华更合适。

《狄仁杰》系列已经成了华语电影著名IP了。今后有无数的故事题材可以挖掘。徐克替换了刘德华,正是让这一个IP得以延续的主要原因!

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关于徐克为何弃用刘德华出演《狄仁杰之通天帝国我认为最主要还是当初刘德华的档期问题。



《狄仁杰之通天帝国》取得了成功。徐克在华谊兄弟也彻底站稳脚跟。以华谊和刘德华的关系,再拍续集也无关系。毕竟当初的《天下无贼》也是华谊拍摄的。

只是其后拍摄的《狄仁杰之神都龙王》严格来说是《狄仁杰之通天帝国》的前传。狄仁杰还不是神探,只是个菜鸟。年纪也要年轻二十多岁。这样再用刘天王就有点老牛吃嫩草了。毕竟刘德华已经五十多了。不适合年轻力壮的狄仁杰。所以《狄仁杰之神都龙王》完全大换血,主因也就是这是一出青春版的《狄仁杰》。这与刘德华的合作没有任何关系。主要是角色不合适而已。



中国电影工业已经日渐成熟。观众的观影需求也直线上升,再不是一个明星就能拉动票房的时候。所以电影中的哪一环节都不可以出错。这也是刘德华仅仅因为年纪就不适合出演年轻的狄仁杰的主要原因。回首当年,接近五十岁的许冠杰出演了《笑傲江湖》的令狐冲没人说什么,但现在明显不可以。

徐克的电影,特技和外景都非常庞大。越这样越不可以有失。徐克必须全面照顾到所有的细节。毕竟像《七剑》和《蜀山传》这样的影片可算不上成功。徐克也要对投资人负责。

综上,徐克不用刘德华再拍《狄仁杰》系列,完全应该是角色不适合。而不会因为其他原因。

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  其实说到这个问题,很多影迷、特别是刘德华的影迷对徐克那是非常的有意见,都觉得徐克过河拆桥、很不地道。大家可要知道,进入2000年后,特别是徐克拍

《狄仁杰之通天帝国》之前,徐克拍的《七剑》、《深海寻人》、《女人不坏》等连续几部电影口碑都不怎么样,更要命的是票房都很差,基本上都是亏本,当时圈内圈外很多人都认为徐克老了,已沦为票房毒药,此时的徐克极需一部质量好,票房高的电影来证明自己。

  直到2010年与刘德华合作《狄仁杰之通天帝国》徐克才扭转他“票房毒药”的局面,刘德华在《狄仁杰之通天帝国》这部戏里的表现堪称完美,当时这部片在国内差不多是3亿票房,在那时已经是很高的票房了,对徐克来说,更是他导演生涯票房最高的电影。从这部片后,徐克彻底打开了内地市场,彻底的“咸鱼翻身”,这部戏之后徐克拍的《龙门飞甲》、《狄仁杰之神都龙王》、《智取威虎山3D》部部口碑不俗、票房大卖,徐克成功挤身国内最好、票房号召力最强的为数不多的那几位导演。

  徐克从《狄仁杰之通天帝国》前的“票房毒药”到《狄仁杰之通天帝国》后成为“票房保证”,难怪很多影迷对徐克第二部“狄仁杰”不找刘德华怀有很大的意见,以至于很多影迷说他过河拆桥,难听点的甚至说徐克是“小人”,但本人认为,徐克还不至于是这样的人,他之所以《狄仁杰之神都龙王》及之后的续集不找刘德华继续演出,只要基于下面三点考量:

  第一,是片酬的考量。刘德华虽然在众多老牌明星中片酬没有开得很高,但在几年前就已经是至少三千万的片酬,其实这个价格放在刘德华这样巨星的身上还是偏低的,因为刘德华一直都没怎么涨片酬,同期的成龙、李边杰要比刘德华片酬高出不少。但刘德华这个片酬在徐克看来还是高了,我们知道,徐克一直是“技术控”,他通常都把一部戏的大部分钱花在特效上,所以他找来了赵又廷和林更新两位新生代演员,说实在赵又廷当时的片酬应该还不到1000万。

  第二,是片中角色年龄与演员实际年龄的考量。我们知道《狄仁杰之神都龙王》是《狄仁杰之通天帝国》的前传,《狄仁杰之神都龙王》拍的是青年狄仁杰,戏里讲述的是21岁的狄仁杰前往神都洛阳大理寺报到任职时,卷入水怪劫掳案的故事。《狄仁杰之神都龙王》是2012年至2013年拍的,而我们知道2013年刘德华已经52岁,与戏中21岁的狄仁杰年龄差距很大,显然赵又廷在年龄上更切合戏中的“青年狄仁杰”。

  第三,是市场的考量。虽然刘德华非常具有票房号召力,能一直红三十几年在华语演艺圈可能找不出第二个,但此时国内电影市场跟以住已经大不一样,最红、最有号召力的是被称为“小鲜肉”的那一批流量小生,电影的消费市场由90后一代开始主导,老牌巨星已没有当年那么吃鲜,加上赵又廷和林更新又是流量小生中演技的佼佼者,所以徐克用赵又廷和林更新两位新生代演员来代替刘德华和梁家辉也有市场的考量。

  基于以上几点,徐克在《狄仁杰之通天帝国》之后,没有找刘德华拍之后的续集并不是像网友说的因为个人恩怨、或者说是过河拆桥。


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刘德华演得那么好后面改用赵又廷,我觉得有几个方面:

1.刘德华的档期:第一部刘德华主演的狄仁杰,口碑和票房都是挺不错的,所以演技毋庸置疑,主要是华仔档期比较紧,既要演电影又要开演唱会,还有一系列电影投资

2.刘德华的片酬:作为徐克导演大制作的狄仁杰系列,特效也占了很大部分的成本,而华仔的片酬也不一定低

3.从后面几部票房来看也不是非常理想,不管怎么说,赵又廷也是流量明星,演技不错

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笔者看到很多回答者都提到了话语权,受投资方的影响,导演的选择权力降低等等因素,原因确实如此,但笔者认为根本原因还是因为徐克自己本身,譬如说张艺谋和陈凯歌这些内地导演基本上就是想用谁就用谁,虽然有时候也难免会收到投资方和制片方的干涉,但他们的话语权是足够大的。

徐克跟张艺谋和陈凯歌之间的区别就在于,徐克拍的片子、从场景调度到特效制作,投资成本都是非常大的,不如这两位导演那么灵活。举例来说:如果张艺谋和投资方闹翻,他完全可以不去拍《满城尽带黄金甲》这样的大片,他可以去拍《山楂树之恋》和《归来》这些投资不高的小成本电影。

陈凯歌也是如此,他可以选择拍《赵氏孤儿》这样的大制作,也可以拍《搜索》这样的小成本。小成本的电影随便找一个投资方,就可以开拍,甚至还可以自己掏钱搞。



徐克则不然,回顾他拍过的电影,从《龙门飞甲》开始,到最近的《西游伏妖篇》,特效动作片占据了自己风格的首位。尤其是近几年,徐克对于特效的技术不断求新求变。成本也是一次比一次高,依靠投资方的比例也就也越高。



虽然徐克作为华语电影里电影质量和票房的保证者(之一),但他花的钱实在是太多了,拍出的电影就会存在风险,比如《七剑》,他原本打算开拍七部,到后来只拍了一部就终止了计划。

《狄仁杰之通天帝国》的质量不错,无论是从制作,还是演员的演技都可圈可点,甚至还拿了金像奖的最佳导演、最佳艺术指导和最佳服装造型等等奖项,不过其成本却高到吓人,演员用的都是一线大牌——刘德华、刘嘉玲、梁家辉、李冰冰、邓超,其中光刘德华的片酬就要给1000万,不过高成本最终还是换来了高回报,影片票房达到了3亿,成绩斐然。





到了《狄仁杰之神都龙王》投资方看到了大导演加流量小生的这个噱头,差不多将演员班底来了次大换血。然而迫于投资方的压力,徐克也不得不降低标准,不过最后这个让徐克自降标准的电影,票房竟然达到了5.99亿,几乎是上一部的两倍。这也让投资方看到了高流量明星背后隐藏着的巨大经济价值和经济效益,所以我们也不难理解为什么《西游伏妖篇》会请来尬演的吴亦凡了。


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《狄仁杰之通天帝国》应该是目前《狄仁杰》系列电影中质量最高的一部,究其原因,演员是一个很重要的元素。毕竟有刘德华、梁家辉等老牌戏骨撑场,加上徐克的导演功底,自然不差。

但是令人意外的是,从第二部开始,主演大换血,除了刘嘉玲巍然不动,连主角刘德华都被换成了赵又廷。这是为什么呢?

其实说到底,只有两个字:利益。

《狄仁杰之通天帝国》当年取得了3亿的票房,算是很不错了,但是演员片酬占比也高,刘德华一个人的片酬就超千万。

而且目前的电影届,演员选角是多方权衡的结果,并不是完全听从导演一人,所以想必换角背后华谊影业出力不少。

更何况第二部将这些超级大牌换成流量小生后,作品质量虽然有所下降,但是电影票房不降反升,而且达到了6亿,更是让投资方看到了换角的合理性和可行性。在利益驱逐效应下,徐克想要再次启用刘德华也成了不可能的事。

只能说刘德华的缺席是导演徐克的损失,但对于商人徐克,却也是一件无可奈何的事。

(文丨皮皮电影)


皮皮电影


最直接的原因自然是电影剧本中涉及的时间问题,第一部通天帝国打响之后,最近五年,又先后推出了神都龙王和四大天王,但这两部可以算得上是第一部的前传,时间跨度长达20年以上,重点讲的是年轻时期,狄仁杰与沙陀忠等人的故事,在角色和演员都需要年轻化的背景下,刘德华自然不再适合这一角色。



事实上,相应的例子也在刘德华身上发生过,2002年的著名电影无间道,由于年龄跨度较大,电影中十年前的刘建明也只能由年轻演员陈冠希来担任主演,作为无间道前传的无间道第二部干脆没有了刘德华的影子,所以在狄仁杰系列中,相应情况又再一次出现,虽然刘德华堪称不老天王,但这指的是刘天王的个人魅力,而不是代表他可以去演二十几岁的角色。

另外,第二部《狄仁杰之神都龙王》,拍摄时间在2012年,除了需要年轻演员之外,娱乐圈的演员市场也出现了很大的变化,冯绍峰因为2011年的宫锁心计一举成名,同年林更新通过步步惊心而火爆,同期赵又廷也打响了名头,在这些年轻演员成为当时内地娱乐圈主流的趋势下,急需年轻演员的狄仁杰第二部选用这些人成为电影主力,也就不足为奇了,事实上,第二部后来取得了高票房,很大程度上也是因为这些年轻演员的号召力。



最近上映狄仁杰之四大天王,这部属于狄仁杰系列的第三部讲述的仍然是20多年前的事,因此主演原班人马继续保持第二部的阵容不变,如果要拍第四部的话,也要看第四部的情节究竟靠向哪个历史时间段,以确认第四部究竟该采取什么样的演员阵容,如果最后的故事情节的发生时间越来越向第一部靠拢的话,不排除刘德华梁家辉等人还会重新复出。

另外再说些题外话,狄仁杰系列目前已经拍了三部全都大获成功,但因各方面的原因拍摄周期也较为延长, 从第一部到第三部横跨了将近十年,这样漫长的周期也很可能会影响未来演员阵容的稳定。


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众所周知,徐克是香港电影导演,而且兼编剧、监制、演员于一身。他早年曾在美国留过学,接受了系统的电影专业教育,因此造就了他敏锐的艺术感召力和蓬勃的创新力。


他曾经过十年精心打造的一部奇幻探索巨作《狄仁杰之通天帝国》,第一部时是由刘德华等一线巨星主演的,在当时的票房可以说横扫2010年国庆档期,而且连续三周获得票房冠军。


为什么在后来拍摄狄仁杰系列第二部《神都龙王》的时候,徐克导演没有再用刘德华呢?


通过了解,分析原因大致有以下三个方面。

第一方面原因,首期目标达到,改变拍摄策略。

徐克导演向来有鬼才导演的名号,总是出其不异,思想超前,作风诡异,因此,演艺界给他一个“徐老怪”的昵称。

他在第一步中之所以邀请刘德华,李冰冰,刘嘉玲,梁家辉,邓超等豪华演员阵容,就是为了收获更高的票房。


果不其然,影片票房达到了3亿,成绩斐然。并凭借一线大牌明星助阵,获得台湾金马奖,香港金像奖等很多奖项。而且还赢得了很好的口碑,可谓是名钱利三丰收。


最初的目标已达到预期,所以需要改变拍摄投资策略,因为当初的投资成本太高了。


第二方面原因,拍摄成本过高,投资公司抗议。

观众们大概都知道,徐克导演的狄仁杰系列是华谊兄弟传媒影业投资拍摄的,华谊兄弟是一家上市公司,必须得考虑扩大市场,因为市场的变化直接决定公司投资方向。

虽然《狄仁杰之通天帝国》收获颇丰,甚至还拿了金像奖的最佳导演、最佳艺术指导和最佳服装造型等等奖项,不过其成本却高的吓人,只是刘德华一个人的片酬就要给1000万。


看着3亿票房感觉挺多的,但扣除片酬、人工费以及前期制作等费用,估计也所剩无几了。

这么大的开销,看不到多少利润,投资公司一定是不会再陪着徐克导演冒这个险的。徐克本人也不可能做赔本买卖呀。

第三方面原因,不断推陈出新,培养青年演员。

2010年以后,又一大批青年演员小荷才露尖尖角,如林更新,赵又廷,冯绍峰等,投资公司更注重对年轻新演员的培养。



究其原因一是新演员出场费低,而且表现很积极热情;二是年轻演员有培养前途和潜力,不会动不动就跳槽或者给导演脸色;


三是上市公司最为需要的是关注度,和吸引观众的作用力。所以新老演员交替,力捧年轻演员挑大梁是投资公司不断发展前进的必由之路。


另外,积极主动的求新求变一向也是徐克导演的独特风格,他的作品一直都在追求惊人的动作和特效。


据了解,2013年在一群年轻演员主演的《狄仁杰之神都龙王》上映后,票房大卖,这让徐克先生的导演事业再上新台阶。

事实证明,真正扛起影片票房的人是徐克导演自己,所以用什么演员也就无所谓了,只要导演的有理想有目标有美好的蓝图,并且最后取得最佳的效果就可以了。

希望香港天才智慧导演徐克先生,在未来的电影事业道路上,能不断拍摄出更多、更新、更好、更精彩的电影作品,奉献给热爱他的影迷们。


24帧半


其实,徐克投拍狄仁杰系列就算一个很大的规划。


第一部《通天帝国》用刘德华,李冰冰,邓超,梁朝伟,刘嘉玲这样超豪华的演员阵容,加上华丽恢宏的视觉特效加持,为的就是试探观众的反映。

如果单部的票房不足,就斩断这个系列继续的可能。但是,毕竟是华谊主推的项目,《通天帝国》强大的制作水平和豪华的演员阵容,足以保证徐克能够收回单部成片制作的费用。而如果票房能够支撑,观众还有对狄仁杰这个角色的期待和好感,就可以顺理成章的开发这个角色的剩余价值,用续集或者前传的噱头继续开发狄仁杰这个角色的系列电影。


因为票房的成功,狄仁杰系列有了继续的可能。但是《通天帝国》里面,狄仁杰中了赤炎金龟之毒,在没有获得解毒药物之前不能在白天阳光下现身。于是,新的剧情只能通过编织前传来完成。

而且,用前传来继续这个故事,会完成节约成本的目的。毕竟,刘德华的档次在那里,他一个人的片酬就相当于前传所选择的赵又廷,林更新,冯绍峰三位男主角的片酬总和。这样节约了演员片酬,就会节省出足够的制作经费来制作徐克最擅长的电脑特效和场景布置,使得电影在场景和特效效果上更进一层!


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选角这个事情是需要话语权的

这个问题并不难想通,我们经常会说某某导演选角比较失败,或者某某导演选角多么成功之类的话,但其实真的细究起来,很多导演在面对自己的作品的时候并没有那么大的话语权。

选角的话语权

举一个简单的例子,17年贺岁档的时候,周星驰和徐克合作了一部《西游伏妖》,很多看过的观众都觉得大失所望,其实抛去演员的因素,单去看画面的话,很多特效画面的制作还是比较不错的。

但是说起选角吴亦凡饰演的唐僧让很多人大失所望,难以接受,徐老怪作为一个资深导演难道看不透吗?我想这种选择更多的是一种无奈吧。

话语权背后的掌控者

刚学编导的时候,老师开玩笑问知不知道制片人是干嘛的,当时还是一脸懵逼,于是老师用三根指头对着我们一搓,瞬间明了,拿钱的。

很大程度上掌握着演员话语权的是这些投资方。

徐老怪早些年的影片不说,他一直都是一个敢于创新和挑战的导演,早些年的《蜀山》拿到今天来看都可以秒杀很多电影所做的特效。

看过《桃姐》的人们可能应该会记得这么一个画面,徐克和洪金宝真人出演,跟刘德华一起演了一出戏想让投资方增加预算,之后几个人在一家羊蝎子店吃饭,徐克还对着刘德华大吐苦水。

这里面或多或少,还是有一些真实成分的吧,徐克近几年的片子更加讲究特效和画面,然而这一切也就意味着烧钱,每一天对于投资方来说看到的都是经费在燃烧。

很多时候,这样的影片还不一定能够赚钱,比如我们津津乐道的《蜀山》当年的经费也是一扑再扑,徐克自己的公司也是从那时候起一蹶不振,他更要依靠那些可以给他投资的金主。

《狄仁杰通天帝国》拍的很好,也很成功,票房过亿,但是真的赚钱了吗?细算下来光演员费用就要烧走上千万的预算。

没有人愿意拿自己的钱陪着徐克冒险,他们会想办法去干预影片的选角,既然成本高,就降成本,在有限的空间里,选择现在能够扛票房的流量演员,这样一来,就可以赚更多的钱。

从这里不难看出,真正扛起自己影片票房的人是徐克,所以用什么演员也就无所谓了,只要自己想要表达的东西能够呈现在观众眼前即可。

做电影,其实很累的。有哪个导演不想随心所欲的用自己想用的人呢?


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