03.05 为什么以前缺粮食的年代都是纯粮食酒,而现在粮食过剩反而没有纯粮食酒了?

路见不平一声吼777


这个问题也是一个学术问题,看了多个回答,都是师傅的师傅了。真正要奌无一说中。其实很简单,那就是时代的局限性和科学发展技术的沿展性及人们生活当中的利益驱动性促使的结果。古代人们造酒无一奌杂假,绝对纯粮,并不兑水,说古代造酒兑水是不懂历史的想象说法。自然的,原汁原味的粮食酒,是用粮食煮熟加大曲发酵而成的原料,经过晒制,发酵,再上蒸笼蒸发出來的蒸流水即是成品酒,不添加任何物质与水。头道度数在七十度以上可做酒精用,二道五十度上下,饮之最好,三道在三十度上下品味下降。四道尚可闲饮,五道就不行了。纯粮酒纯香味甘美。后劲大。但无大负作用,刺激神经的可能性极小。

其二是古代无科学发展,无机器之造法,纯为手工操作。可以说这是时代造就结果。其三是步入近代及新社会,一切均在变改与进化之中,科学随之兴起,机器代替了人工,省人省时省力省工。速度快效益高,慢慢改变了人们的老旧认识与传统手工作纺。其四时采用高度酒精勾兑清水与化学添加剂。成本低來的快,收益大。其五是人们的社会能动与金钱利益的不道德行为驱使。能简就简,能省就省,能少就少,甚之偷工简料者也层出不穷,有以上这些高效利益的拨动,一本万利的生意何乐而不为呢。我想除此以外还有何理不用纯粮制造呢?

只是谈论,不涉及任可企业,也望莫喷。

谢谢。


福自福地來wjf


记得我读中学的时侯,我们中学学校旁边有一个酒厂,那酒厂是学校的一老师开的,每每路过那里,都是烟雾缭绕、酒香四溢,那种滋味我现在还记忆犹新!现在这个小酒厂还在经营中、但是路过从来没有小时候的味道了!对于小编提的这个问题,个人承认是个现象;但肯定不是绝对。

像我老爸那代人才经历过缺粮食的年代:喝酒的人朴实忠厚,人比较单纯,对于粮食格外珍惜;生产酒的人也保留手艺人的工匠精神,实实在在用粮食生产;那个年代虽说是纯粮食做但是当时的生产工艺、设备都落后,酿酒出酒率不高,按当时的物价烤酒成本也很高,很多喝了酒还不给钱的,有的小酒坊还被吃垮了!那个年代还没发展到给酿的人提供更多降低生产成本、提高出酒率、提高经济效益的科学的合理的方法;同时也没有那么多条件可以不用粮食酿酒做假酒。再加上现在这个物欲横流的时代,人的追求和价值观和以前老手艺人有所改变,这应该是社会发展带来的改变和人性导致的!

现在虽然假酒不少,但是纯粮酒也很多;现在同样的粮食酿酒,由于科技进步后研究出了很多以前没有的酿酒酵母原料和用艺,当然同样粮食酒口感仍有不同风味,我们不能误把这种和以前不同风味的酒理解成不是粮食酒!


功夫酿



酒精酒和传统白酒的巨大价差是最大的动力

酒精勾兑酒(仿白酒)的优势在于“成本优势”和“缩短储存时间”。

对于酒精勾兑酒而言,一吨最好的优级的酒精不过5000元,如果稀释成50度左右的白酒,一吨酒精就成为1.9吨白酒,等于3800瓶,每瓶成本不过1.3--1.5元。

再看看包装,目前市场包装物品单价基本如下:瓶子1.25元/个,瓶盖0.25元/个,胶帽0.08元/个,丝带0.1元/条,瓶标(瓶子上的商标纸)1.5元。总计3.2元左右。

酒精勾兑酒每瓶总成本4.5--4.7元。

再看看传统白酒:

麸曲清香型白酒大致在8000元一吨(65度),折合一斤(65度)4元,(50度)3元。

大曲清香型白酒10000元左右(65度),折合一斤(65度)5元,(50度)3.80元。

浓香型白酒普通级在16000元左右(65度),折合一斤(65度)8元,(50度)6.10元。

成本最高的大曲坤沙酱香酒(茅台酒)的价格构成:

按一斤酒成本算如下:

1)2×3.30=6.60 (小红粱)

(2)2×1.70=3.40 (曲药)

(3) 1×1.20=1.20 (人工工资)

(4) 1×0.20=0.20 (管理工资)

(5) 1×0.30=0.30 (大煤)

(6) 1×0.20=0.20 (水电)

(7) 1×0.10=0.10 (工具磨损)

注:不包括其它辅助器具的费用。

注: 一个甑子需要经8次发酵,取七次酒,才算完成一个生产周期。

刚酿出来的的白酒(简称:基酒)市场价最低以18元/斤来出售,每年按5~7元的价格上浮。

如: (18元的初价+5年份×6元的上浮价 =48元) 既就是五年后白酒价格. 这只是按标准的低值来计算。

但在实际中是根据基酒的年份及品质来定的价位。

像三年的可以卖到40~50元/斤;五年的可以卖80~100元/斤。


以酱香型白酒为例

从制曲到成酒,历时近一年,之后还要窖藏3年以上才上市。

勾兑酒直接用食用酒精兑水,半个月就能够批量完成生产。

粮食酒投入产出比相对固定,投入多少原料,酿出多少白酒,比例基本都是固定的。

勾兑酒通过工业流水线生产,只要酒精足够,基本相当于无限量产出。这是市场上勾兑酒泛滥的另一重要原因。

你一定认为大牌子酒,就是传统发酵的好酒。可惜,你知道吗?大牌子的酒企,往往都会采购巨量的酒精。

你恐怕很难想像,你购买的价格,究竟是酒的实际成本的多少倍。昂贵的包装加上冗长的营销环节、层层加价,咱老百姓购买的价格往往是酒实际成本的好几倍、十几倍,甚至是几十倍!

上世纪60年代-开始,国家为了所谓的“粮食安全”,放松了对白酒的监管,默许,甚至鼓励酒精勾兑白酒,上市。

抛弃传统的白酒发酵方式,只用最廉价的酒精+香精+其它添加剂,就可以“创造”出替代传统白酒的酒了。

特点是:不用粮食发酵、成本很低、可无限量生产。

缺点是:没有传统白酒的独特风味,需要加入各种化学添加剂模拟传统白酒的香味和口感,而很多添加剂对身体伤害很大。

而且,“大品牌”酒企,发现了一个公开的秘密:只要广告打得好,酒精勾兑酒,更能赚大钱。久而久之,不用酒精勾兑,根本就没办法应对市场竞争了。

利益最大化、市场份额才是酒企唯一关心的,既然酒精勾兑更赚钱,那当然选它!

如果说如今酒精勾兑酒真存在问题,那就是诚信问题了。

按照GBT 10781.1-2006 浓香型白酒

GBT 10781.2-2006 清香型白酒

GBT 26760-2011 酱香型白酒等白酒标准

凡是产品保障上标注了这些标准的白酒都不得采用食用酒精勾兑法生产,而事实往往与此大相径庭。

更有甚至,产品上标注纯粮固态、甚至多少年陈酿的白酒也采用食用酒精勾兑生产。

市场上的酒大都在原料表上标明,酒是货真价实用高粱、小麦等粮食酿造而成,没添加其他东西,然而事实并非如此,不少酒是由酒精、香精勾兑而成。这虽然不违反国家有关规定,但由于企业不在原料表中标明添加成分,却按纯粮酿造的酒来卖,涉嫌欺骗消费者。

有人说食用酒精也是粮食,其实不是的,食用酒精主要是利用粮食类的玉米、薯类的甘薯、木薯;含糖原料甘蔗及甜菜的渣、废糖蜜等作为原料经过发酵、蒸馏精制而成的,供食品工业使用的含水酒精。

那么市场上有多少酒精勾兑酒呢?

我们看看据权威人士,中国酒业协会秘书长宋书玉怎么说的:真正规范的中国传统白酒,采用传统工艺、手工操作,从原料到酿造,到蒸馏,到贮存,到调制,参与酿造的酿酒大师,全程可追溯的中国白酒是稀有资源。这类酒由于受到产区,工艺的复杂,生产周期长,贮存周期长,在酿酒过程中的比例很小等等因素的影响。这类酒约占整个白酒产量的10%以下。

10%以下,就是10瓶酒里才有一瓶传统白酒!

这是什么概念呢,2016年全国白酒总产量1358.36万千升,那么10%也就是135.8万千升以下了,这数量还不及改革开放前的1978年的白酒产量,1978年的白酒产量是143.74万千升,为什么用1978年做对比?是因为那时基本上没有酒精勾兑的新工艺白酒。

一口酒喝了几十种酒类添加剂——这就是当今酒精勾兑酒的现状。

有些白酒企业为了节约成本,会在白酒中添加调节口感的除苦剂、调酒剂和香精,追求挂杯的食用甘油和追求口感柔和的柠檬酸等,而厂家因担心影响销售,却不对添加剂进行标注。

这些添加剂在一定剂量范围内虽说是允许的,但有一点消费者很清楚,那就是,添加剂对人体是没有任何好处的。可无论什么时候,老百姓心里都有一杆秤,也知晓真正的传统白酒的纯粮酒,是不用添加各种添加剂的。

从不少消费者对传统白酒纯粮酒情有独钟看来,我们相信,酒精勾兑酒可以不如实标明各种添加剂的“好日子”也快走到头了。


中国酒剑客


相信很多人和我一样,看到这个热门话题,会进来一看究竟。但岂不知这个问题立意是错误的,且具误导性,估计是提问者没有搞清什么是纯粮酒,才会提出这种行外话问题。

简单地说,现在市面上的白酒都是都是粮食酒,原料来自我们常见的高粱、玉米、小麦、谷类、荞麦、甚至小种类的果子等,最终都是靠蒸馏技术产出酒液。

只不过我们要清楚一点,现代高科技的今天,白酒已经不是单纯的传统意义上的白酒了。现在的白酒,可以简单地分为传统酿造法白酒和现代化工艺酿造法白酒。

传统酿造法白酒就是我们国家执行的“固态法白酒”,采用一代一代传承下来的制酒工艺,来酿造白酒,优点是酒体丰盈,口感丰富,酒气香味特质明显。缺点是费时费力,出酒率低,成本高,导致稀缺化严重。


现代化工艺酿造白酒,执行的是国家颁布的“固液法白酒”和“液态法白酒”两种标准。这两种白酒也就是引起今天大家争议的焦点所在。顾名思义,这两种白酒实质上是配置酒,工艺流程采用固态法白酒和液态法白酒调配而成的“固液法白酒”,还有液态法白酒调配的“液态法白酒”。

固液法和液态法白酒用流行话说,就是酒精酒加点固态法白酒,或者就是纯粹的酒精酒配置。这两种白酒最大的优势是出酒率高,成本低,价格廉,市场占有率高。劣势是酒体平淡,口感单调,酒气香味淡漠,缺乏明显的酒体特征。



因此我们知道,并不是现在粮食酒少了,而是传统的固态法白酒少了。是商家逐利的天性和消费者贪图便宜的本性结合在一起,造就了今天的商家,用酒精也来自粮食酿造的事实,打擦边球售卖“百分之百春粮食酒”,坑蒙消费者!反过来消费者用很少的钱,叫嚷着要喝心目中成本很高的“粮食酒”,岂不矛盾耶!

最后画蛇添足说一点,粮食匮乏的年代,即便是固态法白酒,酿造所采用的粮食,很多是等级次低的粮食,好粮食人都不够吃。反过来现在酒精所用的粮食,等级都不会很低,因为质量决定出酒率,再加上现在不缺粮食。

买酒擦亮眼,固态法白酒不便宜!我是行囊上的遇村,一个背着酒瓶子的行者!


行囊上的遇村


主要原因有3点吧【请一定注意:纯粮酒“酒和酒的勾兑”,非纯粮酒是“酒精与香精的勾兑”(就是“含化学原料的配制酒”)】。

用一句话概括,就是【酒里面,加没加“化学的东西”!】

【白酒GB/T 26760-2011】对白酒中食品添加剂做了明确规定,即不允许添加非发酵生产的呈色、呈香、呈味物质,因此香精、色素等各类食品添加剂都被禁止添加。

2012年12月24日《中国经营报》刊发了《白酒添加剂灰色产业链调查》

【见图1】在河南尉氏县甚至形成了一个为酒厂复合添加剂的香精香料产业,年产值几十亿元,销售额占全国的70%!

尉氏县香料厂的产品目录显示,该厂生产的塑化剂共计23种酯类、22种酸类,22种醛类,33种香精类以及11种剂类添加剂。香精类含有大曲香精、茅台香精、五粮香精、比力香精等等;剂类物质含有调酸剂、去苦剂、增厚剂,增辣剂、A型添加剂等。

首先,咱们大家区别一下【纯粮食酿造的酒】与【酒精加香精的酒】的区别:

用酒精加香精配制的酒,成本低,利润高啊!

现在,很多酒厂根本没有发酵后的“酒糟”,没有酒糟的酒厂,能有纯粮酿造的酒吗?!

1,【酒精加香精的酒】——GB/T20821【液态法白酒的执行标准】,以食用酒精为酒基,添加“香精”而成。——不排除,采用该法生产的酒,冒用“纯粮酒”。

2,【添加一定比例“纯粮酒”的配制酒】

纯粮食酿造的酒:

特指纯粮酿造的好酒,固态法白酒的执行标准有4个【但是,小心一些不法厂家的“虚标问题”】:

第一,酱香型白酒“茅台”和“郎酒”,原料就是【水,高粱,小麦】。GB/T 26760(酱香型),可以用存放多年的“老酒”和“新酒”相互添加,也增强气味和口感。

第二,老白干香型的“老白干酒”,原料就是【水,高粱,小麦】。GB/T 20825-2007(老白干香型):以粮谷为原料,经传统固态法发酵、蒸馏、勾兑而成的,未添加食用酒精及非白酒发酵产生的呈香呈味物质,具有乳酸乙酯、乙酸乙酯为主体复合香气的白酒。 可以用初酿高度“头酒”与“二道酒”相互添加,也增强气味和口感。

第三,GB/T10781.1(浓香型)。

第四,GB/T 10781.2(清香型)。


十星科技


“冒烟酒”不是你想喝就能喝到的!“纯粮食酒”和粮食多没有一毛钱联系!利润和生存才是纯粮食酒越来越少的主要原因!!!

其实,每一个酒厂都把这事情说清楚。可是谁又愿意说呢?我从一个局外人给大家说简单说下我所知道的。看看为什么粮食多了,纯粮酒却少了!不是没有了。

按道理说酒的售价去掉各种成本和税费就是利润,可是很多人都不知道,对与一个没有知名度、没有销售渠道和没有强大广告推广的酒厂来说,生产的酒根本就销售不出去,就算你有知名度,有渠道,有广告推广,你也未必能生存下来,因为现在不是卖方市场的时代了,酒的市场已经饱和了。想买就得想办法。



第一、成产成本问题

成本就是第一大问题。粮食酒行业里叫“冒烟酒”,就是用粮食酿制的酒,这种的酒需要人工多,工艺复杂,生产时间长。比起用酒精勾兑部分粮食酒在添加香料的酒成本就大多了,等你的纯粮食酒放置几年淳化成好酒,人家用勾兑酒再添加各种添加剂形成假淳化酒早就卖了好几轮了。在生产的第一个环节你就比别人成本高,时间比别人长,等酒到消费者手中,价格就要扩大好多倍了。(除非你是茅台,有人排队等着买),在消费者没有办法分辨酒的品质情况下,就算你的酒和别人的酒卖一样,你赚的钱也比别人少得多。如果挑起打起价格战,失去成本价格优势的一方,很快陷入恶性循环。离破产就不远了。

所以,你家旁边如果酒厂,你不妨看下烟囱是不是冒烟,如果不冒烟还能大量出酒,你就给大家传播一下吧。


第二、竞争销售问题

当前的白酒的市场已经饱和,已经不是增量市场。想把j酒卖出去,就得有竞争力,渠道、广告、营销都是竞争力,但是渠道需要费用(经销商需要看厂家广告投入大小,给的利润空间大小,销售回款政策优厚情况),宣传需要费用,营销需要费用,各种杂七杂八的费用加在一起就推高了酒的总价。如果还要有价格优势,就只能压缩能控制的成本,而用于营销渠道广告的费用是硬成本,控制下来很难,所以控制来控去,就只能从源头自己那里下手,这纯粮食酒就越来越少了。


第三、利润和利益问题

中国白酒的生产都是地方企业,酒厂都是当地的纳税大户,市场压力这么大就需要地方的保护。既然大家都一样的方法生产酒能赚钱,那谁还会冒险成产纯粮食酒。整个行业标准都是各个酒厂组成的行业协会制定的。运动员又是“裁判员”你说这事能说的明白吗!

你如果有兴趣可以看看白酒的国家标准。

GB\\T10781-2006:固态发白酒的执行标准,纯粹粮食为原料,用经固态发酵生产的白酒,也就是老百姓常说纯粮食酒;

GB\\T20822-2077:固液结合法白酒的执行标准,就是一部分粮食酒加一部分酒精酒组成的酒;

GB\\T20821-2007:纯酒精酒的执行标准,这种完全是由酒精勾兑而成。


小V健康


问得好!原因其实就一句话,孩子都会打酱油了,纯粮酒才酿造出来,品质还不一定受大众青睐,而此时的市场早就被人抢了。社会经济发展和人口基数的庞大,注定纯粮酒成为稀罕之物,这和粮食过剩没有多大关系。比如玉米过剩,宁愿做成酒精燃料,也不会做成酒。

只有新工艺白酒才能满足市场需求,因为纯粮酒单位生产时间超长,后者短频快,就像自然生长的小鸡,不催熟成长,是一定不能满足庞大市场需求量的。同理,白酒也是这样!

新工艺白酒,虽然口碑差,但是生产上有稳定性,生产的又快,不用动太多的脑筋思考和把控生产程序,管你们喝什么酒,能造出来,满足市场,喝不死人就是白酒。关键资金回笼迅速,短时间见绩效。

那么传统工艺白酒,纯粮酿造酒就不行了。拿酱酒来说,好的坤沙酱香,那是五年才能出成品酒,如此效率,好酒肯定是好酒。但是花费五年的时光啊,在现在市场环境下是时不待我的,怎么能争得朝夕,抢得先机?

小树都长成碗口粗了,孩子都会打酱油了,你纯粮好酒才出来,品质还不一定能过关,对于生产厂家来说,谁敢冒让企业破产重组的风险?在市场生死存亡,企业永续经营为第一要务之下,只有新工艺白酒唱主角,纯粮酒作配角。

人们都喜欢外国的东西,尤其是发达国家的东西,毕竟人家人口基数小,即使不是慢工出的细活,但是生产力强大,品质有保证。

所以在我们的市场环境下,匠心沉淀,发展中做减法真是伟大的想法,比如酿造纯粮酒,不能光生产新工艺白酒,也不能只生产为人诟病的啤水,更不能一切都为了向钱看。这些话说说容易,真正做到匠心沉淀的,只是少数。

毕竟市场经济是看不见的手,做酒的都是身不由己!谁不想都酿造出纯粮好酒呢,但是市场不允许啊。







楼兰餐厅老王


这问题很好回答。是过去的人淳朴吗?是过去的人有良心吗?是过去的人不懂翻倍赚钱吗?显然都不是。那是什么呢?是时代。时代造就了英雄也造就了下等小人,英雄造时势,小人造假酒,谁叫你是英雄我是狗熊呢?英雄不为钱担忧,小人我为钱财费尽脑筋啊!


纯粮酒没有,或者说有,但不知哪儿寻买,难不成不喝酒了吗?过去有一段时间农民喝的酒,确实是很劣质的酒。现在形势好了一些。过去粮食不够吃,用木薯酿酒,味道很不错。分田到户粮食多了酒坊也多了,都说是纯米酒,大家都喝着,好舒畅啊酒不用愁了,后来大家感觉酒不是好酒,可沒地方投诉,那些个小酒坊遍布农村小落小角,工商管不着小地方。


粮食不贵,人工很贵,耍做纯粮酒,酒坊老板耍赚,工人要工钱销售要零头,这酒的利润也就没了,好酒也就是纯粮酒没法做了。一句话∶生活成本高了,酒的利润上不来,太低了,纯粮酒做不下去了。上淘宝京东看看有好多小小的蒸酿器皿,都是为个人蒸酒罢设的。个人以为这些小蒸很好用,想喝纯粮酒还是自己酿很放心。


大里


我不会喝酒,但是我是经营烟酒生意的,凡是纯粮食白酒时间越长,越香,那些老喝酒,会喝酒的常来店里把那些时间长的纯粮食酒全部买去,开了20几年店找不到一瓶陈酒,对经营户是一件大好事。

反则那些酒精勾兑的低档白酒,如果不能及时卖出去,那经营户就倒霉了,必亏本,有的在瓶变水没酒味,有的全飞发了变成空瓶,有的发苦消费者没法喝,经营户来买单,把它扔垃圾箱,不管勾兑白酒工艺多么先进,这是事实,人人皆知,不仅影响消费者身心健康,同时也浪费了社会资源,更重要的给那些不法份子制假酒开了方便之门。

题主提到我国在食困难时期,白酒是纯粮食酿造,现在粮食虽说不是过剩了,

在粮食能自给的情况,为了消费者的利益与建康,勾兑白酒又不如纯粮食白酒好为何不禁止勾兑白酒呢。

题主的提问使我回忆起我们本地在民国时期酿酒业如此发达。

我居住的小镇叫狸头桥(现在是狸桥)与江苏高淳交界,是一个交通闭塞坵陵山区,盛产大麦,本地人又爱喝酒,高淳商人先后在狸桥三家糟坊,即,合康,陈兴和,曾大昌糟坊,年产白酒数十万斤,不仅满足本地消费者,还销往外地,由于开糟坊有利可图,本地商人又增加了鼎盛和刘承庆二家糟坊,一个只有二十多家店铺,糟坊就有五家,由于当年酿酒业的发达,带动了周边农村的大麦生产,每年午收都到农村抢购大麦,而且预付定金,与稻子同价,但生产成本低于水稻,带动了当年农村经济的发展。

新中国成立后,五家糟坊老板都划为地主,后来糟坊由本地的一批复员军人经营,一直到1955年国家实行对粮食统购统销,狸桥糟坊才终止,酿酒师傅各奔东西,有的到芜湖市,有的到宣城和其它一些地方工作去了。

我写这段回忆,是想说,过去农民温饱都难以解决,而白酒酿造是全粮食的,如果饮酒者与专家都认为纯粮食白酒比酒精勾兑更利于人的身心健康,那么应该以人民利益为重,禁止酒精勾兑白酒入市,而且对制假酒的不法份子是一个有力打击,不仅维护了消费者权利,还降低了打假成本,而且对农村发展午季生产,大麦是一大经济支柱。


蒋山老徐


现在的确是很多液态食用酒精勾调酒盛行的时代。现在还能飘蒸汽烟儿的粮食酒厂是越来越少了。这里面最重要还是利益的驱使!大家所说的纯粮食酒,都是大家心知肚明用粮食原料经过固态发酵糖化蒸馏得来的。相比于液态发酵的酒这个固态发酵,采用传统工艺,所用人工比较多,窖池占地面积大,发酵时间长,出酒率低,还得多放一段时间才能变得相对醇和,这在某些商人面前这个利益肯定是不划算的,因此大量采用液态发酵酒来勾调,有的还要此酒宣称粮食酒,所以坑了不少人!并且国家也是允许液态发酵,固液态发酵的存在,所以大家现在能看见很多不飘香没有酒糟的酒厂!所以大家能够买到的纯粮食酒酒越说越少。除了这个,还有现在环保也有一定因素,现在环保查的严格,不再允许烧煤,并且还需要建立污水蓄水池,并且污水必须要县级环保公司集中处理,因此倒闭了很多小的纯粮食烤酒厂。现在即使是真正的发酵酒厂也是不冒黑烟儿了,现在都是燃烧天然气和颗粒物,只能冒蒸汽烟儿了,但是真正的烤酒厂,酒香和酒糟一定会有的。并且现在很多酒厂执行标准都是自己厂的标准或者当地制定的标准,这让很多酒友在包装上都摸不着头脑。总之,粮食酒的确是越来越少




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