03.03 西游记: 为何如来不怕玉帝却怕太上老君?

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以下不谈民间传说,不考虑老君和如来在宗教上三位一体的问题,只谈《西游记》。

要回答这个问题,我们先要搞清楚这几个“人”到底是什么身份。

如来

《西游记》里代指释迦牟尼,佛教的现任扛把子。佛教创始人。

太上老君

即:道家创始人,太上老君,现任道教龙头老大。

玉皇大帝

天上地下神魔妖鬼无限协会(名字我瞎说的)的公推会长。意思是,只要在世上发生的事儿,什么都可以管一下。协会办公室在天庭,他手握天庭公务员编制,可以给别人封官,还管算考勤和发工资(丹药和蟠桃就是工资的一种)。


为什么如来不怕玉皇大帝?

《西游记》里讲得很清楚,天庭是道教体系的组织,而佛教的根据地在西天灵山。

天高皇帝远,你懂的。如来除了担心东土没人念佛,活得还挺滋润。

如来,名义上是接受玉皇大帝领导的,可能给天庭交会费吧。

但很明显,玉皇大帝发挥的是指导作用,并不干涉佛教运营,并不是如来的领导。

我不是瞎说的,有根据:

1、在灵山脚下,大家都信佛的,并不信道。如来还收香火钱,玉帝没什么意见。

2、西游记原文里,玉帝找如来对付孙悟空,用了个“请”字。传旨着游奕灵官同翊圣真君上西方请佛老降伏。是“请佛老”,不是“安排工作”。后来压住了孙悟空,开个会的主题,都是如来赐名“安天大会”。世上没有这样的领导。

3、玉皇大帝的高管猪八戒(军衔:元帅),沙僧(军衔:上将),最后都投靠了佛系公司。玉帝从头到尾还是没说啥。当然了,等于人家放弃公务员编制去佛教公司打工嘛,没理由不让。

所以可见,如来自愿在玉帝的协会手下挂个名,不过是给玉帝面子而已。他不向玉帝要工资、经费,公司可以自负盈亏,当然不怕玉皇大帝了。


至于太上老君,是道教体系的老大。

咱们拿他和如来比一比,看看谁比较NB。

比身份

都是学说创始人,都是现任一把手。

好,打个平手。

比资历

从资历上讲,太上老君在天地衍化大道时就出现了,修行时间比如来要长得多。

比资历,老君完胜。

比装备

想想看,在《西游记》里,太上老君的小弟拿了多少装备来为难孙悟空一行人?芭蕉扇,紫金葫芦,紫金铃,羊脂玉净瓶,晃金绳,金刚琢……每一个都能让孙悟空差点没命!

如来拿了多少装备给孙悟空用呢?用来扔青牛精的金丹砂,还有给观音的三个箍儿,没了(别提唐僧的三件套,老被妖怪抓,明显没用)。

《西游记》里,道教人士打人,多用装备。佛教人士打人,多用法力。可见佛教里头并没什么装备。

比装备,老君远胜。

比资产

办公室能造上天,谁不想上天呢?

太上老君办公室在哪里?三十三天之上,兜率宫。就是天庭楼上第三十三层,一般“神仙”都不知道电梯门儿在哪按!

如来办公室,人人都可以去——大雷音寺。路上还有人随便山寨的(小雷音寺)。有人到了西天取经,还要向人收费。

比资产,老君胜。

比手下

天上神仙公务员都是道教系统的人,地下还有地仙大佬(镇元子),龙王阎王,土地老爷(虽然老是被搞)。

佛教小弟。手下干将无非三大佛祖,四大菩萨,十八罗汉。对吧,并没几个人。

比手下,又是老君胜。

结论:总分5比1,老君完胜。

最关键的还是:老君喜欢搞事情啊!

找个东土有缘人来西天取经,是如来定下的百年大计。

上文我们已经说过,玉皇大帝对你如来传不传佛教,道教的人要不要跳槽去佛教公司,从头到尾都没有任何意见。

但老君可不一样,看似人畜无害,天天在兜率宫打装备。

可实际上,他没事就扔装备下来,给妖怪捡了为难取经人(铁扇公主),没事就找小弟下来搞事情要保护费吓唬人(青牛精)。

每次孙悟空平完事儿了,他就“正巧”跳出来说:我来晚了,装备和人我都要带走。

什么鬼!?

但孙悟空敢讲半个不字么。不敢不敢。

为什么?仔细看《西游记》,当初大闹天宫,孙悟空失手被二郎神抓了,就是因为太上老君在天下扔下一个金钢琢(对,就是后来青牛精偷下界来,佛教小弟倾巢而出都没打过的那个金钢琢),直接把他打得趴地上了。

所以,老君本身厉害不可怕,可怕的是老君喜欢搞事情啊!

对面大公司,实力雄厚。天天派人来破坏你公司的正常经营,问你怕不怕?


当然,如来本身法力也很强。

加上手下得力干将观音菩萨,地府政委地藏王菩萨,副总弥勒佛,未必有多怕太上老君。

我甚至更倾向于如来和老君是平起平坐的关系。

但综上所述——

比起只是给玉帝一个面子,如来对太上老君,当然不只给个面子这么简单了。


江南西多事


说实话,有些时候一部影视剧作品真的可以影响整个人的价值观,就拿西游记来说,一本西游记,完美的演绎出来的玉皇大帝是多么的无能,如来佛祖是多么的强大,可是谁又想过,这是作者有心这么写的,里边完全是扭曲了一部分人物的形象呢。

西游记中重点写了两个教派的故事,一个是玉皇大帝的天庭,这个属于道教,这个教派在西游记中,就是个龙蛇混杂的地方,天庭的没有一个人物,仅凭孙悟空一个人就可以推倒凌霄殿,打的玉皇大帝钻进桌子底下。

而另外的一个教派,西天佛教,那是相当的牛逼了,随便来一个菩萨佛陀啥的都能给孙悟空干趴下。这明显就是在推崇佛教,打压道教的作品。

就是因为这些影视作品的原因,导致了大多数人真的以为佛祖真的要比玉皇大帝厉害这么多。其实真实的情况完全不是这样。我给大家简单说几句。大家一看就明白了。

第一,佛教道教既然实力这么不均衡为什么还能一起存在。

在整个西游中,可以说佛教是压着道教欺负呀。连道教名义上的老大都被一只猴子打到了桌子下边。这可能吗?如果道教真的实力低到这种程度了,那么佛教随便出个人给他灭了不就完了,还至于这么费劲的搞个西游干嘛呀。完全是费力不讨好呀。

从佛教搞西游就能看出来,佛教对于道教很是害怕,完全不敢明目张胆的动手,只能是找一个大家都找不出的理由,弄个西游,剩下的全靠我来发挥了。而在整个西游的路上可以说是,基本上全是道教的妖魔鬼怪(准确来说,妖怪算是道教的人,因为通天教主座下全部是妖怪成精)最为被佛教收走了。都成为了佛教的打手。这一加一减可不是1+1那么简单的。从这就能看出来,道教的势力肯定是比佛教强大的,所以佛教只能搞这种手段。

第二,从天庭和佛教起源来讲。

天庭的建立是在上古色时候,当时的天地还不是现在的玉皇大帝,而是鼎鼎大名的东皇太一,东皇和帝俊建立的是妖族的天庭,后来因为巫妖大战,妖族天庭被毁,这才有了第二代的人族天庭,第二代的人族天庭是鸿钧的童子来做的玉帝,后来又因为少昊被杀,第二代天庭又开始分崩离析,这才有了大家看到的西游的天庭,第三代封神的天庭。第三代天庭完全是由鸿钧老祖和座下弟子们一起联手组建的一个维护天地秩序的组织。这里边名义上最高指挥者是玉皇大帝,也就是西游中所看到的玉帝。而这个天庭中的三清四御五方神六丁六甲都是要在玉帝的统领其中的,可以说玉帝这个职位,不一定是战斗力最高的,但是一个是一位有着优秀统筹能力的人才。

第三代的天庭可以说是兵强马壮,正直道教的巅峰时代,而就在这个时候,西方教(佛教的前身)开始悄悄的兴起了。封神大战的时候,西方教的二位领导,以西方教太过冷清,来东方连抢带借的弄走了不少道教的人才。这些人才就是西方教最老的班底了。而这个时候的佛教,出来有两位教主实力很不错之外,几乎这个教派就可以被忽略掉了。一直到了西方教如来的出生,也就是印度佛教开始传入了中国,印度佛教的文化和中国西方教的文化开始合并,最后出了一个三清级别的大boss,如来佛祖,西方教在如来佛祖的带领下,才开始渐渐的能与道教相抗衡,这种情况一直持续到了西游时代。而整个西游完全就是佛教的一个阴谋。他们要做的就是打压道教,弘扬佛法。所以再有新人的笔下,玉帝的真是太窝囊了。


其实从历史的角度来说,道教真的没有这么窝囊。大家看事情一定要客管一点,不要被一部电视剧给带歪了。


平凡的帝企鹅


要回答这个问题 首先了解一下道教神仙的谱系

宋朝是道教神仙谱系的最后编订时期,南宋金允中《上清灵宝大法》编制的黄箓大斋醮神名单,其中卷三十九所列三百六十分位神仙名单,按其性质、品第,可分为以下十一个等次:

一、三清、四御(另有说法是六御)

二、南极仙翁、东极救苦天尊、木公道君、金母元君及三十二天帝;

三、十太一、日月五星、北斗、二十八宿星

四、五帝、三官、四圣

五、历代传经著名法师

六、魔王、神王、仙官

七、五岳及酆都地府诸神

八、扶桑大帝及水府诸神

九、天枢院、驱邪院雷府等部主宰及诸神;

十、各种功曹、使者、金童、玉女、香官、吏役等

十一、城隍、土地及所属神

可以说三清就是道教神仙中至高无上的存在,太上老君就是三清中的万教混元教主太上老君道德天尊,而玉帝则是四御之首昊天金阙至尊玉皇大帝,地位逊于老君。

通俗的说,玉帝是天地的主宰,具有无尽的权利,而三清确代表了道。道为道为造化之根、教化之本、万物之主,三清就是世界的缔造者,世间所有的一切都在他们的设定的规则,也就道中生存,运动。

太上老君和玉皇大帝虽然地位都很高,但有着本质的区别,这好比董事长和总裁(总经理)的区别,董事长是公司的实际所有者,而总裁只是股东所聘请的公司运营者和管理层的最高管理者。这么解释大家应该对老君与玉帝的地位有了一个认识,原著中,太上老君不但不用给玉帝下跪鞠躬,相反玉帝见了太上老君还要给他行礼,虽然老君的地位更高,但玉帝毕竟是三界的统治者,该给的尊重老君还是要给的。

把天庭比喻成一个公司,猴子是个临时工,不满足总裁的管理安排,纠结了一群地痞流氓打上公司总裁办公室,叫喊着分水轮流转,总裁到我家,但猴子心里清楚,自己胆子肥能仗着狠劲欺负总裁,是对总裁的管理方式不认可,要自己订政策。可董事长是不能惹的,公司都是人家的,要把董事长惹毛了,他就完犊子了


捂眼白熊


一,如来不怕玉帝?

在电视剧《西游记》中,玉帝的出镜率并不高,对于玉帝的出生还是有必要了解一下:



玉皇大帝在登顶之前的原名叫张百忍,是修过了一千七百五十劫才成功当上玉帝的,这一劫可不简单,每一劫都是历经了十二万玖仟陆佰年才成功度过的,一千七百多劫,又有传说玉帝和释迦摩尼一样也是一位王子,从小开始修炼,经历了一千七百五十劫才成为玉帝,按照时间估算,他渡的劫可能比地球的年龄都要长,所以他的法力可能远远高于如来和其他神仙。

如来和玉帝,做为各派势力的领军人物,按理应该是平等的,但是,玉帝只是道家的传承者,相当于如来的一个晚辈,在法力和实力方面也比其逊色很多,特别是许多当年创立道教的有实力的法力强大的人物都做了道界的长老,如镇元大仙,菩提老祖等并不受玉帝管辖。


因此我并不认为如来是不怕玉帝,如来面对玉帝更多是超然的,洒脱的;而玉帝面对如来是恭谨的,客气的。

二,如来怕太上老君?

再来说说太上老君,《西游记》里,太上老君有好几重身份:


1. 三清之一,道家的道祖,所有道家的人都以他为尊,他还是天庭众神的实际掌控者。

2. 开天辟地的盘古大神,孙悟空知道南山大王的名号时,大骂道“李老君开天辟地之祖,尚居于三清之右!你个大胆毛团,还敢妄称南山大王,简直是不要脸!”这里就证明了开天辟地的李老君,也就是大家公认的盘古,是台上老君的一个化身。

3. 炼石补天的女娲娘娘,孙悟空一行人受阻于平顶山,唐僧被金角银角大王给抓住了,去营救的时候,银角大王拿出一个紫金葫芦说:“这是太上老祖化解女娲之名炼石补天之时发现并摘下来的!”

所以说,太上老君的三个身份都太强大了,基于太上老君的实力与资历,与其说如来怕他,不如说如来敬畏他。


简秋弥生


如来和玉帝是分属不同的教派,玉帝是道教(起码来说玉帝手下全是道教的),如来是佛教。虽然玉帝是三界之主,但是手底下可用之人不多,其他四御几乎不怎么理玉帝,而且这四御手底下势力还不小(北极紫微大帝、南极长生大帝、东极青华大帝、西极天皇大帝),根本不怕玉帝,这样看来玉帝手下可用之人太少了,有一个杨戬,还因为杨戬的母亲的问题(瑶姬)和玉帝闹崩了,听调不听宣,简而言之就是玉帝的调令想听就听,不想听就不鸟他。



而如来虽然只是佛教现任主事(佛教三佛之一,过去佛,现在佛,未来佛),没法和玉帝比,是三界之主,好像佛教要听玉帝的一样,但玉帝根本指挥不了佛教那边,爱理不理的,且佛教上下一心,全听如来的,实际说手下可用之人比玉帝要多,要好,所以如来就不怎么怕玉帝了。


至于太上老君,他是道教创始人,三清之首,还是太清道德天尊的身份,世上最牛之人,那里需要怕别人,而如来只是佛教现任主事(代理人),创立佛教的是准提和接引,和太上老君是一个层面的,如来当然会怕太上老君。


小杰瞎扯淡


问题君提出的这个问题本来就有歧意。因为《西游记》原著中没有什么孙猴子打得玉帝钻桌子底,还请佛祖来救架,根本没这回事。所以“《西游记》中为何如来不怕玉帝却怕太上老君”应该加上:在影视剧中。



我们先看原著,猴子从八卦炉中逃出,欲打上凌霄宝殿。然而在凌霄宝殿的门外就被挡住了。原文:幸有佑圣真君的佐使王灵官执殿。他看大圣纵横,掣金鞭近前挡住道:“泼猴何往!有吾在此,切莫猖狂!”这大圣不由分说,举棒就打,那灵官鞭起相迎。两个在灵霄殿前厮浑一处……;他两个斗在一处,胜败未分。



你看,天庭中就一个巡逻的安保人员就和孙猴子打得难分难解。王灵官是什么人?王灵官是真武大帝部下的做保卫工作的,俗称保安。



然后你看原著中天庭神仙的排名:三清,四御,五方五老,六司……。这些排名是玉帝以下的排名。真武大帝属于四御;而如来就是五方五老中的西方佛老。这样的话,你说如来怕不怕玉帝。或者说的再仔细点。玉帝是董事长;三清是总裁;四御是总经理;五方五老是分区经理。在公司里面如来就是管理西边的一个小角落。



这你就看懂了吧,你说如来还不怕玉帝吗?


浮水飞驴


回答问题前,我们先说说如来佛祖,玉帝和太上老君。

首先,身为西天之主,佛祖如来。先不论如来有多厉害,单单一位观音菩萨就享誉三界,这只是个菩萨级别的实力,更何况是更高级别的佛。

就单从西游记中来讲。

如来单手解决孙悟空,就说明他法力无边无人能敌。

降服而不杀,就说明他慈悲无上,爱惜人才,更说明超越三界之才,只有佛祖那能降,能容,能用,能造福一切。

孙悟空这种三界无法得到安排的旷世奇才,都要去西天取经成佛,足以说明佛法的无上地位。

玉帝,三界主宰,能成领袖,必有过人之处。在三界内也是无上荣耀。可惜的是并无过大的心胸,太大的本领,更没更有的职位,去收服一个超越三界实力的孙悟空。

只能说明玉帝的实力,只能触及三界之内。对于界外高人,无才也无能为力。这就是他自身的局限性所决定。

太上老君,在天庭地位崇高,本领超群,单是他炼的仙丹,就足以让人长生不老。手中法宝也是众多,超强。是三界中的顶级高手。

正因为是三界内的人物,因而对三界外的实力人物,自然也就无能为力。

看下他在对庭对付不了孙悟空,就足以说明一切了。

最后,大家不难看出,他们三人,谁强谁弱。不存在谁怕谁。都是正道维系者,正法执行者,只是各自层次不同,能力不同,更是职责差异而已。

因而,不存在如来怕玉帝,还是怕太上老君。只是相互尊重,互为补充而已。

老君的道法自然和如来的因果,都是构成正法思想体系的根基。都当得到传承和宏扬。

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袁少安


翻了翻之前的评论,表示我想说的都被大部分说了。

很多人都下意识以为玉帝只是一个皇权的象征,其实不然,玉帝可以说是西游中最顶尖的几人之一了。

西游记开篇就说,天地之数,129600岁。

如来说玉帝经历了1750劫,每劫129600年。

而在当时的世界观中是没有什么地球一说了,也就是说,宇宙毁灭再重生往复1750次了,玉帝还活着!

你说他是个摆设,怎么可能,战斗力绝对T1级别的。

盖闻天地之数,有十二万九千六百岁为一元

.将一元分为十二会,乃子、丑、寅、卯、辰、巳、午、未、申、酉、戌、亥之十二支也.每会该一万八百岁.

且就一日而论:子时得阳气,而丑则鸡鸣;寅不通光,而卯则日出;辰时食后,而巳则挨排;日午天中,而未则西蹉;申时晡而日落酉,戌黄昏而人定亥.譬于大数,若到戌会之终,则天地昏曚而万物否矣.

再去五千四百岁,交亥会之初,则当黑暗,而两间人物俱无矣,故曰混沌.又五千四百岁,亥会将终,贞下起元,近子之会,而复逐渐开明.邵康节曰:“冬至子之半,天心无改移.一阳初动处,万物未生时.”

到此天始有根

而玉皇大帝有如此战力,为何不挥挥手拍死“妖猴”呢?

我们知道,在《西游记》中,不管是天上的神仙,还是地上的妖精,无非都是三类。

最低的说白了就是武将,能抗能打,听从调遣指哪打哪。

又或是占山为王,称霸一方,日子过得也是逍遥自在。

这类说的就是靠自己的法术,又或者是天赋有一定的能力之人。

再好一点的就是不光自己实力出众,而且老子还有身份背景,不是随便谁想动就能动的,说白了孙悟空背后不也站着菩提老祖呢吗。

最牛逼的就属玉帝这类了,不光有实力,而且实力贼强,我还能当别人的背景靠山,随便派出去一个人就是顶尖水准,随便请一个也是同水准的。

这类人当然不会自己动手去教训一个妖猴了。


北冥有娱其娱无穷


非请自来。因为我最近在看屋前暗影怜流水的说西游。跟他交流了不少也能说出个一二......

1、如来是怕玉皇大帝的。

当初玉帝将旨请如来的时候,如来可是不敢耽搁,吩咐一二就去了。安天大会,如来也是被玉帝留住的...所以如来畏惧玉帝!

2、前边如来是因为玉帝的武力和地位畏惧玉帝...后来怕的仅仅是权力了,安天大会又提高了自己的地位,自然显得就没那么怕了。

只是相较于从前。不怕你还不是得听玉帝的?

3、怕太上老君因为实力。

主要是他俩没有正面交锋有神秘感啊。

唯一一次打,如来落了下风,给了三粒金砂(就是金山)买通了太上老君。

4、怕太上老君因为地位。

如来,五方五老,住在灵山,没诏不能来天庭。

太上老君,三清,住在三十三天外兜率宫。地位高一大节。

综合4、5,你说如来怕不怕老君。




qzuser


@beebee高清片

由于《西游记》电视剧的热播,如来的形象高大了许多,成为超越玉帝和太上老君的存在,而如果去看书,就会发现如来对玉帝和太上老君都是十分忌惮的。不过对于玉帝,他是表面尊重背后暧昧,对于老君,他是表面暧昧背后忌惮。

如来和玉帝,做为各派势力的领军人物,按理应该是平等的,但是,玉帝只是道家的传承者,相当于如来的一个晚辈,在法力和实力方面也比其逊色很多,特别是许多当年创立道教的有实力的法力强大的人物都做了道界的长老,如镇元大仙,菩提老祖等并不受玉帝管辖。

如来的实力,也能够从他对玉帝说话的口气中可以听出来。实力自然要比玉帝弱一点,但是也没有弱太多。太上老君的实力在三者中是属于最强的。虽然西游记中极力的贬低太上老君的道教,但还是能够从蛛丝马迹中看到其实力强横!太上老君表面上是在玉帝身边辅佐,实际上就是起一个监督的作用,因为他的背后是元始天尊。

把天庭比喻成一个公司,猴子是个临时工,不满足总裁的管理安排,纠结了一群地痞流氓打上公司总裁办公室,叫喊着风水轮流转,总裁到我家,但猴子心里清楚,自己胆子肥能仗着狠劲欺负总裁,是对总裁的管理方式不认可,要自己订政策。可董事长是不能惹的,公司都是人家的,要把董事长惹毛了,他就完犊子了


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