2020-02-07 08:58:19 佚名

瓜太郎

取代不取代不知道，现在还真不好结论。不过，假如人家视之若珍宝，我视之如草芥弃之如敝履。后果如何，相信国人自有定论！

东莞润生绳带

取代是不可能取代的，这辈子都不可能取代的。

不过进行产业互补这个是可能的。

相对比其他东南亚国家以及南亚国家，越南确实有一些独特的优势：

首先，越南教育程度比较高

根据PISA，也就是国际学生评估项目在2015年的测试表明

大家可以看到越南有多强，越南超过俄罗斯，法国，英国，意大利等一大票发达国家，更是远远的把一帮东南亚国家甩在后面，实际上整个儒家文化圈的排名都非常高，新加坡，香港地区，澳门地区，台湾地区，日本，中国大陆，韩国，是长期盘踞在顶部的，越南虽然地处东南亚，但是长期受儒家文化影响，排名也非常不错。

PISA对于基础项目的测试，对整个国家的劳动力有指标性的意义，尤其是对于刚刚起来的国家来说，工业化对于整个国家的初级教育有一定的要求，这一点越南完全达标了，因此越南具备了承接中国产业转移的能力。

积极学习中国经验，并且结合越南国情。

越共执政期间常年学习中国的政策，中国几乎任何政策，越共都拿去照抄，中国搞改革开放，越南叫“革新开放”，越南长期研究中国的经济政策，社会政策，出台的文件和中国有极大的相似之处。

可以说连“车轱辘话”都和中国比较相似。

我们来举个例子：越南社会科学院哲学所所长范文德写过一篇文章，我给大家贴一贴：

我就问一句：像不像中国？

继续看

这什么“允许多种经济成分存在和发展”，“符合社会主义发展方向的主张”，这些话是不是听起来特别耳熟？

是不是各位在高中和大学学过的毛概，邓论之类的？

什么“创造性运用和发展马列主义和胡志明思想”，什么“把它和本国的具体情况相结合”。

我只能说，你把中国的那些主流媒体的报道拿出来，替换个别主语，那就是越南的主流媒体了。

这是越南最大的法宝，中国改革开放去趟水，试验深浅，越南跟在中国后面趟水，中国遇到过的坑，越南就可以不用再走了，而中国改革成功的经验则越南完全可以吸收利用。越南毫无政策成本的就能跟着中国屁股后面跑

岂不美哉？

再看看越南的那帮东南亚兄弟，什么缅甸老挝柬埔寨，和越南差距较大，对于吸收和利用中国经验方面远不如越南，至于印尼之流，宗教势力过大，不可能和越南竞争。

当然，越南比较小，整体发展水平还是比较低，完全取代中国是肯定不可能的，越南还想指望承接从中国流出去的低端产业，实实在在的建立坚实的工业基础，未来中越之间的经济互动可能更加频繁，越南完全可以成为中国的一个经济配套生产地，以后中国内需继续扩大，不排除越南产品返销到中国的可能。

我看好越南经济，但是不代表越南能取代中国。

李建秋的世界

越南制造，可以吗？先看看什么是某国制造？真正意义上的某国制造，只能属于具有全方位世界意义的制造大国。如中国制造，美国制造。现在国际上流行“某国制造”的意涵决定了，只能是大国，并且还得是经济强国的游戏。那些小国，弱国，单纯的经济强国都不带玩的。是的，经济强国日本，德国制造的实力可以接近，甚至某方面媲美制造大国。又比如俄国，世界最大国家，印度，巴西也都是大国，但它们弱呀。自然也就跻身不了中美制造大国的俱乐部。那么，我们再看越南制造，行吗？理论上是行的。但现实上，由于它的小国属性，决定了它再怎么努力，也进不了中美制造大国的俱乐部。日本与德国且不说了，典型的象新加坡，小国，弱国，它没有也绝不走制造业道路。但它立足自身特性，利用自己的地理优势，设定与坚持与自身相符的目标，从服务世界经济的航运与金融方面积极追求，成为了世界上响当当的经济强国。这就是因为新加坡小国地位决定了它放弃制造业。如果当初它也追求制造业，现在的新加坡，极可能就是一个非常平庸的国家。毕竟它太小了。是的，小国完全可以在制造业的某一，某些方面走在世界前列。如日本，德国，韩国。而弱国的大国，俄国，印度，巴西等等，也能实现俄国制造，印度制造，巴西制造，获得世界制造大国俱乐部成员的资格。但在之前，它们还得花些时日和努力，走完并且走好一段艰辛万分的路。这是一条有如万里长征，充满风雨的道路。想中国，当年顶着西方国家的重重压力，吃尽千辛万苦，仍锲而不舍，默默奋斗几十年，才铸就一块毅立世界的“中国制造”的金牌。没有这段拼搏，哪有今天！扯远了。回过头来看越南制造。现实造就它非不可，不能也的事实。它可以成为像日本德国韩国一样的制造强国，但它永远也拿不到真正意义上的制造大国的身份证！说了这么多，问一个为什么？如果说，假设，那个国家可以拿到制造大国必须的资源与条件，但有一条它永远都拿不到，那就是国之体量与体质！国家体量体质，是制造大国必须的基本要素。制造大国必须要具备完整的经济结构，全面的产业体系，通达的流通链路，强大的服务渠道等要素。而这些，仅仅是完整的经济结构和全面的产业体系要素，就能压扁任何小国。假设，勉为其难，一定要有，结果是，严重者，祸国也。何以？越南这样的小国，哪怕实现几项要素，这个国家的地理，环境，资源都必然被主要要素吸纳一空，最终结果必然是，民生结构失调，资源恶化，维持脆弱。就像当年苏联的主要资源被军事要素吸纳大半，民生要素必定严重限缩，结果苏联不见了。若拿出大量资源保障民生，则挤占其他要素所需资源。如果依靠外来资源保证民生，仅成本就能被压垮。而制造大国的体量，体质，就能避免，化解以上压力。所以国家了体量体质是制造业的生存，发展必要条件。体量是制造业的战略纵深，保障了制造业运行与发展的空间，和规避，化解危机，减少风险的必要条件。体质，优质的经济结构，全面的产业体系，先进的生产机制，合适的劳动力保障，使制造业的品质，能力得到有力的保障。没有国家的体量与体质，是做不到的。所以，无论从哪方面。越南要做制造大国，做梦可以，真做就愚蠢了！越南取代中国成为制造大国，还是一句话，非不行，不能也！

简直简直

今年双11，我买了一双鞋一看是越南制造的，质量很差，我有另一双鞋是印尼生产的，质量要比越南好多了，这两个国家都属东南亚国家，目前这两个国家在制造业上很难取代中国，但是随着产品的升级换代，赶上或者追赶中国产品不是没有可能！有些产品的升级换代不等于要放弃或抛弃制造业，中国应该在原有的产品质量上应该更上一层楼，追赶欧美先进发达国家的产品质量生产水平，向国际名牌看齐，追赶奔驰，奥迪，保时捷，法拉利，香奈儿，爱马仕等等，等等举不胜举，太多了！到那时才是中国人真正骄傲的！

616376249三亚

这里要注意两点。

第一，中国制造业在过去三十多年中已经形成非常完整的产业结构和完善的产业链，中国制造业规模之大，任何一个国家都无法独立替代，这是不会发生的事情。

但是，如果东南亚国家联合起来，就有可能取代中国中低端制造业，比如越南，马来西亚，泰国，印尼，印度等。

要非常注意一个趋势，中美贸易战打得越凶，中国制造业转移到东南亚国家的速度越快。今年头四个月越南对美国贸易增长超过40%，就是一个例子。

第二，中国制造业在在中国担负着重要的政治经济和社会责任。其中超过一半的GDP由制造业贡献，制造业更是承担70%就业人员，国家税收有超过60%由制造业提供，更不用说创新技术90%都是制造业贡献。

这说明了制造业在中国经济转型过程中依然扮演了不可或缺的角色。政府在不断强调产业升级，产业更新换代的过程中，不能否认大部分中小企业依然离不开制造业。

因此，这一波制造业转移对中国经济将产生重大影响。尤其就业形势十分严峻。

用户101778380381

能，具体来说就是能个锤子。

作为我国曾经的小兄弟，越南在经历了抗日、抗法、抗美以及中越战争的频繁洗礼后，终于在1986年全面效仿北方大国实行“革新开放”，经济在终于有了起色，并创造了相对瞩目的经济奇迹。

根据调整后的GDP算法，2018年越南的经济总量达到3071亿美元，在过去的十年时间里保持了年均增长6%的速度。

由于越南高度山寨我国，加上两国人口都相当稠密的特点，今天的越南也成为资本的主要落脚地，“越南制造”正在成为“中国制造”以后的又一个亮眼名片。

那么“越南制造”会最终取代“中国制造”吗？静夜史认为这当然不可能，因为取代“中国制造”，对越南而言从来都是困难远比方法多。而这些困难具体表现在：

1、体量太小

虽说“船小好掉头”，但对于越南而言，体量太小这是名副其实的灾难。

1978年以来，“中国制造”之所以能够扬名世界，靠的不仅仅是巨大的人口红利，最根本的原因在于我国自1949年开始就进行了长达30年的工业体系建设，在走完了西方国家几百年才走完的工业化道路后，我国成为世界上工业门类最齐全的国家，所以我国才能在1978年开始厚积薄发。

而这种雄厚的积累，是越南根本不具备的。

小小的国土面积不仅注定了可开发利用空间的捉襟见肘，更意味着资源的极端匮乏。而这样的国土面积也注定无法养育更多人口，所谓的人口红利也就无从谈起。在这样的情况下，越南想要建立强大而完备的工业体系根本就是痴人说梦。

虽然表面上都是利用劳动力密集的优势发展出口加工业，但因为有强大的工业体系做支撑，我国可以“学以致用”提升自主竞争力，但越南就只能“来也匆匆去也匆匆”。

而狭小的国土面积也注定了越南不可能形成体量巨大的国内市场，所以只能高度依赖国际市场，这意味着越南在遭遇经济危机时几乎毫无抵抗能力。

虽然越南与我国同属儒家文化圈，但深受西方殖民者影响的越南早已没有了东方人特有的吃苦耐劳的优良品质，这种慵懒的风气也注定了越南不可能复制我国崛起的奇迹。

2、机遇已逝

俗话说“三分天注定，七分靠打拼”，如果没有合适的机遇，再努力的咸鱼也终归还是咸鱼。可惜，越南已经机智地错过了所有机遇。

二战结束以来一直到1976年越南统一，这个多灾多大的国家一直在笼罩在战火硝烟之下，而彼时的日本和“亚洲四小龙”都已经实现了经济的腾飞。等到越南终于统一，又很快和北方大国大打出手，再度被打回解放前。

而此时的北方大国，一方面通过轮战方式牵制越南，另一方面实施改革开放，成为亚洲经济的龙头。

纵观二战以来亚洲国家的崛起，本质上都是得益于发达国家向发展中国家的产业转移，这些产业在劳动力密集的亚洲地区焕发了勃勃生机，成就了一个又一个经济奇迹。

而自从我国拥抱世界，越南基本已经没有了希望。加上我国齐全的工业门类，越南更是连汤都喝不上。

进入新世纪以来，越南经济之所以相对活跃，一个非常重要的原因在于基本完成产业升级的我国也开始了产业外移，越南这才搭上了快车。

不过，我国吃剩的东西，能带给越南多少营养就不得而知了。

所以可以说，世上本来有路，中国来了，大家都无路可走，错过机遇的越南毫无疑问也是“受害者”。

所以，想要取代“中国制造”，“越南制造”也就是想想。

而相比于韩国这样小而富的国家，越南最大的特点在于历史上与北方大国的纠缠太多了。

从937年脱离中原王朝到1979年中越战争，1000多年的对抗不仅没有消磨仇恨，反而使两国不共戴天。

而今天的发展已经一再证明：得罪卧榻之侧的中国，后果将相当严重。

但越南似乎早已习惯了执迷不悟、一意孤行。为了遏制北方大国，保住其非法侵占的29个岛礁，越南不惜拉下老脸和昔日对手美国暗送秋波。

而美国的国力不代表支援的能力，一如1978年的苏联一样，在“近水楼台先得月”的我国面前，想要为越南两肋插刀的美国根本不存在。

所以，在边境尤其是岛礁问题悬而未决的情况下，越南是不可能全身心发展经济的，而即便解决了领土问题，摆在越南面前的还有“南北方对立”等一系列棘手问题，注定了越南不可能成为下一个中国，“越南制造”也不可能取代“中国制造”。

多有疏漏，烦请斧正。

我是静夜史，期待您的关注。

静夜史

整个东南亚，还有南亚，想想人口有多少。其实搞了这么多年，上层精英人士一直在粉饰歌舞升平，谈得上中国制造的，微乎其微，很多只能算是中国加工。对于咱们体量这么大的国家来说，是结构性的硬伤。人无远虑必有近忧，不能夜郎自大坐井观天，更不可有大国沙文主义思想，瞧不起周边比我们还原生态的国家。想想下一步吧，想想低端劳动力的出路，想想城镇化被海绵吸水聚拢的人口各种社会问题，当然，更要全面去想帝国主义亡我之心不死的种种智慧应对。属于我们的黄金时代已经过去了，当然，阵痛后，也许将迎来更加辉煌的时代。科学和良心该起作用了。

阿猪7901366

最近你要是买鞋买衣服，甚至买一些电子产品，会发现很多都是越南制造、印尼制造。这是劳动力成本增加，造成的产业转移的有一个现实。

但是如果你比较一下越南制造、印尼制造和中国制造的质量，可能会发现，前者确实相对粗糙。

木叔的一个福建朋友就说，越南这些东南亚国家生产的服装鞋帽，有很多在他们那边来看都算不合格的产品。

从这个角度说，中国制造整体上还是物美价廉的代名词。至少在一个时期内，是难以被越南、印尼等东南亚劳动密集型产业的国家所取代的。

毕竟任何消费者追求的都是质量和价格的有机统一和平衡，随着人们生活水平的提高和收入的不断进步，很少有人愿意花更少的钱买更差的产品。

这就意味着相对好的质量和相对优势的价格产品会具有竞争力。

目前越南制造的产品之所以越来越多，主要是因为越南的劳动力成本优势越来越明显，所以很多服装鞋帽的代工都交给了当地。

甚至一些中资公司考虑到成本的原因，也在越南办厂，或者到东南亚其他国家去办厂。

（越南的代工厂越来越多）

木叔之前说的那个福建朋友，早在10年前就菲律宾开牛仔裤工厂了，但是他说当地有四个比较劣势的地方：

第一，当地的工人和中国工人比不了，不能吃苦。

第二，同时当地也有强大的组织机构，动不动就要停工、休息甚至罢工。

第三，再有就是虽然人工成本看似相对低廉，但工作并不熟练，技术工人比较笨，代工产品的返工率和不合格率相对较高。

第四，人工成本虽然低，但福利和各种加班额外花费其实也不少。当地法律对加班工资给予很高，所以成本也不见得能低很多。

越南的情况比菲律宾要好一些，不过整体上还在不断发展变化当中。而我们这边已经是相对成熟和有比较优势的产业集群了。

（胡志明市景色）

由此，从他的现身说法能够知道，越南也好，菲律宾也好，印尼也好，他们的发展其实也是适合当地发展趋势的一种模式。

毕竟都是人口众多劳动密集型就业的国家，但是不同国家有着不同的内部环境和体验，这就会让营商环境有很大不同。

只能说越南制造和中国制造各有长处吧！

但从一个特定时期来看，越南制造如果不能把质量提高上去，不能形成更大的产业集聚，超越的可能不大。

不过对越南的发展也不能轻视，该国目前的目标是15年左右的时间实现工业化。

之后该国整体经济应该会有一个相对不错的进步。

木春山谈天下

不否认最近几年越南的经济发展非常快，但是想要取代中国的制造地位基本上是不可能的。

最近几年，越南的经济发展确实很快。

说到越南，可能在很多网友的心里都觉得越南是比较贫穷的一个国家，但实际上目前越南的经济发展已经发生了非常大的变化，通过承接世界产业转移，最近几年越南的经济飞速发展，很多工业园区不断拔地而起。

根据越南官方公布的统计数据显示，2018年越南的GDP达到了5535.3万亿越南盾，相当于2425亿美元，虽然从绝对量上来看，越南GDP并不是很高，但是从增速来看，越南GDP的增速还是比较快的，2018年越南GDP的增速达到了7.08%。过去十几年，越南的GDP增速也一直保持着较快的增长速度，比如下图是从2003年到2017年越南GDP年度增长率的数据，从中可以看出大部分年份越南GDP增长率都保持6%以上，这个增速相对于其他国家来说是算比较快的。

但越南想要取代中国的制造地位，几乎是不可能的。

一直以来越南的野心都是挺大的，越南曾经提出过目标，到2025年要成为世界前20的经济体，但目前越南的GDP排名是在世界40名之后，要在未来5~6年之内前进20名难度是比较大的。

但越南确实是有这个信心，因为最近越南经济发展比较快，再加上人口比较多，而且越南认为自己的国土面积和人口数量比韩国还多，所以应该可以成为像韩国那样的发达国家，甚至期望有一天越南的制造业能够跟中国一较高下。

但是理想很美好，现实很残酷，越南想要超过中国的制造业，几乎是不可能的，这里面的原因主要有几个：

第一、近年来越南经济高速发展，主要得益于世界产业的转移以及人口红利，但优势在慢慢减少

越南GDP最近几年之所以能够得到快速发展，最主要的原因就是承接了世界产业转移。越南目前有9600多万人口，而且土地成本相对比较低，在其他国家生产成本不断提高的情况下，越南就成为了很多企业首选的投资目的地。目前很多欧美企业都把生产基地放在了越南等东南亚地区，中国也有很多企业都把工厂搬到了越南去。所以我们看到最近几年越南的工业发展是比较快的，很多地方都出现了很多产业园。

但是随着越南经济的不端发展，目前越南的人工成本、土地成本等生产成本也在不断提升，所以未来越南的成本优势也会逐渐消失。

第二、越南目前的产业主要集中在一些中低端产业。

前面我们也提到了，目前越南经济的发展主要得益于世界产业转移，而这些产业基本上都是一些高污染，高耗能的低端产业，还有一些劳动密集型产业，根本没有太高的技术含量。

而目前中国已经进行了产业升级，逐渐淘汰那些高污染高耗能的低端产业，着重向高新技术产业以及新兴产业发展，而高新技术展业的发展是需要人才做支撑的，也需要科技技术做支撑，在人才和技术支撑方面，目前越南跟中国的差距是比较大的，所以决定了越南在一些高端制造业方面是没法跟中国相比的。

第三、越南的体量决定了他不可能超过中国的制造业。

目前中国的工业产值位居世界第一，比美国还要多，而越南的工业产值连世界前20都进不了。就算未来越南工业生产总值不断提升，规模不断扩大，但是想要赶上中国的工业制造业规模是很难的。这里面有一个很重要的原因就是越南的体量决定了他的上限。越南的整个国土面积只有30多万平方公里，而且国土面积以山地为主，这就决定了他在发展工业过程中会受到很大的限制。而中国有960多万平方公里，国土面积广阔，有很大的发展空间。

第四、越南没法创造出完整的工业体系。

近几年中国制造业之所以雄霸天下做到世界第一，有一个非常重要的原因，就是中国有完整的工业体系。按照联合国的标准，目前所有的工业体系总共有30个工业大类，191个中类，525个小类，目前全球唯一拥有完整工业体的只有中国一个国家。

拥有完整的工业体系，可以让中国有非常好的供应链，很多的产品制造所需的零部件都可以在中国境内找到，这在很大程度上可以降低制造业的成本，提高中国制造业的竞争力。相反，虽然越南最近几年工业发展非常快，但是它的工业基础是相对比较薄弱的，越南的工业主要集中在一些中低端产业，而且很多供应链的产品都需要从中国等其他国家进口，所以单纯从工业供应链来看，越南想要超越中国制造几乎是不可能的。

第五、越南的科技创新水平没法跟中国相比。

所谓的制造业不是简单的制造衣服鞋类这种低端产品这么简单，制造业的真正的核心竞争力是在那些高精尖的工业产品上。虽然目前越南的工业发展非常快，但是那些高精尖的工业产品产能是比较低的，越南的高端工业产品产能之所以低，这里面除了基础工业比较薄弱之外，缺乏人才也是一个方面，因为发展高精尖技术工业最核心的资源就是人才。

而相对来说，虽然目前中国跟一些发达国家的高精尖技术产品还是有一定的差距，但是我们看到中国最近几年的高新技术产业发展是非常迅猛的，很多技术跟发达国家的差距在不断的缩小，而中国之所以能够做到这一点，有一个非常重要的原因是中国拥有非常庞大的人才资源，这将是中国未来制造业由大转强的重要支撑。

通过从多个方面去对比之后，我们可以很明显的看出，不管是现在还是未来，越南想要超越中国的制造业几乎是不可能的。