《西游记》里,为什么没有看到八仙过海里的“八仙”,如果有八仙,又能否制得住猴子?

烟雨凄迷811


因为八仙的级别太低,孙悟空大闹灵霄宝殿的大神肯定是碰不到的。

我们先说下八仙的来历,最初在《淮南子》里面提到过“八公”,这是八仙最初的称呼,后来经过几度传说,从汉八仙到唐代八仙再到宋代八仙,直至明朝确定了八仙的人选,分别是

铁拐李、汉钟离、吕洞宾、张果老、曹国舅、韩非子、蓝采和、何仙姑。

我们先看下《八仙过海》里面八仙的来历,本来是太上老君为了加强人间的统治,宣传道教思想,向玉皇大帝推荐了八仙,并让八仙在人间历练,既感悟道行,有做好事宣扬道教思想。本来按照太上老君的意思,八仙修炼完后,直接上天庭,能够讨个一官半职的,也算是太上老君在天庭的势力,结果玉皇大帝以他们对抗天兵为借口,又重新贬下人间,重新修炼,让太上老君吃了个暗亏。

我们在看下他们八个人的战斗力。里面最强的应该是吕洞宾,纯阳真人,具有纯阳之体,因触犯天条,贬下人间,重新修炼,这也是太上老君重点培养的,甚至也可以说为了给他一个恢复神仙的名分,才设置的八仙。但是在实际中,吕洞宾的战斗力并不是很高,在被汉钟离、铁拐李点化之后,对付龙太子和龙表弟还是依靠身上的纯阳纱巾才保住了性命。蓝采和、韩湘子更是被龙太子和龙表弟击败过。

八仙过海里面有一个最坏的人物,就是天道祖师,他是修炼的邪门道法,让人记忆最为深刻的还是他的笑声,太具有特性了。他一直是八仙要消灭的人物,也是八仙成仙的最后一道障碍,结果,天道祖师需要特定时辰的孩童九十九名,结果差了一名,八仙这才勉强将天道祖师消灭。看电视剧里面,八仙的实力是连龙王也打不过的,个人战斗力与龙太子、龙表弟的战斗力相差不多,所以他们虽然位列仙班,但是并未到高级神仙的级别之中,甚至连托塔李天王手下的四大天王的地位也比不上。

孙悟空是什么样的存在,要知道龙王都要亲自送上宝贝,龙太子只是沦为了唐僧的坐骑。孙悟空在天庭的时候,灵霄宝殿内估计像八仙这样的级别是上不去的,更别提到见到孙悟空。八仙也是属于太上老君的人,玉皇大帝征缴花果山的时候,八仙也不可能在李天王的手下当差。在孙悟空的取经途中,凡是有背景的妖怪,都是天上大神派下界来进行历练的或者增加资历的,向八仙这样的人物估计还到大不了派遣的级别。

所以说,八仙幸亏没有碰上孙悟空,如果碰上了孙悟空,以八仙的战斗力,只能被孙悟空虐杀。八仙是肉胎成仙,而孙悟空是天地灵猴孕育而出,起点都不一样。虽然八仙是太上老君的推荐,但是太上老君却没有教导过他们。孙悟空可是和太上老君同样存在的菩提老祖一手教出来的。

所以说,八仙在天资上、后天培养上都远远不及孙悟空,想强出头,只能说自找没趣。


傲虎楼主


八仙在民间的知名度挺高,《西游记》原著里,作者吴承恩有提过八仙的名号,可没有具体的让他们出场参与到故事的情节当中,只是一笔带过,所以存在感非常的低。



原著中第一次提到八仙是在无底洞。

唐僧被老鼠精擒拿,孙悟空三兄弟追赶到她的无底洞,一番斗智斗勇之后,孙悟空发出感慨:正是八仙同过海,独自显神通。

《西游记》成书于明代,里面的故事以唐代为背景,而八仙的故事,在唐代时成形,因为八仙里的角色,基本以唐代的人物为型。

唐代时的八仙分别为:张果老、吕洞宾、何仙姑、蓝采和、铁拐李、韩湘子、曹国舅、汉钟离。

里面的韩湘子就是唐代著名诗人韩愈的侄孙,相传韩湘子不爱好读书,只爱好学道,曾对韩愈的命运预测写下诗句:云横秦岭家何在?雪拥蓝关马不前。韩愈被贬到广东潮州时,将这句诗写在《左迁至蓝关示侄孙湘》。

通过《西游记》孙悟空之口,可见在明代,八仙过海,各显神通,这句话人人耳熟能详,在当时已经非常的流行。

原著中第二次提到八仙是在狮驼岭。

唐僧师徒刚去到狮驼岭,太白金星立马化为一位老者向他们陈述金翅大鹏雕的来历:

“那妖精一封书到灵山,五百阿罗都来迎接;一纸简上天宫,十一大曜个个相钦。四海龙曾与他为友,八洞仙常与他作会,十地阎君以兄弟相称,社令城隍以宾朋相爱。”

这里道出了金翅大鹏雕是个狠角色,因为他的真实身份是如来佛祖的娘舅,所以西天的五百罗汉、天庭的大曜都得给他面子。四海龙王、八洞仙等等都是他的好友。

或许人们会说,这里的八洞仙,未必就是八仙。八仙的说法确实有很多,有汉代八仙、唐代八仙、宋代八仙之分,但总的来说,一般是以神仙居住的洞天来划分:上八洞为天仙;中八洞为地仙;下八洞为鬼仙。

其中,上八洞天仙又称为“三清四御太乙金仙”,他们在道教中的地位,是非常高的。天、地、鬼三仙,是仙界的三种阶层,这八洞神仙则是道教神仙中著名的阶层代表。天庭每每三千年举办一次蟠桃会,均请有这八洞神仙出席,而他们的聚集地,往往是蓬莱仙岛。

《西游记》原著中,七仙女曾经向孙悟空交待蟠桃会的神仙名单:

上会自有旧规,……上八洞三清、四帝,太乙天仙等众,中八洞玉皇、九垒,海岳神仙;下八洞幽冥教主、注世地仙。各宫各殿大小尊神,俱一齐赴蟠桃嘉会。


在道家的典籍中,我们常常能看到的八洞仙分别是:

上八洞:福星、禄星、寿星、张仙、东方朔、陈抟、彭祖、骊山老母。

中八洞:张果老、铁拐李、汉钟离、吕洞宾、韩湘子、何仙姑、蓝采和、曹国舅。


下八洞:罗圣主、张仙、鲁班、张千、李万、刘海、刘伶、杜康。

所以原著中,刚才太白金星提到八洞仙就是我们常说的中八洞,不会是上八洞。因为句式并列,四海龙王与中八洞大抵相等,因此划为同一个等级。

事实上,《东游记》中说的就是八仙与龙王的战斗,说明他们实力半斤八两,所以太白金星将他们并列在一个层次。

八仙能制得住孙悟空吗?

答案很明显,八仙制不住孙悟空,虽然他们没有过直接的对打,但我们能以四海龙王为参照点。《东游记》中,龙王与八仙闹得沸沸扬扬,分不出高低。

可是,《西游记》中,孙悟空能对四海龙王颐指气使,向他们要披挂,他们统统不敢反对,论神通法力,四海龙王与孙悟空完全不同在一级别,一个定海神针便可知。

由此,八仙制住孙悟空,是完全不可能的事情,毕竟孙悟空实在太强大,八仙于他的眼中,大概与六丁六甲、五方揭谛差不多。


醉墨客


"八仙”分为“上八仙”,“中八仙"和"下八仙","上八仙”是指福、禄、寿三星,张仙、东方朔、陈抟、彭祖、骊山老母。“中八仙"是指铁拐李、汉钟离、张果老、蓝采和、何仙姑、吕洞宾、韩湘子、曹国舅。“下八仙”是指王乔、陈戚子、徐神翁(徐神通)、刘伶、陈抟、毕卓、任风子、刘海蟾。



"八仙过海"里的"八仙"是指"中八仙”,而"中八仙"的人,除铁拐李的故事是出现在隋末,在唐僧取经故事之前,其他的则都是在唐僧取经故事的后面。而《西游记》虽是小说,自行演义的地方比比皆是,却有些历史的影子,如唐玄奘印度取经故事这个主线等,因而,《西游记》中没有"中八仙”的位置。



如果真要将铁拐李,吕洞宾等人安排到《西游记》中,让他们与孙猴子来一场大战,怕是这有神通的八个人会倒血霉。因为这八个人虽然在过海时各有神通,但这些神通在孙大圣眼里却只是小菜一叠,別说孙大圣,怕是猪八戒,沙和尚都未必放在眼中,毕竟,那八位都不过是有点慧根,被人点化而做了神仙,而大圣等人,本身就是神通广大,不但出身不凡,而且有名师指点,身经百战,最终要成佛的,是铁拐李人等可望而不可及的存在。



不过,八仙与悟空都是向善者,他们的三观相似,行事作风虽然不同,但出发点却相近,因而他们几位只会互相帮助,却很难打起来。


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那是不可能的,就是八十仙也打不过一个孙悟空!八仙本身属于治安官,论战斗力连正编的衙役都算不上。比如,八仙里只有吕洞宾一个是属于稍微有点战斗力的人,其他的张果老(老)、韩湘子(弱)、铁拐李(残)、何仙姑(妇)、蓝采和(幼)、汉钟离、曹国舅也是战力堪堪,根本就不是能打硬仗的人;而孙悟空是战将,这完全不是同一个概念的事。

我们单单来比兵器就好了,孙悟空的兵器的铁棍金箍棒,这个在冷兵器时代是军用重兵器,而八仙的武器没一样能够上战场的,吕洞宾的长剑跟金箍棒交手肯定在第一回合交战就会被打断。

有人想拿奎木狼来做比较,奎木狼地位确实比八仙来得低,但是并不代表奎木狼战斗力就比八仙来得低,奎木狼本身是战将,奎木狼是天庭28星宿之一,天庭的编制是10万名天兵,分属四大天王二十八星宿,也就是每个天王有2.5万名天兵,按着我们现代的说法就是军长级别的;而10万天兵除以二十八星宿,等于每个星宿掌管兵马3580人。因此,奎木狼实际上是主力战斗团的团长,还是加强团的团长。比个人战斗力,一个战斗团的团长真心不输给任何人,毕竟是属于前线战将,比如哪吒不到50回合落败,奎木狼也是同样50回合落败,可见奎木狼跟哪吒两人的战斗力是差不多的。


优己


  

  我们通常所说的八仙,是因《东游记》而传扬天下的铁拐李、汉钟离、张果老、蓝采和、何仙姑、吕洞宾、韩湘子、曹国舅等八仙。八仙最有名的故事就是八仙过海。

  作为中国最经典的神话巨作《西游记》,里面有无数神仙巨擘登场,为何赫赫有名的八仙没有现身呢?如果八仙出手,打得过孙悟空吗?

  我们先来回答第一个问题,《西游记》中为何没有八仙。

  在《西游记》原著中其实提到过“八仙”。在老鼠精故事中,孙悟空曾道:

  正是八仙同过海,独自显神通!众和尚,我拿这妖精与你看看,你才认得我老孙!

  既然作者能借孙悟空之口,提及八仙过海,可见在他写作的时候八仙过海的故事已经开始流传,但是,作者却没有将八仙真正写入西游故事中。

   这有两个原因:

  第一个原因,西游的主干故事是唐僧取经,唐僧取经发生在唐太宗贞观年间。八仙的故事发生在盛唐、中晚唐时期。

  比如说八仙中著名的张果老,曾经在唐玄宗时受到皇帝召见。

  比如说,八仙中的韩湘子,就是中唐大文豪韩愈的侄孙。韩愈曾经有一首诗歌十分有名,流传深远,叫做《左迁至蓝关示侄孙湘》,其中有云:

  一封朝奏九重天,夕贬潮州路八千。欲为圣朝除弊事,肯将衰朽惜残年!

  云横秦岭家何在?雪拥蓝关马不前。知汝远来应有意,好收吾骨瘴江边。

  因为唐宪宗迎接佛骨,韩愈上书劝阻,被贬斥潮州,侄孙韩湘前去送行,韩愈写下此诗。韩湘好道,后来不顾韩愈劝阻出家当了道士,再后来就成了八仙中的韩湘子。

  换言之,八仙故事有着自己显著的时间线,他们都是在盛唐,乃至中晚唐时期方才被点化成仙,最后八仙同游东海。在唐僧取经的时候,八仙有的都没有生出来!

  第二个原因,吴承恩改订《西游记》的时候,八仙的故事有流传,但是影响力有限。是在《西游记》出版后数十年,余象斗先生方才将其编撰成《东游记》。因为《东游记》这本书,八仙过海的故事才真正广泛流传。

  第二个问题,如果八仙出现在西游世界中,其实力比孙悟空如何呢?

  应该说,八仙都是后辈小仙,他们与东海龙王斗法,都能斗个旗鼓相当,最得意的事情就是大败东海老龙王,横渡东海,这点功绩,对于孙悟空来说根本不算事!

  东海龙王在西游记中就是孙悟空的仆从,孙悟空是看在邻居的面子上,才和东海龙王兄弟相称。东海龙王的真正实力就和十殿阎王一样,在孙悟空手上也就能走个三五招,十来招。四海龙王一起上,也分分钟被孙悟空打残!

同理,八仙即便一起上,也都是孙悟空手下败将!

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叶之秋


首先,先看看八仙的本领,八仙与龙宫的争斗应当是故事的主线,这八个仙人只不过和龙太子打个难分伯仲,最终还得斗智斗勇才能取胜。再看看龙宫的实力,哪吒三太子只需一丈混天绫在海里随便一滑啦,就可以振塌龙宫,轻松打死夜叉、龙太子。而哪吒和孙悟空只打了三个回合便败了,那么八仙比孙悟空差多少档次?

八仙出现的时候,东海龙王的定海神针早已被孙悟空拔走,那时候应该说,孙悟空早已修成正果,道业更了不起。如果八仙修成正果后穿越和孙悟空在取经路上相遇,以孙悟空的道行尚可打败上仙,能真正彻底打败孙悟空的也只有玉帝和如来级别的大仙,(电视剧里面玉帝钻桌子底那是脱离故事初衷的)而取经路上一些妖怪其实都打不过孙悟空,有些厉害妖怪只不过是孙悟空一时不能取胜而已,但为了唐僧才去搬救兵,毕竟取经不是打擂台。因此,孙悟空的本领不说在故事里排第几,但绝对是前半截,斗战胜佛绝非浪得虚名。


大爱安丘


八仙过海的故事见于《东游记》。说的是铁拐李、吕洞宾、汉钟离、张果老、蓝采和、曹国舅、韩湘子、何仙姑八仙,在东海蓬莱岛,各显法宝,横渡东海,与东海龙王发生冲突的故事。

八仙在《西游记》中虽然没有出现,但孙悟空却出现在《东游记》中。记得当时是东海龙王打不过八仙,去天庭告状,玉帝派来关、赵等四大元帅,捉拿八仙。八仙正在抵挡不住,悟空突然杀到,一铁棒就打死十万天兵,帮助八仙解了围。按照《东游记》的说法,悟空与八仙关系不错,他们是不会打起来的,即便打起来,八仙都是有慧根的凡人修炼得道成仙的,法力道行与悟空差的太多,恐怕连悟空的一棒也经不起。


傅世伟


西游记中,天上的各路大神都是开天劈地时就有的或天上的星宿,是八仙的祖辈,八仙相对来说是晚辈,是人修行后,得道成仙,不论功力还是论资排辈,根本就排不上号。他们的功夫在天上诸神眼里,就是小儿科,在孙悟空面前根本就不值一提。

八仙是在地上修炼的,天上根本就没有他们的位置。《西游记》中,龙王是地位低的,八仙过海时还要凭神通,说明八仙比龙王也差得远。


南极冰火


真能扯。八仙过海各显神通,八仙是民间的神,是老百姓崇拜的惩恶扬善的大神。而诸如关圣帝君、佛教诸神、阎罗王多数成为封建统治阶级用来奴化百姓的思想枷锁。作者把《西游记》作为对封建社会的黑暗“旁敲侧击”的痛斥,从里面的内容就可以体会到。比如拥有最高权利的皇帝李世民来说,就算死了去阴曹地府也可以带着钱“赎身”,参观了一回地府又被送回人间。而老百姓就完全不可能有这样的优待。孙悟空作为一个“下界”的神,本来是无忧无虑的,但是被天宫以各种理由想方设法加以拉拢和管辖,比如封“齐天大圣”看管蟠桃园,没有任何实权,反而被天庭监视,一有反抗就可以“就地擒拿”。

相反的,八仙作为老百姓的神,在人间四处游荡,惩奸除恶,把恶棍玩弄于股掌之间。这点跟后来的济公很相像,谈笑间就为百姓除掉了恶霸地痞。


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根据创作的时间来讲,《西游记》的成书早于《八仙出处东游记传》,并且《西游记》中已经有了太上老君和太白金星这两位道家门面,自然不用其他的修道之人来参与进来了。

如果我们让八仙乱入到西游世界中,想要制服孙悟空,要么武力比他强,要么有着超一流的法宝,因为要分析这个问题,我们就应该看看八仙有没有稳胜孙悟空的能力。

铁拐李,法宝:大拐杖,宝葫芦

铁拐李的宝葫芦堪称百宝箱,口渴时里面能出水,嘴馋时里面有佳酿,甚至救人时里面还有灵丹妙药,可以说其辅助性是极高的。这葫芦也有气吞山河的功能,但它里面可没有紫金红葫芦那种让人融化的功效,所以对孙悟空而言是无效的。铁拐李的拐杖特厉害,他手持拐杖行动就会不便,丢掉拐杖立刻健步如飞,所以当他碰到孙悟空时,会丢掉拐杖吧。

2、汉钟离,法宝:芭蕉扇

汉钟离的芭蕉扇是祥瑞之物,可以扇风可以乘凉。可黄风怪的妖法能迷人眼,芭蕉扇的风只会让人脱离战场。问题是,孙悟空一个跟头十万八千里呢,你尽管扇,回不来算我输。

3、张果老,法宝:纸驴,渔鼓

张果老的毛驴本是一张折纸,需要时候就把它祭出来,接着上天入地就无所不能了,逃跑也好用啊。渔鼓没有攻击力,只是用做占卜,张果老的战斗力就显而易见了。

4、吕洞宾,法宝:纯阳剑

终于来了个能打的了,但是孙悟空刀枪不入…

5、何仙姑,法宝:济世荷花

何仙姑的荷花可以保护她自己,也可祛除妖怪心中的邪念。所以从净化的角度来看,何仙姑有生擒孙悟空的可能。

6、蓝采和,法宝:竹篮,快板

竹篮和济世荷花的功能相似,但荷花是直接去邪,竹篮却只能让妖怪看到自己内心的善良面,碰到孙悟空这种冥顽不灵的角色,怕是要“竹篮打水一场空”啊。快板可以扰乱妖怪思绪,威力类似紧箍咒,这就也有了生擒孙悟空的可能。

7、韩湘子,法宝:横笛

做为韩愈后人,韩湘子的定位也颇文艺,一根横笛吹散了人们心中的烦恼,怕是孙悟空听到笛声回打的更有劲吧。

8、曹国舅,法宝:云阳板

曹国舅也是一个辅助型选手,云阳板的作用依旧是净化。

所以,只有何仙姑和蓝采和有击败孙悟空的可能。


八仙的定位可不是战斗…


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