潛龍

這句話非常極端也非常驚世駭俗。我想其指的是：

此句出自《·胠篋》："聖人不死， 大盜不止。雖重聖人而治天下，則是重利盜蹠也。為之鬥斛以量之，則並與鬥斛而竊之；為之權衡以稱之，則並與權衡而竊之；為之符璽以信之，則並與符璽而竊之；為之仁義以矯之，則並與仁義而竊之。" 《莊子·胠篋》—— 胠： 從旁打開。篋： 箱子一類盛物器具。鬥斛： 古代的兩種量器， 十鬥為一斛。權：秤錘。衡：秤桿。符璽： 古代的憑證信物。矯： 糾正。 盜蹠， 春秋時代著名的大盜， 或曰奴隸起義領袖

從這段話我們可以看出：莊子說話比較狠，居然說"聖人"和"大盜"是並存的，甚至"聖人"是"大盜"的根源。但是，如果從反盜版的角度去看，這個問題就好理解了。發明量器和秤錘秤桿，是為了保證買賣的公正性，然而，度量衡的公正也是可以被盜版的，你發明此物是為了保證斤兩，我盜版過來是為了短斤少兩。 古代設"聖人"，是為人類設一個精神殿堂，是古代治天下的一杆秤。然而，"聖人"也可以盜版，也會利於盜蹠這樣的大盜。你塑造 "聖人"，我就偽造"聖人"，設置"聖人"是為了勸化天下，盜版"聖人"是為了欺世盜名。有周公這樣"正版的聖人"，也就有王莽這樣"盜版的聖人"。 一切美好的東西，包括人品，都有可能被盜版。這個糾結不可 能徹底解決，但也不至於說："正版不死，盜版不止。" 該做的還是要做，打擊盜版，無論是在產品領域，還是在人品領域，都不能鬆懈；更重要的是，要容忍"聖人"的多面性存在，要承 認"正能量人物"的多元性，讓美好的東西神聖而不神秘，可接觸，可平視，而不是被掛在高高的神殿裡，也就是說要廉價化。同時要 努力生產正版的"美好"，不讓它缺貨，要知道，"聖人"被盜版正是因為那個時代有"聖人需求飢渴症"。 這樣，作偽的空間就會大大被壓縮，"裝"這種作偽的技巧也就無處藏身。 其實，這也是莊子的主張。

最後從莊子學說三個基本論點歸納一下"聖人不死，大盜不止"的涵義:1.不要用自己的道德標準去脅迫別人，這種脅迫製造不和諧。2.不要只注重冠冕堂皇的大道理，要多從人類的基本欲求出發理解他人，人都不是聖人也都不是惡人。3.沒有絕對的聖人與惡人，不搶佔道德制高點，也就沒有邪惡軸心。

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一往文學

我之前知道這句話，但是麼有好好研究過，你的邀請提示我，我好好看了莊子的相關思想和這句話的段落。

莊子應該是老子道家的延續，老子道德經中有類似的觀點

莊子說的更詳細

但是意思是一個：萬物平等，（齊物），一旦區分上下，區分貴賤，區分善惡，就要褒貶，一旦有了褒貶，大家就會起“貪”心，比如爭做善人。

這一點，有一個慈善拍賣晚會上，馬雲的一段話，說明他理解其中的“度”，大概情形是，國內著名的企業家都在，前排的馮侖啊，柳傳志啊，還有後排的不少人。大家拍賣一副小畫，起價2萬，很快就被15萬，30萬，40，60，80，100（柳傳志），120（馬雲），在主持人的忽悠下，老柳出價130，這時候實際上老柳踩了剎車，但是後排來了一個160萬，馬雲轉頭看了一眼，隨即舉手封頂200萬。主持人，請馬雲說幾句，馬雲說，我們做慈善，拍賣的金額都拿去做善事了，這是好事，但是剛才的拍賣，越來越情緒，最後投入的不是善心而是情緒，所以我策略性的用200萬打住這個競爭。

不是原話，大概意思就是這個。

這大概就是聖人不死大盜不止的本意。

這裡有深刻的一面，那就是所謂的自然之道

自然的是最好的，春夏秋冬，風火雷電，沒有好壞，也沒有貴賤之分，人也是自然的一部分，我們應該完全尊順自然規則，就是那個說不清的“道”，就好了。

這大概是所有儒釋道三家都認可的一個基本，就像大家都對易經都認可一樣。但是往前就會不同了

（1）儒家，就是想把那個“道”說出來，不過儒家只關注活著的時候的“道”，死了的不管。儒家指出了，什麼是社會和國家之“道”，所以出來了君子，周禮，仁義禮等等概念，有褒貶，甚至到了朱熹還“滅人慾”了；

（2）佛家，尤其是印度的小乘佛教，把“道”擴大到了時空的極限處，不單單定義了善惡，還定義了六道輪迴，還定義瞭如何修煉才能做人，然後不斷上升到佛。。。。後來大乘佛教覺得這事太複雜，就直接不證而悟道成佛。。。

（3）道家，比較有趣，既然如此，就道可道非常道，乾脆不說是最好的。

這麼理解的話，聖人不死，大盜不止，非常容易理解，但是也沒有必要去深究其含義了/

就是你不做最好，一做就錯。

老孔

這句話出自《莊子·外篇·胠篋》篇。其實，《莊子》一書根據學者的研究，內篇應該是莊子本人所寫，外篇大部分為莊子的弟子所寫，至於最後的雜篇則是漢代一些信奉道家的人所作。

在講這句話之前，我們先來說一下道家。道家思想出現在戰國時期，應該是在孟子之後。我們現在經常說道家是老莊哲學，也就是以老子、莊子為主的哲學，或者說“黃老之學”，也就是皇帝和老子的哲學。其實，這兩種說法都不太對。老子和莊子的思想其實差距還比較大，老子的思想來源於兵家，而且老子的職業是周王室圖書管理員，所以他見了太多戰國時期宮廷內幕，對於周王室成為擺設，各個諸侯互相征伐的事情看得太多了。《老子》以書，其實很多是講“南面之術”的。莊子呢，曾經只是一個小官員，所以他的思想更多的是從個人角度，教導個人如何擺脫紛亂的社會出發的。

《莊子》裡面很多內容強調人不要拘泥於外物，更不要拘泥於一些既定的法則。社會為什麼會禮崩樂壞？很多人以為是秩序崩塌了，其實正是因為制定了秩序，秩序才會崩塌。倘若沒有秩序，人們都按照上古時代那樣生活，那麼人就不會有這麼多私慾，也就不會出現禮崩樂壞的局面。

莊子說“聖人不死，大盜不止”之前，其實詳細論述了自己的觀點。他說，世界上最聰明的人，其實都是在替盜賊出謀劃策的。盜賊很多都是聖人，或者有聖人的智慧。莊子說，你看盜賊進屋偷盜之前，都需要好好謀劃，看看這個家庭值不值得偷，這其實是聖，帶頭進屋的，就是勇，掩護夥伴，最後一個出來就是義，判斷能不能下手，這其實就是智，分贓平均，其實就是仁。所以，莊子說，如果聖人不死，大盜不止。不過，我覺得，這個死，不是我們現在說的生命的消逝，而是說不應該讓聖人出現。因為在此之後，莊子說，聖人是國家的利器，不吉祥的器物，所以不能展示於天下。

由此可見，莊子其實是認為，人類的很多智慧、秩序其實是搬起石頭砸了自己的腳。

兮兮說事兒

“聖人不死，大盜不止”這句話(或稱思想)出自道家莊子的《莊子·胠篋》，其原文如下:

夫谷虛而川竭，丘夷而淵實。聖人已死，則大盜不起，天下平而無故矣。聖人不死，大盜不止。雖重聖人而治天下，則是重利盜蹠也。為之鬥斛以量之，則並與鬥斛而竊之；為之權衡以稱之，則並與權衡而竊之；為之符璽而信之，則並與符璽而竊之；為之仁義以矯之，則並與仁義而竊之。何以知其然邪？彼竊鉤者誅，竊國者為諸侯。諸侯之門而仁義存焉，則是非竊仁義聖知邪？故逐於大盜，揭諸侯，竊仁義並鬥斛、權衡、符璽之利者，雖有軒冕之賞弗能勸，斧鉞之威弗能禁。此重利盜蹠而使不可禁者，是乃聖人之過也。

在理解這段話之前，我們先說說道、儒、法等三家的基本思想。道家的核心思想就是“順其自然，無為而治”，主張治世儘量擯棄人為干預，讓人類社會在自然規律支配下自由發展，這是一種基於對人之個體信任的基礎上產生的思想。法家與道家正好相反，主張用嚴刑峻法約束人民，人們不必知道為什麼要這樣規定，知道遵守可矣，這是一種基於對人之個體不信任的基礎上產生的統治思想。而儒家介於二者之間，主張依據天道（自然規律）來制定人類社會中的禮樂制度（道德規範）來教化人民，必要時再輔之以政刑手段強制貫徹執行，從而達到治世的目的。莊子在這裡所謂的聖人，就是特指儒家中的賢能之人，即道德規範的制定者和維護者。莊子所謂的“大盜”並不是殺人放火、無惡不做的強盜，而是指文質彬彬，滿口仁義道德，掌握政治權力的統治者。為什麼這樣認為？竊鉤者為“小盜”，竊國者為“大盜”也。天下為天下人所有，國家為全體國人所有，善竊者得之也。

再看看莊子這段話的意思。莊子把聖人比作狹谷高丘，把“大盜”比作大川深淵，正是由於谷狹丘高，才形成大川深淵，借喻聖人是產生大盜的根源。所以只有把山谷拓寬使之虛，把高丘剷除使之平，川才能竭，淵才能填實。故認為聖人死後，大盜才能不起，天下才能太平。莊子認為，聖人不死，大盜不止，用聖人治世，實質是鼓勵盜蹠興起。聖人制鬥斛、制權衡、制符璽、制仁義，都是為大盜準備的，最終都被大盜一併竊去做為統治人民的工具。為什麼這樣認為呢？理由就是竊鉤者誅，竊國者為諸侯。仁義存於諸侯之門，難道這仁義聖知不是被他們竊去的嗎？這些竊國、竊重器的大盜，雖有華車美服的重賞不能滿足他們，雖有斧鉞之重刑不能禁止他們。莊子認為，造成這種情況的，乃是聖人之過也。

聖人創制禮樂，制定道德規範，以維護等級制度，於是“大盜”們個個覬覦更高等級的權位，都想連同禮樂一起竊為己有。在道家看來，大盜竊位，聖人之過也，故曰“聖人不死，大盜不止”。

小盜竊鉤，大盜竊國。竊鉤者誅，竊國者為諸侯。聖人誅竊鉤者而縱容竊國者，因大盜不竊鉤也。大象無形，大盜不盜。大盜竊國兼竊聖人之名，聖人以大盜為不盜也，奉之為天子、諸侯、卿大夫等諸大人。然儒家認為，天下雖非一人之天下，卻無主不治。道家所謂“聖人已死，則大盜不起，天下平而無故矣”，這只是道家一廂情願的理想主義思想罷了。天下大而人有私，竊之者為王，不竊則天下無主，天下無主則亂，天下亂則竊鉤者眾。大盜竊國於百姓無關，小盜竊鉤則百姓不安，故聖人誅小盜而縱大盜，這是社會規律，人類不得不遵守。是故聖人不可死，大盜亦不必止，大盜有道可矣。唐·韓愈在《原道》中談到“聖人不死，大盜之止”時說:“嗚呼!其亦不思而已矣。如古之無聖人，人之類滅久矣。”吾亦以為，獸且爭為王者，況人乎？虎爭為王，大盜竊國，實自然也，莊子之言不足信也。

子夏故壇

聖人死去，大盜才會消失。

如果，這句話從一個噴子嘴裡說出來的話，大家不足為奇。可，這句話卻是從莊子嘴裡說出來的。

那麼，大家就好奇了，莊子和聖人究竟有什麼矛盾，要這樣抨擊聖人呢？

先讓我們來看看原句是怎麼說的：

讀到這裡，線索出現了，莊子認為盜蹠是大盜之一。

好，我們繼續讀下去：

線索到這裡，最關鍵的兩個被莊子稱為大盜的人物就出現了，大盜一個是盜匪盜蹠，一個是竊國賊田常。

盜蹠、田常

盜蹠：出生於魯國人，為了反抗奴隸主貴族的統治，他率領一支九千人左右的部隊起義了。他起義後，掠富貴人家，然後分給貧窮人家。他有句口號至今為人熟知：盜亦有道。

盜蹠有兩個特點：1、喜歡開食人宴；

2、喜愛“取人婦女”。

所以，莊子把他看作盜人財物、取人性命的大盜。

田常：他是齊簡公時，齊國的相國。田常這個人野心極大，一直苦心積慮想要奪取齊國的政權。

他用大斗給民眾借出糧食、小鬥回收，這樣一來，百姓在田氏處獲得了利益。遺落在外的齊國民眾回國的如流水那般，田氏利用大小斗的技巧，增加了領地居民戶口與實力。是謂“公棄其民，而歸於田氏”。

田常在多次要求簡公擴大他的封地無果後。為了篡奪齊國的權力，就設計把鮑氏、晏氏、監止他們所屬的力量派去進攻魯國。

由於子貢的謀劃下，齊國軍隊大受損失，田常便藉機殺死了國內有名望的公族，並且立了傀儡齊平公。田常在這個時候，封地已經比齊平公還大，他在生活上也是非常奢靡。

田常消滅王室和政敵過後，把齊平公當作傀儡，繼續用齊國的舊法來治理齊國，還把齊國奪自列國的領土歸還，來換取列國諸侯的支持。諸侯們因此默許了田常的行為，這就是田常竊國。

那麼，莊子為什麼說大盜卻要噴聖人呢？

莊子說聖人之前，提到：

田常亂齊之後，諸侯默認的態度；

賢明的人才遵守聖人之道，卻慘遭殺害；

盜蹠能夠大盜，也是因為他通曉了聖人之道。

由此，莊子得出了結論：

魯國因為不敬楚國酒而導致趙國都城被圍攻，聖人不出，而大盜不出。

綜上

莊子所批判的，其實並不是聖人，而是在諷刺那些以聖人的名義行事，迫害天下的人。

他認為田常竊取齊國，然後依託聖人的方法去治理國家，控制人民，其它諸侯國卻態度曖昧。這樣的仁義是被竊取的，故：

這樣的仁義是有階級，打著雙標的，普通人需要為了自己的錯過受到懲罰，而竊國者卻享受著聖人之道帶來的特權。

這樣的聖人之道，就成了被盜取的、有特權的“聖人”了。

盜蹠因為理解聖人之道，成為盜人財物、劫人子女的大盜而受到底下盜匪的推崇。

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祝大家事事如意，萬事順心

腦洞趣味歷史

要回答這個問題，你首先要懂大道思想，也就是要讀懂老子的道德經。道德經第二章說：故有無相生，難易相成，長短相形，高下相傾，音聲相和，前後相隨，恆也。也是易經的陰陽相生相剋之理。

人世間，你若有了聖人，那反面是什麼呢？大盜嘛😊美之所以為美斯惡也😄道家主張無為而治，無為而無不為，一切的一切應該遵循自然，效法天之道剛健有力，勤奮向上；效法地之德厚德載物。不要像儒家一樣樹立聖人，要讓人人去學他，要學習的是天地間的萬事萬物，遵循他們的規律就行了。人道越多天下越亂，天道恆久，法天效地則天下太平，和諧長久！

這就是聖人不死，大盜不止的意思！

聖哲同學

聖人不死，大盜不止”來自莊子，也代表老莊哲學的一些精髓思想理念。

明顯與孔孟思想在應用於治國與修身方面互相沖突的價值導向，老莊思想是中國樸素的辯證哲學思想，鼓勵民眾以自然為榜樣生生不息，而非單純維護社會穩定而不思進取，這也是為什麼老莊思想從來沒有被歷代帝王在治國領域作為核心指導理念的原因。

思想是人類智慧的產物，智者產生思想，其它人“應用”思想。

中國古代帝王極少是思想發明創造者，而更多的是思想的應用者。孔孟思想是被中國曆代封建王朝採納最多的思想，主要是應用在管理國家方面。

聖人與大盜是人們在道德層面的一種人格對立，很明顯莊子很明確在樹立道德至高角色對於社會的利弊，即產生道德至高標準對社會色危害。聖人建立做人的至高道德標準沒有錯，但是在生存非常艱難的環境下，很多時候會變成一種虛偽，變成一種不切實際的崇高理想。大盜的誕生也就基於此：為了生存本身也要違背聖人的至高道德標準，也非常符合陰陽互補的理論。

在啟發民眾智慧方面，老莊哲學比孔孟哲學更有前瞻性，洞察人性的弱點，鼓勵以生存為根本，而非虛偽的至高道德為衡量人的行為準則。

所以，我們可以理解老莊哲學的核心在於啟發民智而非愚民思想，而孔孟思想更容易被歷代統治者所採用而服務於政治統治，力求民眾保持迷信權威而“不思進取”的狀態。

所以，在孔孟思想影響下，極少誕生新的東西，無論是新的思想還是新的發明創造。

迦藍使者

這是一個著名的哲學概念。諸子百家爭奇鬥豔，但要說到在哲學上的成就，當屬道家為最高。

題目中的“聖人”與“大盜”，從道家的學說來看，二者是相輔相成的。正如有難就有易，有美就有醜，有長就有短，有善就有惡，缺了任何一方，那麼另一方也就不存在了。正是因為有了聖人，所以才相應產生了大盜。如果不想產生大盜，那麼聖人就必須死。 需要注意的是，這裡的“聖人”特指其他學派的聖人，而非道家的聖人。

那麼什麼是道家的聖人呢？莊子《天下》裡說：以天為宗，以德為本，以道為門，兆於變化，謂之聖人。意思是說，把自然為本源，把稟賦視為根本，把規律視為途徑，從而預知事物的各種變化，這樣的人稱為聖人。道家的聖人強調自然、稟賦、規律，區別於當時的強調道德、技巧、智慧等其他各家的聖人，比如儒家、墨家、名家、法家等等。其他各派的主張在莊子看來，都只是反映了天地大道的一個方面，猶如管中窺豹、瞎子摸象。一味的把自己的主張看做是最完美的，其實離真正的大道越來越遠。

道家是出世的，而其他諸家是入世的。在戰國時代，當時的諸子百家不停的奔走在各個諸侯國，積極推銷自己的理念。都認為自己的理念是最好的，可以平定亂世。比如孔子的經歷就很有代表性。在奔走於各國推廣自己的治國理念的過程中，他兩次在魯國被驅逐，在宋國受到被伐掉遮陰的大樹的羞辱，在衛國被人剷除行走過的足跡，在商周之地窮困潦倒，在陳國蔡國之間受到圍困，七天沒有生火做飯。

反觀莊子。當時的楚國國君聽說莊子賢明，派人攜重金聘請他主持國政。莊子一邊釣魚，一邊用宗廟裡被供奉的死去的神龜和拖著尾巴在泥水裡自在遊動的烏龜作比較，向使者表明自己寧肯窮困的自在逍遙，也不束縛自己的身心去追求高居廟堂。

聖人不死，大盜不止這句話出自莊子《胠篋》。這段描述的大體意思是說，為了對付小偷，人們往往把箱子用繩子紮緊，用堅固的鎖鎖上。可是如果有大強盜來了，連箱子都一起偷走了。治理國家也是一樣。聖人的仁義、智巧，盜賊也可以利用，所謂“盜亦有道”就是這個理兒。聖人治理好一個地方，盜賊就盜取一個地方，直至盜取整個國家，頗有點“道高一尺，魔高一丈”的意味。所以，要想大盜絕跡，聖人就不得不死。

總之，莊子是一個徹底的逍遙派。他用形象的寓言和誇張的言辭闡釋天地大道，其中蘊含的道理是那麼的無窮無盡，“聖人不死，大盜不止”就是其中一例。

老劉觀世情

理解這個問題要讀下面的話，這裡的聖人不死不是指的要哪些道德高尚的人去死，而是要不對他們做過高的追捧，以免別有用心者加以利用。

翻譯過來就是，給天下人制定鬥、斛來計量物品的多少，那麼就連同鬥斛一道盜竊走了;給天下人制定秤錘、秤桿來計量物品的輕重，那麼就連同秤錘、秤桿一道盜竊走了;給天下人制定符、璽來取信於人，那麼就連同符、璽一道盜竊走了;給天下人制定仁義來規範人們的道德和行為，那麼就連同仁義一道盜竊走了。

所謂聖人的標準，所謂仁義禮智信的要求。很多時候會被“滿口仁義道德，一肚子男盜女娼”的人所利用。假借仁義之名實行斂財之實。

如果沒有聖人，沒有這些道德規範是不是就不行了呢。不是的，在道家學說裡面有一個叫做“道”的存在。萬事萬物都在根據道來行事。這“道”不會給事物定一個好壞的標準，就是“天地不仁，以萬物為芻狗”，是一視同仁的。

比如說行孝道，這個有烏鴉反哺，羔羊跪乳，人只需要根據自己的“道”自然就會行孝道之實。

同時在返回到道家的根基老子說

如果說萬物相等，那麼哪還有什麼蠅頭小利的爭端呢？哪裡會有殺身成仁的血腥？

既然萬物都是平等的那麼，人是不是應該做到下面三點呢？

1.不要用自己的道德標準去脅迫別人，這種脅迫製造不和諧。

2.不要只注重冠冕堂皇的大道理，要多從人類的基本欲求出發理解他人，人都不是聖人也都不是惡人。

3.沒有絕對的聖人與惡人，不搶佔道德至高點，也就沒有邪惡軸心。

而以上三點就是我們打到某某人的最佳利器呀。

圖裡的這些人就是時時刻刻在利用聖人的標準竊取仁義的啊！

目西

莊子這句話呼應了老子無為思想，並對當時政治體制做岀最本質的批判。

莊子説：諸侯制鬥斛、定權衡、接符璽，只不過是做為鞏固其執政利益的工具而已，最大的盜竊就是這些諸侯，因為他們無需遵守這些規矩，能予取予求，那些小偷小盜只不過是看到諸侯貪婪無厭的行徑，起而效猷的犧牲品罷了。

莊子提岀這樣具有批判精神的思想，是根源於他“齊物”的思想，既然人人皆平等，物物皆同岀，那何需定規矩？不用規矩就交給道來治理。如何真正做到無為而治？就是：“虛其心，實其腹，弱其志，強其骨，常使民無知無慾。” 老子和莊子思想如岀一輒，過多的規矩只會讓百姓有更多的空子鑽！

關鍵字: 文化 莊子 大盜