法國和英國等老牌強國為什麼混的越來越差?

杜達特洛夫斯基


沒有到過法國,我把幾年前去英國的感受講一下。

我是從倫敦出發,到了劍橋,然後一路北上到了愛丁堡,途中經過主要城市。環境整潔優美,是一大特點。但是從城市到鄉村,一路上看下來,基本沒有看到什麼工廠,這跟我在蘇南到處都是各類工廠企業形成很大反差。那年,英國碩果僅存的奢侈品牌巴布利還遷移到了東莞。

其實,現在的英國,除了教育、金融,在全球有競爭力的產業或產品很少,汽車也基本上屬於小眾,航空發動機雙R可能是殘存的驕傲了。

總體來說,英國人還在吃祖先的老本。


君無戲言博主


“民主政治”最終發展稱為“騙子政治”的國家,能不越來越差嗎?

美國債務佔GDP的106%

英國債務佔GDP的89%

法國債務佔GDP的91.7%

這個國家的公共債務都非常的高,為什麼會有這麼高的公共債務。

主要原因是他們的民主選舉方式,每次總統選舉的時候都需要用大量的福利來收買選民,根本不顧現實情況和國家利益,純屬是為了上臺,導致了最後這些國家的公共債務越來越高。

在選舉時承諾了大量的福利,上臺後又沒能力,最後都是通過增加國家債務來完成競選承諾。他個人是完成了上臺時候的政治任何,但是國家債務越壘越高。

如果每個競選者都靠用這種方式上臺,當這個國家的債務已經到達了已經沒辦法再升高,無法在借到錢的時候,那怎麼辦?

最後的辦法就是從其他方面縮減,第一個是軍費縮減,現在英國海軍那裡還有日不落帝國的樣子。法國的軍工以前一直都不錯,但現在得不到足夠的財政支持也開始沒落了。

除了軍費外,還有很多大型公共項目由於缺乏足夠的資金而無法升級和更新。

美國的軍費倒是沒有減,那是由於美元是世界貨幣,借錢能力比較強,但是美國的公共設施仍舊無法得到足夠的資金去升級更新。

其實英國、法國、美國的國民待遇一直都在上升的,因為某些人為了上臺,把國家的大部分資金都用在“賄賂”選民上。只不過最後導致國家的其他開支日益減少,最終給大家一種越過越差的感覺。

混的越來越差和經濟是脫離不了關係的,由於競選者給予了國民大量的福利,讓這些國家的人民沒有後顧之憂,努力的借貸消費,無論是英國、法國、美國的個人債務都非常嚴重。美國就不用說了,英國才6000多萬人口的國家,有830萬人無法償還債務。

像美國、法國、英國這樣的國家,經濟完全被債務綁架,經濟進去僵硬期,不敢轉型,不敢競爭,在未來很長這一段時間內,西方很難出現創新型經濟。(像移動支付)

主要原因是,大資本家通過債務綁架了這些國內的勞動力,讓他們乖乖的工作還錢,他們坐下來收利潤就可以了。沒有競爭者,沒有危機感,慢慢的就出因為惰性而衰落。

民主政治的本意是好的,但是無法防止騙子盛行。在西方民主選舉制度下,老實人永遠玩不過騙子。

不用福利“賄賂”選民無法上臺,靠福利“賄賂”選民上臺,不顧國家實際情況和長遠利益,遲早會把一個國家玩完。


一號風手


英法混的很差勁?考慮到目前英法兩國的領土面積和人口數量,能趕上英法兩國的屈指可數,說這兩個國家混的差,只不過是目光全被美國俄羅斯吸引了。

從以上表中可以看出來,英法兩國的經濟總量仍然排在世界前幾位,而這兩個國家人口也都只有6000多萬人,甚至遠遠比不上中國的一個省。人口雖少,但是每個人創造的財富可一點不少,人均GDP傲視群雄。英法的領土面積方面甚至比不過日本,所以英法兩國仍然是公認的強國。

為什麼英法給人的感覺是日落西山,一天不如一天了,因為在國際事務中,所有的目光都集中在美國身上。

政治上,英國一直緊跟著美國,美國指著哪,英國就跟著打哪,所以每次出頭的都是美國,英國似乎淡出人們的目光。



法國與英國不同,法國一直謀求獨立自主的外交政策,但是還是不可避免的與美國的政策一致,法國與德國爭奪歐盟的話語權,法國似乎也不如德國。

軍事上,英法與美國步調統一,出兵也是頂著北約的大名頭,久而久之,人們似乎忘記了英法的作用。


相比於歷史上的日不落帝國,領土遍佈世界各地,有著說一不二的話語權,而今天的英國只能退到英倫三島,與之前相比,英國確實是衰弱了。


視野新觀


日子過的太好了、西方民主社會、他的政府需要選票認可、對待人民的態度和對待選票掛上構、社會保障全國一樣、特好、日子太舒服了、壓力沒了、都在吃老本、能好嘛、看我們中國、幾億農民工妻離子散、拋父拋母在城裡打拼、全國的人民人人都在拼、就連農村的老人也在拼、才有中國速度。再說、中國的社會保障體糸與西方社保體糸不一樣、中國的社保體糸象寶塔型、新農保象塔底、國家對每個參保人相比補的不大、公務員、央企國企員工處塔頂、最好、職工次之、但大大好於新農保老農、農村老人相對為國家聚集財富。個人之見、認可點贊、不喜勿噴。


王家位370


嚴格來說,法國和英國混的並不差,法國GDP為2.57萬億美金,位居世界第5,;英國GDP為2.56萬億美金,位居世界第6;再看下人均GDP,法國為3.9萬美金,英國為3.8萬美金。在綜合國力方面,法國和英國依然是世界強國,工業實力、軍事實力都居於世界前列。兩國的政治實力也是非常強的,都是聯合國常任理事國,都是美國重要的盟友。而且,法國是歐盟的核心成員國,英國和美國有著“特殊關係”,英國在金融界的地位也不容小覷,兩國在世界上都擁有較大的話語權。按理來說,這個成績其實可以了,能保持大國的水平,已經很不容易,為何還會讓人覺得越混越差呢?

其實,如果站在法國人的角度考慮問題,基本上也能得出類似的結論。法國人也認為,法國有點落後了,不僅是經濟方面落後了,引以為傲的“法蘭西文化”也開始衰落了。英國人的看法也差不多,對於英國的評價,也趨向於負面,雖然英國人現在鬧著要“脫歐”,但是面對未來,心裡面真的沒有底。如果一個非洲人,看到法國和英國的狀態,恐怕會感覺這兩國是吃飽了撐著沒事幹,身在福中不知福。

其實,對於法國人來說,飯肯定是吃飽了,可挫敗感是比較強的,因為法國人自拿破崙時代後,基本上沒有什麼“成就感”。即使今天法國人不願意談及“普法戰爭”的歷史,也不願意談及“維希法國”的歷史,但是談談戴高樂將軍的“自由法國”總是可以的吧?同樣,法國人也並不認為這是一段值得驕傲的歷史,因為趕跑納粹的並不是“自由法國”,而是美國人。

法國人依然有很強的自尊心,如果加拿大人和澳洲人看到法國的狀態,恐怕也會認為法國是吃飽了撐著沒事幹,既然已經是發達國家了,而且還是大國,為何一定要活得那麼累呢?因此,加拿大人和澳洲人,甚至於德國人,都過得比法國人幸福。究其根源,法國人的心理問題,主要是過去實在是太輝煌了,曾經是歐洲文明的中心,曾經的拿破崙橫掃歐洲大陸,這都是非常驕傲的過去啊!打個比方,今天的法國,就像一個考了80分的優等生,始終懷念以前的日子,因為以前能考90分。

同理,英國人也是一樣的情況,曾經是超級大國,如今只能跟著美國混飯吃。英國人骨子裡雖然沒有法國人的傲氣,可是英國人並不滿足於現狀。事實上,法國人過得比英國人更瀟灑,法國出了個戴高樂,讓法國實現了獨立自主。英國人有苦說不出,雖然也很獨立,但不自主,後面還有美國大哥管著,並不像法國人那麼自由自在。英國人的另一個挫敗感,來自於其自身的“進退失據”。

英國和法國的關係,在二戰後很複雜,法國人並不信任英國人,法國人認為英國人屬於“攪屎棍”,歐洲大陸上的國家,對英國也沒有好感。在歐洲聯合的進程中,英國在一開始是遭到排斥的,後來英國好不容易混了進去,但是並沒有得到更多的好處。英國人開始感嘆,自己的外交策略完全失靈了,其實自從納粹閃擊波蘭後,英國的“攪屎棍主義”就宣告破產了。二戰後,歐洲需要的不是“套路”,而是“真誠”,德國人和法國人放下了“仇恨”,只想著過好日子。英國人太迷信那些“套路”,太拘泥於自身的利益,最終捨本逐末,吃了大虧。

總的來看,法國人屬於執念於過去的“優等生”,英國人屬於對現狀極其不滿的“優等生”,法國人考了80分,英國人也考了80分,兩者都懷念90分的日子,可是那個日子始終看不到希望。但是,他們忘了,這個班級裡,平均分只有40分,大多數人都吃不飽飯,能混到及格已經不容易了,兩國超出及格線一大截,那還有什麼不滿意的呢?因此,兩個人均GDP超過3.5萬美金的國家,如果整天喊著自己過得很慘,那真是吃飽了撐著沒事幹。


圖維坦


當我們從超英趕美的理想中轉變成為討論,英國,法國為什麼落後了這個問題時。

恰恰說明英法確實不行了!


說現在英法所謂的生活好,發達等等,恰恰在這一方面我們比他們活的更好的人的總數已經超過他們!不信你看中國每年多少人出國留學,多少人出國旅遊,多少人出國定居?




剩下一些落後的要慢慢追,眼紅是沒用的[捂臉][捂臉][捂臉]



這些照片是我2018年初在新西蘭超市拍的。這個物價相對於3000~4000刀工資的正常勞動者,價格是合理的,也基本上符合我國工資水平了吧。


注意,不要轉換匯率,那樣沒意義,要對比購買力水平。


知識就是力量啊


家家有本難唸的經,英國,法國經濟體量小,廉價勞動力沒有。科技,金融不是萬能的。君不見普通人的生活還沒有達到離不開高科技不行的地步,勞動密集型產業在發達國家被轉移到國外,科技企業還支撐不起社會的高福利。英法等西歐發達國家,處於一個非常難受的境地,高不成低不就。拼經濟不佔絕對優勢,只好使盡手段打壓像中國這種新興經濟體,寄希望於中國如同蘇聯一樣崩潰,可是中國沒有崩潰。所以,他們無法像從前一樣謀取超額利潤。西歐政治傳統讓他們慣性很大,無法改革經濟弊端,只好小車不倒儘管推了,推一步算一步。其實,人家日子過得還不錯,只是沒有從前牛逼而已。


小吳7581


說白了就是以前的高福利都是全世界搶來的,如果不做強盜了他們又不會努力工作,怎麼能長久呢?那些羨慕歐美的人,不管你怎麼羨慕你也做不到那樣的人生。一天工作六七個小時,每年還可以休假。各種補貼,各種福利。那都是建立在當年的殖民地,當年的侵略性得來的。如今他們的國民已經習慣了衣來伸手飯來張口的生活,怎麼辦?就必須搞壟斷,打壓新興國家。美國想的是全世界的石油價格他們說了算,必須用美元結算。如果不聽就制裁。歐洲想的是跟美國做一趟車,不至於被拋棄。但是畢竟歐美人太懶了,福利太高了,這趟車又太小,所以必須拋棄一部分人!


中華v崛起


民主好事,但是人心是複雜的是會變的,所以人要用道德去指引用法律去約束,我們說才德兼備,人的才學是可以選出來的,看能力看政績,而德卻是做出來的,當一個人沒貪汙之前他可能都是一個好人,然而某一天他收錢了那就變了,民主只能用於選出人的才學,然而德卻需要用道德用法律去維護。盲信美式民主只能選出更多嘴裡說著道德,屁本事沒有的人上臺,簡直就是災難...選才不選德,至少我不會讀心術。英國等國問題在於:1黨爭從根本上造成政府效率低下,國家政策沒有延續性一屆政府一個樣。2民粹不考慮國家實際情況,煽動多數不懂政治的民眾投票,造成例如硬脫歐等尷尬決策。3選出的領導層不一定是最有能力的,但肯定是最會吹的,最會煽動民心的,用的手段無非就是加福利、然後QE印錢。


ACEC


這是科技越來越發達交通運輸能力越來越快,現代的超級大國也越來越依靠人口和土地面積。其實英法也不算差,只是比美俄中起來只能列入二等。

古代最快是馬,亞歷山大起家馬其頓和現在中國隨便一個縣差不多大,兵力幾萬騎兵一萬都不到能打下歷史上第一個大帝國。成吉思汗開始兵力也不過幾萬,橫掃歐亞。那時代主要依靠騎兵,一兩場戰役一個國家就滅了。

大航海時代首先崛起的是荷蘭,葡萄牙和西班牙。騎兵的速度在大洋上完全沒有用了,靠的是船,西班牙還大一點,荷蘭葡萄牙面積還比不上中國一個省,人口幾十萬,雖然開始稱雄世界很快就被淘汰。這時候對人口土地面積的要求高了,沒有百萬以上的人口,沒有幾十萬平方公里的面積算不上超強,英國法國正符合條件,遠洋艦隊四處出擊,清朝雖然也符合條件但老朽昏庸,鴉片戰爭英國不過幾十條軍艦幾萬人就把清朝紙老虎的面具剝了下來。

日本也是搭上了這班車,條件符合也稱雄亞洲,可是強國對土地面積和人口的要求也越來越高。二戰中國和蘇聯就是靠縱深和人口,日本和德國無法吞下去。英法的弱點也暴露出來,敦克爾克四十萬軍隊被圍幾乎是全部的兵力,如果沒有成功撤退英國就該投降了,反觀蘇聯,在芭芭蘿莎行動下損失了百萬軍隊和土地依然有能力反攻,中國被日本佔了一半依然可以堅持。

二戰以後英法海外殖民地紛紛獨立,面積只剩下本土,這時候人口如果不過億面積沒有百萬以上平方公里都稱不上超強,能符合條件的只有美俄中三個,英法日德無論如何努力只能算是二流強國,核子戰爭時代沒有縱深的國家是經不起打擊的。以色列更不用說雖然很強,分分鐘可以從地圖上抹去。意大利西班牙這些就只能算三流了。

加拿大和澳大利亞面積夠了人口不成比例。印度人口面積都夠了但太一盤散沙,種姓制度不消除永遠沒有前途。


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