没有五代机的德国为何不愿意买F35战斗机?

洪俊毅


德国空军目前装备有2款战斗机,这就是狂风战斗机和台风战斗机。其中狂风战斗轰炸机是一款有德国,英国和意大利共同研制的变后掠翼战斗机,具备很强的对地攻击能力。德国装备的狂风战斗部轰炸机有一个特殊的功能,这就是可以携带战术核武器。

德国空军装备的狂风战斗攻击机目前是不堪重负,这是在于这款战斗机过于陈旧,已经无法承担德国空军的任务,实际上同时服役的英国皇家空军的狂风GR4战斗机将在2019年3月底全部退役,但是德国空军的狂风还是要坚持不少时间。德国装备的另一款战斗机是由英国,德国,意大利和西班牙联合研制的台风战斗机,这款战斗机是不具备战术核武器的携带能力。

德国空军最近明确表示不会购买美国的F-35A闪电II战斗机,其实这是有诸多原因的。因为德国已经两次联合参与欧洲战斗机的研制,如果这次购买洛克希德马丁公司的F-35闪电II战斗机那就意味着前功尽弃了,德国本身具有很强大航空实力,因此根本就没有考虑购买美国的F-35闪电II战斗机。另外资金问题也是影响德国购买F-35闪电II战斗机的一个因素,目前德国装备有台风战斗机,如果继续购买台风战斗机就可以使用现有的资源,这样就节约了成本。

在2018年德国就和法国决定共同研制第六代战斗机,按照计划这款战斗机将在2040年服役,届时就可以替换现有的台风战斗机和阵风战斗机,德国目前可以通过使用台风战斗机获得一定能的作战能力。但是如果要维持北约赋予的战术核武器的打击能力就需要通过美国了,因为台风战斗机要携带战术核武器是需要美国提供相关的技术资料,并对台风战斗机进行改造。


航空视界


德国不买F-35,原因很多,F-35价格昂贵、又难以抗衡俄罗斯战斗机、德军已经有“台风”战机。而且德国和法国正在联合研制下一代战斗机未来空中作战系统,就是不想欧洲主导权交给美国。德国在经济领域是欧洲的火车头,在军工技术方面也不甘落后,真正的大国是不会把自己的国防工业技术交给国外的。德国不买F-35的主要原因有两个:

一:德国国防的废弛化和德国与美国之间的对立。德国现在是欧盟中心国家,从地理角度而言安全方面达到了空前的稳定状态。这种情况下,德国也无需过力发展军备。在这种情况下德军需要的恐怕不是购买新装备,而是尽快恢复国防体系和作战能力。德国具备一定的研发能力,也能在很大程度上弥补德国多年来在空军领域的短板,如果能和法国一起研发成功五代代战斗机,将很大提升德国的军事地位。德国和法国寻求的是欧洲地区的控制权和领导权。


二:购买美国武器就意味着向美国寻求国防安全上的保护。德国与美国在欧洲领导权、北约与欧盟之争的问题上早就闹得不可开交,美国一直都将欧洲看作是遏制俄罗斯的重要棋子,德国恨不得将“美国元素”从欧洲赶尽杀绝,目前德国无论从需求还是目的上来讲F-35都不是必需品,就算美国再如何推荐F-35,德国购买的可能也是象征性的。现在德国和俄罗斯也在微妙的合作,在伊核问题德国站在了美国的对立面,可以说德国目前的防务压力不至于迫切需要一款五代战机。


秦皇见汉武


主要是战略考量和经济决定。

在战略层面,一是德国国土面积并不大,随便搞个飞机就能覆盖全境防卫,加上地面雷达监视,同时三代半飞机拥有更出色的性价比,更先进飞机的作用并不明显和迫切;二是在欧盟架框内,周边国家几乎攻防一体,美国又在其驻有大量军事力量,德国包括相当不封欧洲国家,对北约框架下美国所提供的安全保护有着一种依赖甚至依附情绪,防卫威胁和需求不大;三是德国是个骄傲的国家,不愿过分依赖美国,且不断发出欧洲自主防卫的要求,研发自己的武器显而易见;四是美国的打击,严格上讲,二战后美国从不会放弃对德国的控制,不允许德国出现更先进的武器;五是F-35A还不完全成熟,自量产至今问题频出,一直到现在美军都没有彻底解决这款战机的稳定性问题,也是德国考虑放弃的一个原因。

从经济上讲,美国的F-35系列飞机外卖实在是太贵了,目前单价足以买两架现役主力三代半机,再加上附加的其他要求,对于高性能飞机没有过分需求的德国,除了炫显然不是必需的。

F-35

另外,老牌工业强国德国,急于显示自己的力量,对自己研发先进战机也有想法。2018年十月份,德国主导,联合了法国、西班牙等国参与的纯欧洲血统的第五代战斗机,出现在空客公司一段新概念设计的战斗机视频中。

法德联合研制战机宣传图

该公司 计划2019年年中推出实物模型(战机和发动机),2040年前投入使用,将取代由法国达索飞机制造公司制造的“阵风”战斗机和欧洲联合制造的“台风”战斗机。应该说这款战斗机充满了欧洲人的雄心壮志和未来期待。德国人更是大胆喊出FCAS战斗机要在性能上超越世界主流五代战斗机。


下雨啦16


德国为何不买美国的F35战机,主要原因是德国还是想自己弄,自己研制,虽然直接买美国的F35战机要比自己研发先进战机花的钱少得多,德国宁可不要现成的F35,还想要自己自立自强起来。

一,德国作为欧洲集团的领头羊大国,其国防科技,国防工业实力还是有的。以自己“台风”战机作为范本,证明自己有扎实的国防装备研发力和制造基础,其中与德国同样拒绝F35战机的还有法国,法国也是有研发力基础的,法国有“幻影”和“阵风”为基础所以同样不想受制于美国。



二,是如果德国接受了美国F35战机,等于是是对自己且存的战机研发能力,和制造能力一拳重击,甚至可能会让这些研发技能削弱,消失。买了F35后,就会对自身研发投入不足,使研发能力后退。在思想上有一种依赖他人的想法,就会不思进取。所以德国为提高自己的能力,保持现有技术。必须自己来研制。


三,是德国,法国有同样想法的两个国家走到一起,一起签订了共同研发新战机意向,而且也投入了很多进去,所以就不再买F35战机,欧洲集团的两个领头羊,都想自立自强,想脱离美国。至少想在各自的国防工业上不受至于人,也想在世界国防装备出口上保留一度之地。


牛头马面两鬼


战机购买从来都是政治挂帅,德国购买F35事件虽然摆在“公开公平”的原则上,但实际德国人的态度很明确——不买不买就不买!打死也不买!啥?空军参谋长说买?撤职让丫滚!

所以,在德国人遵循的“比较严肃的投标竞标采购流程”中,F35很遗憾的不敌同台竞标的F/A-18以及欧洲战斗机“台风”而出局。

无论是对于洛克希德马丁公司还是德国人而言,这个结局都是无话可说的,最起码竞标的过程是“公开公平”的。F35被淘汰,怪不得别人,只能说这种价高质次的低性价比战机又一次被揭开了画皮,德国人又打死不肯买账而已。

在这背后波音公司也功不可没,近时波音公司表现的非常活跃,在多个场合连连扑杀了洛马的光环,一度将自己的产品展现得超过对手。这背后究竟有多少游说团体和公关班子不用多说,基本上洛马与波音的恩怨都能牵扯到美国的国内政策上。

正是因为有波音公司的“大黄蜂”同台竞技,德国人并不担心拒绝购买F35会遭致美国方面的微词,反正无论是波音还是洛马,大家卖东西都是要掐架的嘛。

此前德国空军别说五代机了,他们连正儿八经的四代半“台风”都只剩下4架能飞。军事被限制,军力被监督,整个德军都处于一种“怠惰”的状态中。虽然德军还担任着北约的战斗任务,然而在这种既要用又要限的态度下他们只能消极怠工了。

所以德国空军难得有什么大发展,他们也不是很热心于发展。此前德国曾经仪仗“欧洲发动机”的自信,企图来一场能冲出陈规的装备变革,就如同他们当年通过豹2坦克做到的那样。但“欧洲战斗机”项目很显然失败了,尽管组成了新的航工工业体,而且也确实研发了“台风”战机,可是这个结果并不美好,“台风”还不如闹翻了的小伙伴法国独立研发的“阵风”。

最苦恼的是,“台风”战机虽然是欧洲的亲儿子,却并不算吃香。甚至在法国达索的压力之外,还有瑞典萨博在苦苦相逼。多年来“台风”的研发国也只是一定程度的装备“台风”,在利用度上远不及更早的“狂风”。起码“狂风”便宜耐用,上能截击歼击,下能轰炸强击,连丢核弹的任务都能HOLD住。

德军也是一样,“台风”不堪大用,大部分任务要靠临近退役的“狂风”支撑。话说回来,不买新战机实在是不行,但买了新战机你能干嘛?

德国人心里最想拿下的标其实依然是自家孩子“台风”,这个本不应该存在什么选择的情况,连竞标都不可能有。但恰恰是F35的搅局,从多年前就埋下了对“台风”的暗桩。当年的“JSF联合攻击机计划”国纷纷加入到对F35的采购中去,表面上缓解了自己那寒酸空军的战斗力问题,实质则作死的将自己绑上了美国的车轮。

不过德国人也没敢把事情做绝,“台风”是肯定要的,自身的战机计划决不能让美国人捏鼻子,但美国人的面子也是要给的。于是到了退役边沿的“狂风”便只有收拾东西滚蛋了。这次竞标的核心也是解决掉德军剩余的百架狂风,但要买F35?门都没有。

法国人也在这件事上添了把柴,他们说:德国购买F35战机可能会直接影响法德新战斗机研究计划。该计划预计2040年前合作研发欧洲第五代战机。法国达索可是连宣传片都做出来了,德国人要是买上一堆F35,按目前这个交货速度和装备情况来看,2040年不要说五代机能成功,就是研发经费都会没戏。

说到底,德国人被限制,但又不甘心挥刀自宫,可又得罪不起美国人,也不愿意放弃未来的希望,新战斗机竞标无非侧面反映出这个国家最现实的矛盾罢了。


王司徒老百科


在军火采购中,政治是权重最高的影响因素,价格和性能都居于次要地位。德国不买美国的F35战斗机,政治因素是主要原因。同时扶持本国航空工业发展,也是影响德国作出决定的主要因素。

德国目前是欧洲的龙头。同时德国也是一个很有野心的国家。当年为了实现自己的野心,德国曾两次发动 世界大战。二战之后,德国不再像以前那样锋芒毕露,不过这并不是德国放弃了自己的野心,而是德国学会了藏拙。这些年来德国一直在谋求成为联合国安理会常任理事国,就是德国野心的体现。作为一个有野心的国家,德国自然不会想把自己完全的绑在美国的车上,成为美国的仆从国。

目前德国的主力战机,狂风与台风,都是德国参与研制和生产的。从中可以看出,德国航空工业,能不能在战斗机项目中得到发展,也是影响德国战斗机采购的关键因素。而对于像F-35这样先进战斗机的核心技术,美国肯定会将其牢牢的掌握在自己手中。这与德国政府想要扶持自己航空工业的初衷相违背。

自冷战结束以后,德国开始德国开始大规模削减军费,德国空军为维持运转,只能尽可能压低部队运营费用。目前,德国空军曾今引以为傲的“台风”战机,只有不到一半具备作战能力。自家军队装备的战斗机,德国都不愿意掏钱维护。那么更不要说,花大价钱采购美国的F-35了。


就到这里,各位对此,是否还有其他高见?或者你们还有哪些补充,一起来探讨。

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东斯坦因


举个例子,美国有芯片,于是我们就不花大价钱去研发了,直接购买美国的芯片多好,既省钱又省心,去年的结果想必大家都是知道的吧!

如果你是一个没有理想的国家,那么“造不如买,买不如租”的思想还是没有问题的,但是如果你是一个有理想的国家,怎么愿意将自己生存的命脉掌握在别人手里?

德国从始至终都是一个非常有理想的国家,一战、二战都想超越英国,重新建立世界新秩序,以德国为核心、德国为主导的新秩序,只是两次都失败了,结果比较悲惨,割地赔款,甚至二战被分裂,如果不是苏联自己内部不行了,德国的统一会遥遥无期吧!

德国统一后迅速的成长,最先英法的策略是希望将德国欧洲化,现在看来整个欧洲被德国化了,在英国退欧,法国多次遭遇袭击后,两国影响力都大大降低,德国再次主宰了欧盟,现在称为欧盟和北约欧洲国家中的主导,实际的第一领导国!

包括现在美国的战略核心东移,最高兴却的德国,因为在德国看来,美国走了,那么欧洲就是我的了,如果你去德国,你会非常清晰的感受到所有德国人的这种思维,就是要主导欧洲。

从以上我们可以看出德国是一个非常有理想的国家,显然他是不愿意受制于人,不希望寄美国篱下,法国民间喜欢浪漫,喜欢各种闹(各种游行示威,比如黄背心运动),但是法国的领导层一样希望能够从新主导欧洲大陆,甚至法国比德国表现更为积极,比如要建立欧洲军队是法国提出来的,甚至法国号称自己还是一支全球军队,法国在打击利比亚、叙利亚上表现尤为积极,就是要证明自己(虽然有些过头了)。

在这样的背景下下,两个欧洲的领导国不愿意将自己未来科技交给美国,因此他们在主导武器研发上,绝对要自力更生,特别是科技水平比较高的航空工业方面,法德都是希望自己在四代隐身战机领域占有一席之地的,如果一旦放弃,放弃不但是四代机,还有五代机、六代机,还有将未来的科技交给了美国,这是美国希望达到控制自己的盟友(小弟)的目的,而法国和德国显然都不想称为美国的玩偶!

美国的F35再先进,还是算了吧,法国和德国需要的是自己的未来,而不是先进的战斗机!


狼烟火燎


我来回答 “欧洲的天空不能交给美国人”“欧洲是欧洲人的欧洲” 德国有五代机吗?德国人会买F35吗?


F35战斗机又名为“闪电”,是由英国 加拿大 澳大利亚 丹麦 荷兰 挪威 土耳其 意大利提供45亿美元研发资金联合研制。F35是F22的简化版,F22就是盟友也买不到,哪个国家会把本国最先进的武器装备卖给外国呀,还不是好的留给自家用。美国是F22主要资金提供者,由洛克希德.马丁公司研制,旨在为美国和其盟国研制第五代战斗力。F35有三种型号分别是F35A陆基型,F35B垂直起降型,F35C舰载型。当然出了钱就可以得到飞机吗?想多了吧,F35单架达到了1.2亿美元。美国的算盘打得劈哩叭啦响,盟友们出了飞机研发费用还要高价来买,还要争着来买比如(日本 韩国)。欧洲有两大国,法国 德国。美国人请他们买,“老弟,来啦,瞧你们家的破飞机,买个先进的F35回去玩玩咋样,算你们全盟友最优惠价”。法德回答:不买,送我们都不要,怕你飞机里有监控设备,你美国别再出个斯诺登就好。


法德不买F35是有原因的 欧洲的大国里英法德,英国完全沦为了美国的小跟班,常常以美国二弟自居,实力不行了还要时不时的在世界各地的刷存在感,比如我国南海。法国倒是有骨气的,“我大法兰西也是五常之一呀,虽然没有研制F22的能力,但我也联合欧洲研发过阵风战斗力呀,还有幻影2000的各种改进型号战斗力也不俗,为嘛非要跟着你吃力不讨好呢”。法国国防部长发话了,要和德国一起联合研制第五代战斗机,2040年投入使用。



德国接了法国的话表示,德国同意第五代战斗力机计划由法国牵头。德国由于是二战战败国,军备力量不能放开了发展,德国领土上还有3.5万美军驻扎着呢。德国空军只有老旧的F4F和欧洲联合研制的狂风战斗机,但德国空军也曾经辉煌过。梅赛施密特Me262,世界上第一种用于实战的战斗力,是所有喷气式战斗力的先祖。德国战败后美国 苏联为了抢这种还没被破坏的喷气式战斗力就差没打起来,拉回国去大卸八块的研究起来。


德国作为欧洲经济的火车头,要钱有钱要技术有技术,不是不研发五代机,有个二战战败国的身份背着呢。让法国牵头五代机计划也许正是德国出的好主意,好处德国得,得罪美国的名声法国背。马克龙提出建立欧洲军,德国积极响应也印证了德国也有自己的小九九。


欧洲天空是欧洲人的天空,德国不是不能造五机,时机很重要,德国也正在对美国人说“不”,国防自主也正是德国现在所追求的。原创码字,欢迎关注 ,一起讨论。


川军雄起1937


德国在推进自己的工业4.0,不可能购买F35。国防工业则属于工业领域里的象牙塔,而作为现代工业的皇冠的航空工业无疑代表了一个国家的科技与工业的综合实力。德国是个航空工业强国,是现代航空航天工业技术的发祥地,目前美国等研制成功的各种飞行器都可以从二战德国时期的技术找到技术原型。包括B-2飞翼布局、垂直起降和喷气式航空发动机。战后德国受限于经济规模和军队规模,不得不选择与其他欧洲国家研制飞行器,包括狂风战斗机、台风战斗机等,并且与法国、英国、西班牙四国成立空中客车公司,应该说德国在航空工业有很深厚的技术积累和经验积累,完全可以联合法国、西班牙研制具有完全知识产权的下一代战机。



美制飞机曾经是德空军主力。战后由于德国航空工业被破坏,人员、技术和基础设备被美苏瓜分,不得不依靠美国的支持,建立自己的空军。在冷战时期由于苏联对抗的需要,美国将西德武装起来,依靠美国的帮助,西德迅速的形成了一支比较有作战能力的空军。当时西德空军装备的主力型号几乎都是清一色的美式战机,诸如F-104以及F-4战斗机都曾经是西德空军的主力,不过随着欧洲联合研制武器势头的兴起,到了上个世纪80年代以后,美式战机逐步从德国空军的主力机型退了下来。



现在德国拥有有与法国等伙伴成功研制战斗机和民用机的经验,不可能丢掉自己的拐杖去依靠美国的技术和设备实现其空军换装计划,何况还有高傲的高卢雄鸡作为研制伙伴,自主研制一款下一代战机并不是难事。

德国有尖端的机械加工技术、先进的光学组件的生产制造技术;法国有强大的系统设计和优化能力、先进的雷达技术和红外传感器的技术;英国拥有先进的航空发动机工业,其雷达电子设备水平也独树一帜。如果能够联合起来,以法国和德国为核心的欧洲各国有能力研制媲美任何其他大国的航空器。


鶇飞天


不买是正常,买了才不正常!

从军事角度来说,德国主要防御压力来自东方的俄罗斯,但以目前的德俄关系,特别是俄罗斯空天军的实力来说,装备台风的德国空军完全有足够的实力对付它,毕竟苏57也只是一架拍扁的苏27,还不能大规模的装备!

从政治角度来说,美欧关系的恶化是必然的趋势,川皇的制造业回流计划最大的冲击者就是欧洲,无论是美国试图重掌原油出口第一国的地位还是夺取高技术制造业的制高权,欧洲都非是美国首要打击的目标,减少美援,加强自主也成了老欧洲的共识!

所以买不买F35 在某种程度上来说就是一张投名状,买了的愿意跟美国继续走,不买的意味着决定走自主路线!


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