裝修水電改造中有哪些貓膩?

昆明那點事兒


其實水電改造有幾個很關鍵的點,假如大家對這些關鍵點都有個概念,其實還是不容易被坑的,我就講講其中的一個關鍵點,結算方式。


結算方式

第一種,按實際發生量結算,言下之意就是最後幹活用了多少材料就算多少錢。這種結算方式,其實貓膩的地方大家都懂,不就是用料算錢嘛,用多點料算多點錢嘛。所以預放這種貓膩的話,可以一開始就找多幾家公司估算一下用料情況,就知道真實大概要用多少料,從而就知道施工單位有沒有故意用多材料。

第二種,按“承包一口價”,就是一口價說了多少錢就是多少錢,而這種的貓膩地方其實相對比較難處理,因為既然收入是固定了,就只能從“成本”下手,也就是在用料質量跟數量上偷工減料。這種情況需要用戶自己對材料的品牌跟市場價格有所瞭解,相對麻煩。

上述兩種結算方式,可以用同一個例子來說明一下。

就拿電管穿線來說,以能夠抽拉動為標準,一根電管正常來說能穿兩到三個根電線。

比如第1種結算方式,工長可能1根管就給穿1根線,多用材料最後結算的時候就能多賺錢。

第2種結算方式,工長就會1根管多穿線,一根管穿6跟線都有可能,因為費用已經定,偷工減料才是多賺錢的不二法門。


總結

其實各行各業都有著自己的“貓膩”,所謂“水至清則無魚”,試問一下你自己所在的行業有沒有些賺錢的“特殊技巧”?有些錢是該給人賺的,其實心也就放寬一點即可。只是我們得清楚這些貓膩的源頭是什麼地方,水電這東西涉及的不僅僅是錢的問題,更重要的是安全隱患,有些沒良心的報價,特別是那種一口價的報得特別便宜,他們往往賺的不僅僅是黑心錢,更有可能把你的命也賺了!所以也不要貪小便宜,找信譽良好的大公司其實是最好的,這句其實不是廢話,因為普通人也不可能懂那麼多,這裡是有時間成本的,你用弄懂的時間去想辦法賺錢,也是一種時間成本。知道貓膩最源頭的原理就好,希望對大家有用。


裝修第1站


水電改造是家居裝修過程中非常重要的基礎環節,可以說水電位置走向定了,你家的整體格局就基本定下來了。同時,水電改造也是裝修公司利潤最高的一塊。眾所周知,新房裝修本來就水很深,改造水電又可以說是深水中的深水區,一個不小心就容易被裝修公司套路了,到時候才是真正的騎虎難下,啞巴吃黃連。

今天,咱們不講具體水電改造過程,專門講一下水電改造過程中遇到的套路、陷阱。

套路1:交給裝修公司做,還是自己做的問題。

按常規來說,大部分人裝修新房基本都會選擇半包給裝修公司,半包的話價格適中,自己還可以控制主材質量。裝修公司一般會告訴你半包是不包括走水電的,改造水電的話要根據實際工程發生量另算。目前市面價格電路約35元/米(明、暗線平均),水路50元/米(如果走天的話更貴)。如果按照裝修公司說的按量付款的話,一般絕對會超出你的預算。這裡面水很深,隨便多給你用個十幾米你都不會察覺到,這就給你挖了一個很大的無底洞,完全處在不受控的狀態。

其實,按工程發生量計費只是裝修公司忽悠你錢的噱頭。一般只要你戶型定了,用多少管材電線,花費多少工時都是差不多就卡死了,基本成本就在那裡。不要聽裝修公司忽悠你,最直接的方法就是讓他包死。我家就這麼佈置,你看要多少錢,一口價賠賺我不管。這樣你的預算就能卡死了,只要你堅持一般裝修公司肯定最後也就妥協了,想想有錢誰不賺,只是賺多賺少的問題。

當然,你如果有時間的話,自己買材料,只出手工安裝費請隊伍是最划算了,外面的私人隊伍一抓一大把。手工費電路約12元/米,水路15元/米,這還都是市面中等價格。裝修公司一般會跟你說,這樣你自己做的話,後面有漏水情況他們不負責,容易扯皮。其實,以現在管材的質量,一般是不會發生破損的,當然肯定有一些不幸的案例。目前,市面上常用的ppr管材主要以偉星和日豐居多,這兩種管都有廠家質保,隨便用個二三十年跟玩似的。安裝好後,你用誰的管,誰過來給你打壓。所以,時間充裕的人完全可以這樣操作。

套路2:管材的選擇

說實話,以目前國內的製造水平,其實完全沒必要糾結於怕管線破裂,只要買的正規品牌真貨就可以了。市面上的日豐管和偉星管完全夠用。以四分ppr管為例,日豐管約26元/4米,偉星稍微貴一些,差不多36元/4米的樣子。兩家好像都是質保50年。普通老白姓用這個應該都能接受,當然不排除有土豪有更高的選擇。所以不要聽裝修公司給你推薦其他更好的管材,他們都是把問題跟你講的超嚴重,然後忽悠你用他們推薦的管材。

時間關係,今天想給大家說到了,後面有時間繼續給大家更新,有興趣的讀者可以關注我的頭條號。


生活小米蟲


裝修中水電改造的確是裝修公司賺錢的項目,有些裝修公司利用水電改造隱蔽、需要專業知識、業主一知半解的特點,在這項工作上多賺業主錢。


要想少出冤枉錢,我覺得需要注意以下幾點:

  1. 開關插座不是越多越好:做開關插座位置設計的時候,很多設計師總會說“多了總比少了好”,可是,多也要有原則,不能一面普通牆裝它三四個插座,只要是燈就裝雙控,完全沒必要。要根據自己的使用習慣進行設計。不要排斥排插,排插是不能完全避免的,有時候用排插比用牆插要方便。自己提了什麼要求,最好落實到紙面上,一式兩份。
  2. 線的粗細根據電器需求來,有些業主怕後期不夠用,打算全用四方線,這個真沒必要,入戶線才多粗啊。空調、大功率廚房電器用四方線就可以了,其他2.5方足夠。
  3. 零線火線地線一定要用不同顏色的電線進行區分,不能為了省料就混用。

  4. 合同裡要寫明管線品牌、暗盒品牌。不同的品牌,價差很大。
  5. 不管是全包還是按點位、按距離收費,在水電改造這種隱蔽工程施工過程中要多走走工地,避免偷工減料。線在地上怎麼走的,開槽怎麼開的,一根管裡走了幾根線,這些改造完了,用水泥沙子一抹,就看不到了。

  6. 水電成本在裝修之前都是可以預估的,有經驗的師傅一聽你說要裝多少開關插座,家裡用什麼電器,洗衣機放哪兒,就能估算出來幾天能幹完活、用多少線、用多少管。不要聽他們說什麼施工結束具體量才能知道。在合同裡寫入預估價,上下浮動不能超過10%。
  7. 驗收的時候按照當初的設計驗收,如果和設計不符,施工方承擔人工和材料費。這個不僅要這麼做,還要寫入合同。
  8. 開關插座、水龍頭之類的安裝很多業主以為是包括在水電改造裡面的,其實半包、輕工輔料的裝修這塊都是單獨收費的。如果希望裝修公司提供這個服務,籤合同的時候要寫清楚。

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這裡說一下水電改造施工中容易出現的問題——只說易出現問題的點,詳細施工規範,可自行搜索查看《住宅裝飾裝修規範》。一些黑心裝修公司會在施工時使用兩種方法來達到“少出力、多賺錢”的目的,就是“該做不做”和“做不該做的”。

該做不做

應當這樣施工,卻沒有。以此達到省力、省料的目的,也就是俗稱的“偷工減料”。主要涉及到三個方面:

1.管線預留

管道、電線在處理時,必然會涉及到預留長度。不同位置的預留長度都不同,但是都有嚴格的數據規範。施工時,所有同樣位置的管道預留誤差不得超過5mm,否則五金潔具安裝起來會很費力,對美觀度也有影響。

電線也是同樣,家庭裝修中的電線預留長度一般在50mm(從牆壁算起,不是從接線盒底部測量)。如果預留過長,則會影響開關插座的安裝;如果預留過短,則會影響接線。

2.設備標高

所有設備(水龍頭、插座等)都需要提前在牆面做好位置標記,所有管線走向,也應該做好標記。這個標記要保留到施工結束,並提供水電改造圖紙。

3.牆壁開槽

所有牆壁都只能縱向開槽,不允許出現橫向開槽(非承重牆允許短距離橫向開槽,承重牆則不允許任何橫向開槽)——橫向開槽影響牆壁承重能力。

做不該做的

裝修公司多施工,做一些沒用的面子工程,以便用戶心甘情願的掏錢,順便延長工期、多用建材。最常見的有三點:

1.管道走頂

管道走頂看起來很複雜,但實際作用很小。純純的騙人的把戲——有些用戶甚至自己要求走頂,看來是被洗腦了。

2.橫平豎直

管路鋪設要求整齊,但並不代表一定要橫平豎直。斜插的鋪設方法一樣可以做到整齊,不必擔心維修時會破壞管道,因為你有圖紙。

3.地面開槽

地面是否開槽並沒有強制規定,完全看個人意願。


居躍在淵


很高興為您解答。


新房裝修水電工程做為一個隱蔽工程,是一項非常重要的施工項目,但是也正是因為如此也是存在貓膩比較多的項目,對於一些裝修公司來說,水電工程存在的利潤也是比較大的,那麼這樣的就是存在一定的貓膩了,那麼裝修的時候水電改造中有那麼貓膩呢?今天就針對這個問題試著為大家說說。

一、預算低實際價錢高:

其實相信大家都是知道水電改造項目是比較重要的施工環節了,也是相對費錢的一個項目,但是也因此存在一些佔小便宜的人,這樣有的裝修公司就抓住了這點在做報價的時候水電項目的預算就要的低一些,因此吸引人的眼球,可以在我們實際改好水電之後卻發現水電超出預算很多。

二、重複收費,報價含糊:

其實對於有的水電收費來說我們是按照實際發生的米數去計算的,也可以說是根據工人開槽的米數去計算,但是有的裝修公司卻將兩根管埋在同一個線槽內,則在計算價錢的時候卻按照兩根線槽的價錢去計算,這樣的話水電改造的費用就會增加很多,而且還會有磚牆、混凝土牆和輕體牆開槽價錢不一樣的說法。

三、裝修工程轉包:

對於現在很多裝修公司承保裝修項目之後都會發包出去,也就是說發包給工長,公司卻沒有自己的水電施工團隊,接了單子就轉手給別人幹,當我們日後真正出現質量問題的話,卻找不到真正的負責人,沒有良好的質量售後保障系統,互相推脫。

四、施工繞線:

對於我們水電施工的時候,如果說我們是安裝米數收費的話,我們一定要注意的是不要在施工過程中出現繞線問題,對於一些位置來說我們明顯可以就近走線的,但是卻多走了一些,雖然施工出來的效果看著佈線美觀,但是每處都是這樣的話無形中多走了不少米的線。

五、不按照施工要求施工:

對於水電施工來說其中存在的貓膩其實是各種各樣的,有的公司為了讓最終達到線數的最終米數增加,本來20PVC線管可以穿4根線,16PVC線管可以穿3根線,卻只穿了2根或者1根,這樣不僅造成了線管的浪費而且走線的米數也會增加。

六、錯誤測量方法:

對於一些有裝修經驗的朋友來說,在我們進行水電改造的時候是不是聽到過這樣的說法,就是按米數收費,不足一米按一米算,其實這樣的測量方法是非常不對的,有的地方我們走了不到20公分的線卻按照整米數計算價錢,這樣的話也會增加很多的費用。

七、虛報損耗:

尤其是一些準備自己裝修的朋友在找水電工人的時候都是報給他們也就是材料都是算工人的,這樣的話雖然他們在做預算的時候將材料和工費分開報價,卻將材料多算,因為剩下的材料是可以退的,實際是工人自己私扣了材料款。

八、偷工減料:

對於現在的裝修市場來說還是比較混亂的,所以常常會有一些假冒偽劣產品的出現,雖然上面回印有同樣產品的名稱但是卻不是正規廠家生產,這樣材料的單價也是比較低的,而且質量也是沒有保證的,尤其是對於電線來說,當工人穿在線管內我們一般是不會詳細檢查的,就算換了其他牌子的我們也是不知道的。

新房裝修水電改造項目是一項重要的施工項目,同樣也是需要我們關注比較多的施工項目,其中存在的貓膩是比較多的,所以對於一些水電改造容易出現的問題我們還是要多瞭解一下,而且我們找的裝修公司也要是有良好口碑和售後保障系統的,信譽度也是比較高的,如果說我們自己裝修找工人的話,材料最好還是我們親力親為比較好。


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水電改造中的貓膩主要有①繞線,明明從這個點位到就近的點位3米遠,但改造時卻走了6米遠。②開槽,明明地面布管不須要開槽,但在改造時卻開槽了。因為開槽布管和不開槽布管費用是不一樣的。(特除型號水管走地除外)③穿管,2.5平方線16PVC線管穿三根電線,相,零,地。4平方線20PVC線管穿三根電線。但有的施工隊卻一根電線穿一根管。因為他們的收費標準是按每根管米數去算費用的。④重複量尺,有時線管路布的較多,量一圈後又重新量了其中一根已量完尺的線管。⑤以次充好,明明在籤合同時標柱的是某某品牌較好的材料,但到達施工現場卻用的是質量較次的其它品牌的材料。


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  硬裝所有環節中,水電改造往往是增項最多的一項,最終費用往往超出預算,更有工長透露水電施工的利潤要佔到整單利潤的30%左右,那麼水電改造中到底有哪些貓膩,我們又該如何應對呢?大神幫你支招。

  一、報價有貓膩

  1、超低報價,故意漏項

  在裝修市場僧多粥少的格局下,裝修公司為了搶客源,會故意漏項,給出一個超低的報價,被便宜衝昏了頭腦的業主很容易上當。在施工過程中,裝修公司會把漏掉的項目拿出來作為增項,而這些項目是必須要做的,此時業主只能自認倒黴。

  應對方法:多找幾家裝修公司做設計和報價,仔細對照、比較報價單,不同的地方要問清楚,選擇最合理的那家而不是最便宜的那家。

  2、含糊報價,重複收費

  開槽都是根據槽的長度計算,比如1個槽內有2根水管,有的裝修公司會計算2次開槽費。

  應對方法:按米收費的項目需要弄清楚計價方式,按米收費還是按項收費,要寫明白。

  3、單價過高

  報價單裡的管線費用單價虛報。

  應對方法:前期一定要考察建材市場,記下該項材料的計價單位、主流品牌及其價格區間。

  二、材料有貓膩

  1、偷樑換柱,以次充好

  不單是水電改造,整個裝修過程中最經常出現的陷阱便是偷工減料、以次充好。使用劣質電線、廉價水管是最常見的裝修貓膩之一。

  應對方法:合同中要求標明水管及配件的品牌、產品型號。施工前驗收材料,確保跟合同規定一致,確定為正規廠家的正規產品。

  2、省工減料,虛報損耗

  很多施工隊和管線商家有合作,多餘的管材可以退掉,所以常有施工方省工減料或虛報損耗,實際是私扣了材料。

  應對方法:材料的損耗是客觀存在的,一般為5%左右,業主要弄清楚哪些地方有損耗,應該讓工人保留損耗的材料。

  三、施工有貓膩

  1、轉包工程

  裝修公司接到單子後,把水電項目轉給別家施工隊,日後出現質量問題,會出現互相推諉責任的現象。

  應對方法:確定施工方與裝修公司的所屬關係,在合同中規定保修、維修的承擔方。

  2、繞線

  施工隊不按最近的距離佈線;該穿牆的偏繞牆走等;

  應對方法:在設計環節就應確定走線路徑,按照最短原則走線;

  3、擅自更改方案,增項

  有些施工隊會未經業主同意,不按照圖紙佈線,耗費更多人工和材料費。或者無視設計方案,忽悠業主多加插座;只需要一路電線串聯卻不串聯,多開槽,多走出一路線。

  應對方法:嚴格按圖紙來,任何增加的工程都要冷靜再冷靜,三思而後行;

  4、錯誤測量

  常有不到1米卻按1米來進行計算,量出的長度大於實際發生量。

  應對方法:由業主、設計師、工長共同確認水路、電路的室內點位,然後再將水電線路的走位畫到牆上,測量出電路、水路的長度,用長度乘以單價則是整個水電改造的費用。

  5、套過多線管

  一般PVC管直徑為20mm或16mm,可同時穿入3根電源線,有些施工隊一根管道只穿一根或兩根線路,造成線管浪費。

  應對方法:一根pvc管內最多穿3條電線,不允許強弱電混穿。驗收時明確每一根線管內走的線路,也方便日後維修。

  6、無中生有

  一般在水電工程完成後,計算實際費用的時候,會冒出如機械磨損費、敲牆輔料費等奇怪的費用。

  應對方法:應在合同簽訂的時候仔細核實那些模稜兩可的表達,確定是否有這些費用,如合同中沒有聲明應拒絕支付。

  水電是隱蔽工程,業主要有很強的防騙意識,以下是大神們反覆要強調的:

  1、水電不是省錢項!不要貪便宜!不要圖省錢!

  2、用心、用心、再用心!籤合同前,要仔細檢查合同內容。電線和水管的品牌、型號、規格、價格、用量都要儘量寫詳細,如有漏項、數量不符、材料表述含糊其辭等現象要提出並修改;如有必要在合同中註明施工中除甲方提出,乙方不能新增項目;確認報價、細則無誤,再簽訂合同。

  3、自己多長點心、多做點功課、多問問裝修過的親戚朋友。


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無非是偷工減料。也不一定是工長的責任。看監管和價格了。

坑人的手段很多種

材料偷換 用舊電線 部分細節不做或做不到位 開槽馬虎些 什麼都粗糙一些。時間就省下來了 該用粗的電線給你換細的 迴路分的不對 偷拿電線等


我遇見了人類


看結算方式,如果點米量,最容易重複算工程量,如果點位算,按平方算就沒什麼,材料,有些套管,底盒沒有寫明品牌,其他還好吧,相信專業的工人做事基本都會按規矩做,


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