华为p30的拍照水平已经能超越初代的数码单反了,为什么还有人说手机永远超越不了单反?

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我根本就不相信用50倍数码变焦的手机摄像头拍远距离场景能超过初代数码单反都是C幅。

尼康D1是C幅单反274万像素当年发布会上展示的30X20英寸柯达LED20P冲洗照片,等我查查尼康官网或者去五棵松马连道摄影器材城看看二手超长焦镜头500mm以上的,佳能D30是第一个三百万像素CMOS虚柔无比,第一个万元C幅单反塑料机身300D是600万像素CCD,当时我在五棵松摄影器材城用EP大幅面打印机pro9000打印过40英寸影楼人像。只要是用超长焦镜头拍摄远处人像风光,肯定能超过可乐标仨摄像头1/1.73英寸传感器的四千万像素50倍数码变焦。我是实名,可以在北京公开实拍对战一场和手机摄像头,同时远距离用超长焦镜头从1英寸底以上的各种幅面135单反无反微单相机,新的老的机身镜头都可以。


封涛16


本人是华为忠实粉,摄影爱好者,也是绘画工作者,华为手机用过好几部,这些年看着华为手机一步步变成世界顶尖品牌,目前自己用的mate9,前几天去华为体验店也感受了一下p30pro,相机也用过半画幅和全画幅,下面我说一下对于这个问题的个人观点。

目前主流拍照手机有部分超越初代数码单反的地方,但从专业摄影的角度来讲还是远远不如单反的,我从以下几点简单的分析一下华为p30与单反各自的优势与缺点:

1、画质,华为p30的感光元件为1/1.7英寸(在手机里算比较大了),目前主流的卡片机都是一英寸,更不用说半画幅和全画幅,像素哪怕再高,感光元件不大画质也是不行的,这方面单反绝对碾压手机,更大的感光元件能提供更高的画质,哪怕是在小小的手机屏幕上将两者拍的原图放大也能很直观的看出单反的图片更加清晰。虽说p30pro的iso能达到40万,能在极度暗光的坏境下把物体拍清晰(这一点确实佩服制造商的技术),但是在同样参数的设置下,画质还是远不如单反的,不过比大部分卡片机要强!

2、色彩,目前几款高端的华为手机都与徕卡合作,在色彩调教方面确实做的不错,让大部分普通用户随手都能拍出讨好眼球的照片,也确实能拍出一点“德味”的感觉。单反的直出照片可能大部分不如手机拍的好看,但是单反的raw格式照片有足够的后期调整空间(华为手机也可以拍raw格式,但比单反还是差多了),虽然出一张好的作品要比手机慢很多,但是最后的效果绝对是质的不一样!

3、镜头,p30pro有50倍的数码变焦(10倍应该还能用,50倍只能说方便,出的照片肯定很一般的),单反随便一个变焦镜头肯定也比手机拍的画质要好,就是换镜头麻烦点。在光圈方面p30能做到模拟f0.95的大光圈,但是肯定不如单反虚化的自然,不过目前手机做到的虚化效果已经很不错了。

4、便携,这方便p30完胜,从口袋里掏出一部小小的手机就能拍出广角、大光圈、长焦等各种题材的照片,关键是随手一拍还那么的好看,而单反可能就要背一个笨重的包了,拍完后可能还要坐在电脑前慢慢的进行后期处理。

总结:华为p30确实在各方面超越了不少卡片机,但是目前超越单反还是不现实的,只能说现在手机的进步给我们生活带来了不少的便捷,喜欢的拍照记录生活的老百姓不用再去买笨重的单反,摄影工作者也可以用它来作为备用机。我相信在不久的将来,手机可以像当年数码相机取代胶片相机一样取代单反,但近几年是不可能的,我们需慢慢等待科技的进步!

下面配几张我用半画幅相机和手机拍的照片吧,画质区别还是很大的,摄影技术一般,毕竟只是业余爱好!



上面三张是相机,下面三张是手机



李程ART


如果你说华为P30的电话功能已经超越初代数码单反了,我一点意见也没有;如果你说华为P30的拍照水平已经超越初代数码单反了,我只能说纯属扯淡!

再牛X的手机,它也只是个手机,拍照只是它的其中一个功能,拿它一个附加功能跟专业的设备去比,这不是“猪八戒照镜子--自找难看”嘛!

先说说感光元件。绝大部分的手机感光元件尺寸,在官方参数栏里,你是找不到它的具体尺寸的,在一些介绍文章偶见有感光元件尺寸,还不知道是否准确,为什么?手机的感光元件尺寸是拿不到台面上的--小的可怜!如果手机的感光元件有那么几分之一英寸,我估计早就喊的震耳欲聋了。可人家再早的数码单反也会明明白白地标出感光元件大小,这是个硬指标。

再说镜头。什么三摄、四摄、五摄,有毛用?那么小,能有多少光线通过镜头进入到感光元件?本来就不多,再被这三摄、四摄、五摄镜头上的“塑料玻璃”折射、反射、衍射,能有多少光线过去?先别说过去的光线的质量!

照片的成像质量,除了感光元件就是镜头,都小的没有指甲盖大,拿什么去跟人家单反比?狗掀门帘--光靠嘴么?

有句老话:老鼠尾巴上长疮--能有多大脓水?!

很多手机广告(包括其它广告),不遗余力地吹嘘、夸张、放大自己的产品,除了忽悠消费者,也是对自己的极端不负责。

P30在产品发布会吹嘘吊打5D4,我说不要脸,立马有人出来说,这是最高ISO超过了5D4,这也太外行了吧,专业相机的、甚至是专业高感相机也没有将自己的最高ISO作为自己的长处来宣扬,顶多是高感上表现如何如何而已!

几个焦矩不等、绿豆大小的摄像头,互相组合了下,成了望远摄像头,还要吊打哈勃,我只能说佩服你的勇气。

我对这种时不时就拿手机跟单反比的愚蠢作法表示鄙夷。

手机就是手机,只是它的功能越来越多,虽说取代了一些东西,但不见得被取代的就不好,被取代,只能说是被市场打败了。

比如听歌,MP3等被取代了吧?不是MP3不好,而是手机更方便;

比如支付,不是银行卡不好,而是手机支付更方便;

手机拍照也是如此,它的优势依然是----方便!

就是因为方便,我也天天拿着手机比划,但我从来没有想过自己手里的单会被取消,现在、将来,永远不会,除非摄影已经不是当前这种光电转换模式!

手机拍照除了方便外,它的成像质量基本满足大多数人的需要,也许这也正是被人认为单反无用论的根源吧!

上边这些照片都是我这几天用手机拍的,是三星S8+,单摄像头,1200万,效果还算可以。可惜不是“徕卡”,可惜不能50倍变焦,当然更不能吊打5D4,即使我的D850都不能吊打,顶多彼此彼此。

我是南方之南,欢迎各路水军来淹!咱们也可以讨论下如何吊打、如何取代。哈哈。


南方之南


有段时间,我曾经追风试着用手机拍照片,结果发现照静态的,以及光线条件好的东西可以,怎么说呢,f8光圈下无狗头。但有次我用手机在大逆光下拍摄一家子的动态图,过后经过手机后期,画面也相当好,但是它真的经不起放大!颗粒感太大了。之后,我马上放弃了要用手机拍照的念头,无论如何也要上单反,或者哪怕是台最新款的微单。拍照是门遗憾的艺术,在摄影的诸多要术中,器材起码是摄影者自己能够控制的。

再换个场景想想,一个婚纱照摄影师,拿着台手机去帮客人拍照,然后收取高昂的服务费,这可能吗?客人早就跑光了!喝西北风去吧!

所以说,术业有专攻。手机能代替

相机的大部分功能,而且也做得相当好,但是你说手机完全能压相机,我想三五年内我看不出。毕竟人家相机厂家也不是吃素的,也会与时俱进,生产,增加诸多功能,如机載wifi等等等等。这在12年前誰又想得到呢?你手机搞了个照相功能,那它相机是否相对应的来个通话功能呢?一句话,一切皆有可能!

下图就是我用手机拍照的图片,也是令我放弃用手机深入拍照的图片,毕竟,复杂的光线情况下手机目前的技术还不够。



零零零89


首先题主的问题很可笑,别说1d之类的旗舰,在1英寸卡片机面前,p30也打不过,是的,打不过。底大就是可以压死人。

我先说结论,除了便携和自动后期比较讨喜,手机无法比过相机。

有些海军不服气啊,p30都能手持夜景,拍银河了,相机可以吗?

告诉你,可以,只要你愿意自己做后期。

我先不说你是不是买个相机就为了手持拍夜景,用相机的人,即便能手持也要用独脚架或者三脚架,特别是焦段长的情况。另外,p30的片子,有没有在大屏幕广域显示器上看过?那种色阶过度,噪点,锐度,可能和相机比吗?完全没有可比性。

相机出片,即便是1英寸的底的便携相机,其后期空间都比手机出片大得多。

华为厉害的不是相机,而是后期。

没有这些后期,你把p30的raw格式导出,看看宽容度?看看色阶?看看锐度,即便是4000万像素外加40万超高iso又如何?结论就是没法看。而后期就是利用算法降噪,利用算法多张照片合成包围曝光来实现hdr,利用堆栈给夜景降噪。这些东西不是相机不能做,而是不会去这么做,相机是把后期留给拍摄者自己决定,当然有些消费及的产品也有一定的自动修图功能,或者输出曲线,比如fuji最有名的就是它自家的胶片模拟,但是越专业的机器、这种功能就越少,高端机器连内置闪光灯都没有。

关于细节,我不想多说什么,有条件可以自己去比较。比如拍200人的集体照,可以看看手机效果和相机效果,手机拍的能否看清每个人的脸。但是2000多万像素的相机拍集体照,每个人的脸都很清晰。这些手机怎么比?

宽容度,越大的底理论上像素面积大,宽容度就会更好。专业相机现在拉7-9ev都不是大问题,5年前的apsc画幅的都能轻松3.5ev不损伤画质。不依靠堆栈,手机怎么比?

相机为什么保留物理按键就是因为需要随时快速调整参数,没有摄影师用auto档的。这些手机怎么比?在屏幕上点?

镜头尺寸也不是为了唬人才做那么大,因为光学特性需要,就是需要这么大。对焦系统做那么复杂,不像手机上手指点点点,是因为要实现更精确更高速的对焦,这些手机怎么比?

即便有些便携卡片机都有热靴可以外置闪光灯,进行一些前帘或者后帘的慢快门闪光和离机引闪。手机怎么玩?

题主说的1d有1/8000快门,手机可以吗?

另外我还能玩拉曝,玩nd渐变等各种物理滤镜,可以玩不同光圈叶片的焦外,可以小光圈拍星芒,而手机呢?只能依靠tof镜头模拟景深,依靠算法p上星芒。

发发圈,手机足够,但是别说什么手机挑战相机的傻话。相机的发展也不慢,懂得人自然的。


码农德晨


我是一个摄影爱好者,写的也比较客观,不对之处请谅解哈,不喜勿愤。

首先我觉得手机是永远超越不了专业相机的,其次,在可能想到的未来,也不可能超越相机。

第一,题主说的是初代相机,手机在发展,相机也在发展,手机有更强的算法,而相机,有更强的光学镜头,,,算法只能无限接近光学,但是永远代替不了。毕竟,虚拟的永远比不上真实的。说到这一定会有人喷我,相机也是数码底片,也是虚拟的,但是,在光学镜头的支持下,相机至少在真实度上永远略胜手机一筹。举个例子,华为的p30的背景虚化如何?能跟徕卡50/1.8这颗号称夜之眼的镜头比一比吗。记得摄影圈里经常有句话,叫“刀锐奶化”,也是句玩笑话,讲初进摄影圈的小白拍片总是追求背景虚化,极致就是焦内可数毛,焦外如奶油。这就是光学镜头在摄影领域恐怖的支配力,我觉得手机镜头应该做不到吧。还有就是老生常谈“底大一级压死人”,底片的大小决定了宽容度,也决定了色彩的丰富程度,现在相机有奥林巴斯和松下的m43画幅,残幅,全画幅,中画幅,大画幅等等一系列底片大小,随便拿出一个就比手机大好几倍,而且要知道,在摄影领域的所有新技术,都是首先运用于专业相机,才会用在手机上。

第二,专业相机永远是专业的,手机再专业,也是给业余的人用的。摄影师用手机当主机的很少吧,就算摄影师想用,估摸着客户也不会同意吧,现在客户连单电都接受不了更别说手机了,,,(手动滑稽)。更专业的是,相机为了给摄影师后期提供方面,能够出RAW格式,一般人来看,这种图片在内存卡里只是一个文件夹,但是用专门处理图像的软件打开,就是一张拥有完美宽容度,记录了所有参数小到几兆大到几十兆的高清图片,调整个白平衡啥的后期也因此方便了太多了。

第三,专业摄影人员需要一台靠谱的专用机器。相机发展到现在,尼康iso都上230多万了,比华为p30的40万高出了近6倍了吧,无论怎么发展,相机上所有的升级都是为了更好的拍照,更好的还原真正的美。而手机呢,本质是打电话发短信的通信工具,杂七杂八太多了,太零碎,太业余。真正促进手机发展的,是通信技术。有了业余,那一定有专业领域,我猜想未来,人人手里的手机都能做到拍银河跟玩似的,专业领域里的人手里的东西,可能站在地球直接拍到火星表面(手动滑稽)。开玩笑的,光学技术目前也处在瓶颈期了。。


海军马鹿


我想卡片相机刚出时也会这样想吧,他们也会认为手机拍摄永远代替不了卡片相机吧,但没10年时间,卡片相机基本消失了。

下一步要消失的有可能是单反,我也很喜欢拍摄,大疆无人机8499两个套餐,但我不喜欢花尽心思去拍摄,我在手机上花了无数的钱,要是想玩单反,15年前就买了,但20年来我都没买单反,是因为一,我不是以拍摄谋生,二,单反太麻烦,拍摄完还要做大量后期工作,三,玩单反太烧钱,一个主机可以两万多,一个镜头可以几万,还要买一堆 ,关键是,这加起来几十斤重的东西真的吃不消,一个不留意可能还会被人偷掉了几个镜头那就更加不值了。所以我一直都没有出手买单反。

看着人家拍出来的单反相片那个清晰和精彩程度真的很羡慕,不过就象生二胎一样,看着人家的孩子很得意你会羡慕,但一旦生出来的了,那个辛苦真不是语言可以表达出来的。哈哈,打个有趣的比方。

我现在拍的都是旗舰机拍出来的相片,不过已经很满意了,手机拍摄再好,我也很少研究,反正手机拍出个心得就够了,研究再深太伤脑了。

不过如果以后手机拍摄可以赶上单反,那是绝对有可能的事,而且会比现有的单反更方便,一般人都可以拍出单反的效果。


教你孩子学英语


不要笼统的谈超越,手机永远不会超越单反的,手机和相机都在发展。首先,单反的感光元件、好镜头的用料、大光圈、光学变焦永远不可能堆在手机上。其次,应用场景不一样,举个栗子,手机平板很多功能已经超过台式电脑了,你看到PC被淘汰了吗?仅仅是上网、玩游戏、多媒体娱乐,手机平板足够了,电脑可以睡大觉了,办公、专业制图、工业设计等等各行各业,PC暂时还无法取代。同样的,日常拍照、旅游拍拍人像、风景甚至是新闻照片,手机已经做的很好很好了,还不用后期,有自动的先进算法,像我的p20pro出来的效果的确惊艳了很多人,但一些成像要求更高的地方,很多领域还需要专业的摄影,手机出来的东西还远远不够。专业单反就不是为一般应用场景准备的。再其次,还有就是不同的人要求不一样,就像几百块的多媒体音箱、耳机日常来听音乐也还听的下去,如果是剧场舞台、专业录音棚、音乐发烧友呢?对不对?总之,用途不一样,没谁能取代谁。手机足够用的地方就用手机拍,手机能做到的大可不用为了装逼背一大包入门级单反,不够的,该上大家伙的还是要上。

我也有单反,当时花了1w毛爷爷,比较一般,因为就是为了日常拍拍,手机够用已经将其送人,想想当时花的钱啊后悔的牙根痒。单反的缺点很明显,太不方便,笨重,费钱,后期要求太高,导致日常应用场景很少,轻量化和自动后期先进算法一定是趋势。还有就是毕竟也是数码产品,更新换代快,深陷其中就是烧钱的无底洞,想玩的,劝君三思。纯手打哈


木头人19811212


目前来看的话,手机拍照进步确实是非常大,首先体现在主摄的像素参数上,在很久之前可能手机的镜头还只是100万像素,200万!



但在安卓手机强势发展的那几年像素,快速的被拉高到了1300万像素,同时最后突破了2000万像素之后,又回归了主流的1200万像素。

到目前为止最强的传感器,已经突破了4800万像素,而华为的p20Pro包括p30Pro上搭载的主色,也是突破4000万像素的。从参数上来说,似乎手机的像素进步幅度确实是非常大的。



对比单反来说的话,目前主流的还是停留在2000万像素的镜头上。问题是首先我们知道拍照的绝对素质提升并不只是像素的单单提升,还有一系列的参数需要调节。

手机本来尺寸就比较小,可用的空间也是比较小的,能够提供给传感器的空间不捉襟见肘,那就让一些参数强悍的传感器无法应用在手机上,因为凸起过高,占用空间太大。



除此之外像素的表现只是提升画面的尺寸,并不能够完全对画质起到决定性的作用。是为什么有些百元机千元机都使用1300万像素的镜头,但拍出的照片惨不忍睹。

对比单反和手机拍出的照片,我们发现其实单反在分辨率、感光度和色彩还原方面都要比手机拍出来的高出一大截,不过目前的智能手机,在算法上已经提高了很多同时有能力的加持,也就是说,这个差距会与普通的单反相机在不停的缩小,但要想做到完全的超越,硬件是没有办法突破的。



当然,如果华为这样的绝对硬件加上谷歌的算法,那威力就非常强大了,也就是说媲美单反就不是一句空话了。所以手机的拍照想要进一步的提高,除了绝对硬件上的提升之外,还需要加强的其实是超级算法。

就目前手机来看,华为采用的这种大底基本上已经发展到了一个瓶颈阶段,也就是说向上突破已经没有太多了,目前,如果能够和谷歌合作出超级算法,那么这个拍照能力会有一个质的提升。



所以手机拍照的出路只有一条,那就是在增大元器件的前提下,增加超级算法!


互联网的放大镜


我觉得开放一点来看这个问题,我觉得是有可能的。取代并不是要求手机达到单反的质量。而是接近,甚至到达一半就可以了。举个例子,数码播放器从来都到不了cd的音质。但是十几年前就很少有人再用CD了。你说hifi发烧友那是极少数。

手机拍照其实某种程度已经干掉卡片机了。其实任务也就完成了。专业级的设备本来就是极少人用的。未来,手机拍照还会发展,直到普通人不会买单反 因为手机绝对够用。单反不会淘汰,但是会更专业面相特殊人群。

当然,手机技术路线肯定是ai算法,单反肯定是极致的光学,这就是民用和专业的区别。

我在电台工作,早期录音设备都是md,现在手机录音也在用了。只有专业录音棚才会全套专业设备。

替代终会到来,因为易用性往往要比专用行重要。或者说专业设备大部分功能和能力是过剩的。


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