遼寧號20萬馬力,而殲20有15萬馬力,是這樣嗎?為什麼?

深深的海洋30505607


哈哈說到馬力的問題了,先說殲-20有沒有15萬馬力吧,這裡咱們就用WS-15來做分析,國產WS-15發動機的最大推力為181.373千牛。

其實呢發動機看這個數字就已經可以知道功率高低了,至於換算成多少馬力基本上沒有多少人這樣去做。理由很簡單測量這個數值對飛機的飛行並沒有太大意義。噴氣發動機的功率其實就是指流經發動機的空氣的動量增量。但由於飛機飛行的過程中速度是變化的,那麼這個增量考慮流經發動機的空氣阻力,並不是一個線性狀態。說白了算出來也沒有太大意義。這時我們得反著做個一個大致的估算,WS-15發動機最大功率的時候耗油量是1.98kg/N/h,這樣計算一下在最高飛行速度下殲-20的WS-15發動機每秒耗油量就達到了99.75公斤,兩臺發動機就要耗油199.5公斤。國產航空燃油的熱值是每公斤44.73兆焦。那麼燃油完全燃燒可以放出8924095719焦耳的能量,換算成馬力則是12141626.83馬力,沒錯,是1214萬馬力!這是最最最最最理想的狀態。


但燃燒從微觀時間上看是一個緩慢的放熱過程,熱量並不是一個瞬間就能放出來的,因此這個大的出奇的數字能夠利用到的很小,大約只有13%。這樣還剩下1578411馬力,簡單的說就是158萬馬力吧。而且在燃燒的過程中並不是所有燃油都可以充分燃燒,在開加力的過程中,大量燃油被拋出噴管形成了長長的火焰並沒有參與做功過程,其實燃油真正燃燒的不足45%。那麼還剩下71萬馬力的能量。這些還只是熱能!還沒有轉化成動能。在開著加力狂奔的過程中,實際上僅僅有5-7%的熱能能轉化成動能——也就是飛機的實際功率,也就是3.75萬馬力-4.97萬馬力之間。

這就是殲-20大致的功率數量了。還遠沒有15萬馬力之多。


弄明白這點,大體也就可以推算出大部分戰鬥機的馬力數了,但這個數其實沒任何作用。飛機還是看推力就完全夠了。


看別的回答裡面有回覆問,為啥航母不直接用噴氣式發動機推動。這個問題就還在一個效率上,如果利用8臺WS-15發動機也可以勉強的達到20萬馬力的動力輸出。但問題來了,這8臺發動機每秒鐘耗油量就達到了800公斤,遼寧號滿載8000噸燃油的話,那麼就僅僅能開動兩個半小時左右的時間了。這樣航母的續航能力也就僅僅有100海里。


因此遼寧號這類的航母,一般就使用重油鍋爐帶動蒸汽輪機了,重油鍋爐的一個好處就是燃燒速度慢,熱能利用率高。


軍武數據庫


遼寧艦裝備何種動力系統?功率多大?始終沒有官方的消息能夠證實。遼寧艦的前身是瓦良格號,屬於前蘇聯的庫茲涅佐夫級常規動力航母,原來裝備的是4臺TB-12蒸汽輪機,在我們引進之前就已被烏克蘭尼古拉耶夫造船廠拆解。根據目前已知的消息,遼寧艦的動力配置與原瓦良格號相同:4臺蒸汽輪機、8臺增壓鍋爐、4軸推進。


先來說說遼寧艦動力系統功率為20萬馬力的由來:TB-12蒸汽輪機由TB-8發展而來,一臺TB-8的功率為3.6萬馬力,TB-12的功率達到了4.5萬馬力,453型蒸汽輪機就是TB-8的國產版。453B型蒸汽輪機的單機功率為4.7萬馬力,早已被用於051B、051C驅逐艦上。在453B型的基礎上研製出一款功率更大的蒸汽輪機早已不存在技術問題,正因為如此,西方媒體才會推測稱“遼寧艦裝備的動力系統的總功率為20萬馬力”。雖然艦用動力系統源自於飛機發動機的核心機技術,但兩者實際上根本不具可比性。

航母需要的是穩定的動力,衡量的標準是輸出功率,而戰鬥機發動機的計量單位是千牛——儘管戰鬥機也能夠換算出最大加力、最大速度狀態下的瞬時輸出功率,但這與航母的那個總輸出功率可不是一碼事,不可混為一談!目前,小批量產型的殲20使用的是2臺國產渦扇10B型發動機,根據公開信息:單臺渦扇10B發動機的最大推力為132千牛,殲20在高空的最大飛行速度為2.5倍音速。音速並不是個固定的數值,聲音在高空的傳播速度更低,以10000米高空計算,音速為299.41米/秒。

計算結果:殲20在最大加力、最大速度狀態下,發動機的瞬時輸出功率為268857馬力,也就是約為26.89萬馬力。額滴個神啊,殲20的瞬時最大輸出功率竟然比遼寧艦的總輸出功率還大……實際上,這麼比較根本就沒有任何意義,也不具任何可比性——雖然都是功率,計量單位都是馬力,但這兩“功率”間不能放到一起來衡量。兩個不一樣的東西,怎麼比?這是不是就意味著:2臺渦扇10B型發動機就能夠讓遼寧艦跑得飛快?當然不是。真要是“能用”,還用得著研製什麼艦用核動力系統?多弄幾臺渦扇10B,沒準還能搞出來個“銀河母艦”……


打個比方,可能更容易讓人理解。比如說:山東淮坊產的農用拖拉機(裝備一臺24馬力的柴油機),可以拉著4噸的貨物悠哉遊哉的行駛,可以很輕鬆的犁地。2019款TFSI進取版的奧迪A4L,排量1.4T,發動機功率150馬力。奧迪A4L發動機功率是24馬力農用拖拉機的6.25倍,按紙面數據來看,應該能拉得動25噸的貨物,犁地就更不在話下了。現實呢?兩種發動機根本就沒可比性,所說的“功率”原本就不是同一種東西。殲20的發動機與遼寧艦用的蒸汽輪機之間的差別更大,更不具可比性。

戰鬥機在最大加力、最大速度狀態下的瞬時輸出功率,這一數據根本就沒有任何實際的意義。戰鬥機在這種狀態下根本維持不了多久,頂多就是十幾秒鐘,燃油就會耗光。即便是不考慮燃油,時間如若再長點,發動機也會直接報廢。瞬時功率與額定功率本就是兩概念,雖然同是“功率”。退一步來說,不考慮兩者的工作環境等條件,單以“力”來說,2臺渦扇10B型發動機能夠提供的最大推力為26.4千牛,給遼寧艦施加這麼大的“力”,能夠讓遼寧艦克服海水的阻力,從而前進嗎?


儒道之主


在網上流傳著這樣一個問題“遼寧號20萬馬力,而殲20有15萬馬力,是這樣嗎?為什麼?”

這說法嚇死我了,趕緊翻書看看,順便做了一道簡單的計算題,真的把我嚇死了,這些老哥說得好有道理我竟無法反駁

馬力和推力並不是一個同單位概念,馬力是一個功率單位,一般換算公制為735.4瓦特。推力一般用牛頓公制,是力學單位。兩者的換算公式為:P=FxV

殲-20戰鬥機的最大飛行速度為2.5馬赫,飛行高度以10000米計算,該高度下音速為299.41m/s。殲-20使用的WS-10B發動機單臺加力推力為132KN,且有兩臺發動機。

那麼進行一下簡單的計算:

殲-20戰鬥機在10000米高空開啟加力達到2.5馬赫的最高飛行速度,發動機此時的瞬時功率為:

132x2x1000x2.5x299.41=197610600 瓦特

換算為馬力則為268857馬力,26.88萬馬力。

說實話得出這個結論的時候我都驚呆了,嚇得我伯努利方程都忘了。

畢竟在二戰時期,最好的灰背隼發動機也就才1650馬力,即使是滅世轟炸機圖-95使用的庫茲涅佐夫渦槳發動機也才14500馬力,換算之後的推力為11.77KN。

這麼一看,殲-20的數字換算之後咋一看還是沒毛病的,挑不出任何毛病,28萬馬力實至名歸。

但實際上,如果將這個數字換算一下會發現,遼寧號航空母艦與殲-20在發動機之間沒有任何可比性。首先我們做一個簡單的計算題,如果我們“聰明的工程師”將殲-20的WS-10B發動機扔到了遼寧號航母上,那航母是不是也能原地昇天呢?

答案是否定的!

要知道水中航行的阻力是非常大的,我們來換算一下遼寧號航空母艦的動力核心,即航母的推力。

遼寧號航空母艦裝備有四臺453型蒸汽輪機最大輸出功率為20萬馬力,最大航速為29節,那麼遼寧號航母的螺旋槳推力為:

200000x735.4/(29x1.852/3.6)=9858643 牛 換算為KN則為9858.64KN 是WS-10B發動機的74倍。

也就是說,想要讓遼寧號航母保持最高速度不變的情況下,如果將發動機拿走,換成WS-10B發動機,就需要至少74臺,而且要保證這74臺能以加力狀態同時運作(對吸氣和供油量等要求極高)。

這麼一說有些抬槓的嫌疑,但是這個問題本身就非常有趣不是嗎?

事實上,各種不同的武器所使用的發動機、行走裝置等都是工程師們經過優化計算的結果,一味地鑽進數據當中是絕對不可取的。軍艦之所以採用蒸汽輪機是因為蒸汽輪機結構簡單,工作條件較為優化,且大型化更加簡單。世界上最早的內能源輪船使用的就是蒸汽機,即使今天最強大的核動力船舶也是利用核能燒熱水的蒸汽輪機。

而戰鬥機採用的渦扇發動機也經歷了漫長的發展,在這個發展過程當中,戰鬥機進行了從火箭發動機到噴氣式發動機,再從最早的渦噴發動機一直髮展到現在的渦扇發動機。這些發動機對吸氣和工作條件要求極高,但卻能在最小的體積內爆發出最強大的推力,讓飛機成為天空中精靈般的存在。

這兩者在本質上、功用上的區別使得兩者沒有可比性,但卻顯露出一個事實,那就是現在的槓精實在是太多了


利刃軍事


哈哈,這個問題就是一個典型的軍事小白所提出的問題,下面淡然小司就簡單回答一下,希望能給題主帶來一些收穫。首先要糾正一個問題,就是殲20戰機並不是15萬馬力,這是一個有病句的提問,將20戰機所安裝的發動機產生的叫推力,通常是以“千牛”為單位,偶爾也有以噸為單位的,這樣能夠便於大家理解而已。那麼我們就先說一下殲-20戰機的推力。



殲-20戰機是我國研製的第四代戰隱身戰鬥機,國際標準第五代戰鬥機。其配套研製的發動機為渦扇~15發動機,目前正在定型當中,有望在2020年定型裝機。我們這裡就以渦扇~15發動機為例來說殲-20戰機的推力,當然不是15的數據很多都是來自於網上的推測,但是這不耽誤我們今天對於該問題的解釋。


在2018年11月6日珠海航展上,中航工業集團宣傳片當中有一架高空試車臺上的發動機影像,據說就是未來的渦扇15發動機。渦扇15發動機的最大推力為161.86千牛,巡航推力為105.22千牛。推重比為8.86。但是很多網絡傳言其最大推力達到18噸(約為176.58千牛),推重比超過10以上,不知道最終的渦扇-15會是多大的標準。不過這個爭論也會很快得到驗證,畢竟我們的劉大響院士在2018年7月做工作報告時,就稱第四代發動機將在未來2-3年完成定型。而劉大響院士口中的第四代發動機就是指的我們,渦扇15發動機。


而遼寧艦航母,其前身是瓦良格號航母,但是前蘇聯只將其完工68%蘇聯就解體了,也就是說這是一艘沒有完工的航母,而且在我們購買時只是一個船殼,其動力系統並沒有安裝完畢。而遼寧艦航母所配備的是8臺大型燃油鍋爐,加上4臺TB-12蒸汽輪機。每臺TB-12蒸汽輪機所能提供45000馬力,而我們國家是對其進行了改裝和升級,將其功率提高到50000馬力。那麼4臺蒸氣輪機就能為遼寧號航母提供20萬馬力。

也就是是說,遼寧號航母擁有20萬馬力的,動力系統,並且通過四軸推進,可以使遼寧號航母擁有超過30節以上的航速。也正是因為這樣的航速,才為遼寧號航母上所搭載的殲15艦載戰鬥機提供最基本的航母風速。讓殲15艦載戰鬥機,在遼寧號滑躍甲板上能夠順利起飛。



所以,兩個問題還是相對容易理解的,只是,二個問題確實是有些真的不懂行。不過沒關係,我們自古都有“敏而好學,不恥下問”,無論我們是否懂得,但是我們都有一個學習的心,今天的問題值得給你題主點贊,雖然你是軍事小白,但是你的好學值得肯定!


淡然小司


有很多作者給出了非常好的答案,但是很多人讀不懂

1.飛機發動機瞬間功率大於航母

2.計算過程思路沒錯,但是最大推力不發生在最大速度時,所以有效功率小於推測

3.加力燃燒一秒鐘上百升油是公開信息,兩分鐘10噸油正常

4.計算火箭發動機,你就會發現是一個天文數字。一個渦輪有1200萬千瓦,,總功率超過一億千瓦。

5.火箭一秒鐘超過2噸燃料,比汽車一小時7.2升(2克每秒)燃料的消耗量大一百萬,功率自然就超過一億千瓦。

6.物理上,很多單位都可以轉化,覺得沒問題


未來生活觀察


不是這樣的,就算數據對,也沒什麼可比性。一個是航母,一個是戰鬥機,一個追求的是力大,一個追求的是速度。


航母和飛機雖然都是馬力,但是飛機的發動機性能卻用的是推力,評價戰鬥機是否優秀,重要的參考就是推重比,戰鬥機在最大速度下維持不了多久,燃油會很快耗光,同時十分消耗發動機,很有可能會給搞報廢,況且如果按照這個計算,同樣的燃油航母很快會消耗完的,續航能力估計都沒你加滿一油箱汽車油跑的路程遠。



所以即使殲20的瞬時輸出功率比遼寧艦的總數功率還大,也沒什麼實際意義的比對。

原本一個在天上一個在水裡,設計師在設計的時候就沒有隻一味的追求數據上的最佳,而是各種綜合數據配合最優化。


風雲一點通


馬力和推力是兩個概念,這個必須分清楚。航母發動機產生的推力肯定是驚人的,遠遠大於飛機發動機產生的推力,但是,航母的速度卻遠遠低於戰鬥機,而馬力是功率的單位,在動力學中:功率計算公式:1.P=W/t(平均功率)2.P=FV;P=Fvcosα(瞬時功率) 因為W=F(F力)×S(s位移)(功的定義式),所以求功率的公式也可推導出P=F·v:P=W/t=F*S/t=F*V(此公式適用於物體做勻速直線運動。

因此,航母推力大但速度慢,飛機推力小,但速度快,所以,飛機發動機在功率上和航母是有可能接近的。就好比f1賽車扭矩比推土機小的多,但f1的功率遠遠大於推土機。


老王頭214459692


很多磚家回答說,遼寧艦發動機的功率和j20的功率不是一個東西,我想,你們初中物理是體育老師教的?

只要稱為功率,它就是一個東西,沒什麼不一樣。

也許有人會問,那兩臺j20發動機不就可以推動遼寧艦了嗎?答案是,非也,兩者做功方式不一樣,艦船需要把渦輪機的後噴推力轉換成軸動力,飛機是直接用後噴氣流的推力,轉換會損失一部分動力,再加上船用渦輪機不可能像飛機渦輪機那樣工作,同樣的核心機,做燃氣輪機的功率要比噴氣動力的功率小很多很多。

還有磚家用寶馬汽油發動機和拖拉機柴油發動機比,拜託,同功率下,柴油機的低速扭距要大的多好嗎,同時柴油機由於壓縮比很高,燃油經濟性好,同時造價也比較低廉,這三大優點更適合拖拉機使用


老鄭90726


這是完全錯誤的。一般軍艦發動機的功率才用馬力計算,馬力是功率單位。飛機發動機性能一般用推力衡量,使用千牛計算,或者用噸,千牛是力的單位,馬力和千牛是兩個不同物理量的計量單位。

馬力是工程技術上常用的一種計量功率的單位。1公制馬力等於每秒鐘把75公斤重的物體提高1米所作的功;千牛是工程設計、力學計算中的常用單位,是力的單位, 1千牛約相當於102千克的物體的重力。

為什麼艦船用馬力飛機用千牛? 因為衡量艦船跟飛機性能的指標不一樣,評價艦船性能一般用續航距離,最高航速等指標,使用功率計算更容易,所以用馬力衡量發動機功率;評價飛機尤其是戰鬥機一個非常重要的參考是推重比,比較推重比就要用推力,所以用千牛計算。正確的計算應該是遼寧艦的發動機功率達到20萬馬力,殲20戰鬥機的發動機推力達到了150千牛。


深藍利劍


這兩個沒有什麼可比性吧?遼寧號是一艘中型航空母艦,是由8臺重油鍋爐驅動,這是一艘用來搭載艦載機進行作戰的大型水面艦艇。而殲-20戰鬥機是我國研製的第一款隱身戰鬥機,也是我國裝備的第一款第五代戰鬥機。



遼寧號航空母艦可以攜帶24架殲-15戰鬥機,這些殲-15戰鬥機所使用的發動機是和殲-20戰鬥機是一樣的,都是AL31F發動機的改進型號。AL31F是我國從俄羅斯引進的一款大推力渦扇發動機,除了用於殲-15戰鬥機之外也在殲-10戰鬥機上使用。


遼寧號的船用發動機和殲-20的航空發動機是不一樣的,遼寧號使用的是蒸汽輪機,殲-20戰鬥機使用的是渦扇發動機。AL31F最大推力125千牛,是一款成熟的渦扇型號。

遼寧號航空母艦最大速度30節每小時,也就是55.56千米每小時,而殲-20戰鬥機可以輕鬆實現1220千米每小時的飛行速度,其實兩者沒法直接相比。


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