为什么北约支持的乌克兰不在乌东地区建立禁飞区?

牙齿和舌头-1


为什么北约支持的乌克兰不在乌东地区建立禁飞区,这是因为北约害怕俄罗斯强大的军事力量。无论是欧洲北约成员国还是美国老大自己,都不敢正面与俄罗斯发生军事冲突,因为与俄罗斯直接对抗的后果极其严重,有不可承受之重。作为乌克兰自己来说,自己没有能力在乌东地区建立禁飞区,反过来乌克兰的大部分地区都在俄罗斯强大的防空系统的控制之下。



作为世界上最强大的军事组织北约,自从冷战结束苏联解体以来,一直呈扩张状态。北约的对手华约解散,应该说北约没有了敌人,但是北约又以俄罗斯为新的对手。不仅不解散而且变本加厉继续东扩,在吸收了原苏联阵营的东欧国家之后,又吸收了原苏联波罗的海的立陶宛、爱沙尼亚和拉脱维亚三国。进入新世纪以来北约又企图继续东扩,把目光对准了俄罗斯的近邻格鲁吉亚和乌克兰。


由于美国和北约的颜色策动,2003年在格鲁吉亚发生玫瑰革命和2004年在乌克兰发生橙色革命,颜色颠覆成功使得这两个国家在方向选择上逐步的远离俄罗斯。无论是格鲁吉亚还是乌克兰都积极的投靠西方,而作为北约来说也希望在不冒风险的情况下,拉格乌两国入伙。

但是由于历史纠葛原因,2008年8月格鲁吉亚与俄罗斯发生了俄格五日战争,使得南奥塞梯和阿部哈兹宣布独立脱离了格鲁吉亚。而2014年在乌克兰也同样发生了冲突事件,乌克兰内部民众因为亲俄和亲西方严重对立,俄罗斯趁势夺取克里米亚,并且让乌东的两个州独立脱离乌克兰。



格鲁吉亚和乌克兰因为都与俄罗斯发生了领土纠纷,使得北约原来企图吸收两国的愿望成为泡影,北约不愿意为了吸收这两国加入背上与俄罗斯发生战争的风险。回顾一下,不管是格鲁吉亚还是乌克兰,与俄罗斯发生冲突的背后,都是美国和北约的蓄意策划。但是俄罗斯公开军事介入插手干预以后,北约则马上退缩,仅以口头上表示支持格乌这两个国家。

美国在军事上出售进攻性武器都有克制,根本谈不上直接军事支持,帮助格乌两国作战了。北约的目的非常明确,继续东扩压缩俄罗斯的战略空间这是不容置疑的,但是北约绝对不愿意为了吸收这两个国家与俄罗斯开战。去年11月25日波罗申科蓄意挑起俄乌冲突,事后希望美国和北约军事介入,波罗申科多次公开呼吁要求北约出兵黑海支持乌克兰。

但是美国和北约除了舆论上一边倒的支持乌克兰,并没有理睬波罗申科军事介入的要求。去年12月13日北约秘书长斯托尔滕贝格在会见波罗申科时明确表示,反对扩大俄乌事件冲突,公开指出俄乌冲突的扩大不符合任何人的利益。在这样的情况下,北约还会在乌东地区建立禁飞区吗?俄罗斯的战机和防空系统都部署在哪里,北约战机根据历来的潜规则,是不会也不敢冲到第一线去挑衅俄罗斯的。

北约需要的是乌克兰做小伙伴和马前卒,根本不会为了乌东利益去帮乌克兰火中取栗。


亦新湖


两个原因:第一,欺软怕硬,面对有实力有胆量的俄罗斯,北约不敢硬碰硬地搞禁飞区;第二,俄罗斯是核大国,与俄罗斯的任何军事冲突都有升级至核战争的风险,避免核战争的最好办法是不在任何层次使用武力,除非是为了自卫或集体安全。

先看第一个原因。北约历史上一共在两个国家搞过禁飞区,一是伊拉克,二是波黑。在伊拉克搞了南北两个禁飞区,名义上,北部是保护库尔德人,南部是保护什叶派穆斯林,伊拉克政府的飞机禁止进入禁飞区,北约有战机在禁飞区巡逻,见到违规的就打。


在波黑,搞禁飞区主要是为了防止南联盟在空中支持波黑塞族,在波黑内战中,塞族力量最强,还有南联盟撑腰,如果不敢禁飞区,塞族无疑将在波黑坐大。

请注意,这两个禁飞区所针对的国家——伊拉克和南联盟与北约实力存在巨大差距,它们几乎不敢挑战禁飞区的有效性,更无对北约国家进行报复的可能。所以,北约的这两个禁飞区维护起来既轻松又没有危险。

现在问题来了,如果在乌克兰东部搞禁飞区,北约能这么毫无压力没有风险吗?俄罗斯的空军虽然不能与冷战时期相提并论,但也是世界第二大空中武装力量,拥有4000多架飞机,无数的先进防空导弹,再加上彪悍的民族性格加持,你认为北约敢在乌克兰东部搞禁飞区吗?这样的一个禁飞行动最可能演变成北约——俄罗斯的一场大空战,鹿死谁手还真不好说。为了集体安全北约或许敢这么做,但为了乌克兰绝无可能。

第二个原因,俄罗斯不是一个普通的军事强国,他是与北约老大美国比肩的世界数一数二的核大国。核大国之间在冷战时期就有了一个心照不宣的潜规则,那就是再怎么着也不能打核战争,那可是要命的事。显然,核大国之间蓄意打核战争的可能性基本不存在,核战争的发生更可能是误判和常规战争升级的结果。为了避免核战争的悲剧,关键不是在战争发生后控制它,而是从一开始就不要打,因为一旦战争开打,用谢林的话来说,就开始了一个摇晃船的过程,搞不好就翻。所以,冷战时期美苏对抗如此激烈,打的也是冷战和代理人战争,今天的美俄矛盾与当年美苏矛盾相比,严重程度恐怕低了一个数量级都不止,但核武器还是核武器,它们还在那里,对美俄的威慑作用没有改变,所以,在今天更无理由挑起可能升级至核战争的常规冲突,那些总是期待美俄打一仗的人可以洗洗睡了。


进击的女武神


乌克兰没有能力在乌东地区设立禁飞区。乌东地区现在没有宣布独立,还是乌克兰国内的两个洲,属于乌克兰内战性质,受条约限制双方交火,都是轻型常规武器,并没有动用空中力量打击对方。东乌两洲武装民兵,于乌政府战争也受到了俄罗斯暗中支持,而俄罗斯战机也没有飞越乌克兰领空去支援乌东两个洲的民兵武装。乌克兰内战在四年来没太大激战,凭乌克兰军队实力也摆平不了,乌东两洲的武装民兵。乌克兰想在乌东地区设立禁飞区,它也掌控不了,只能激怒俄罗斯,引发两国军事冲突。从乌克兰方也没有必要在乌东两洲建立禁飞区。建立了禁飞区,乌克兰自己也控制不了形同虚设。



北约没有支持乌克兰在乌东地区建立禁飞区,北约在支持乌克兰上没有实质表现,只有人员配训和一些破铜烂铁,美国只是拿出一些小钱而以。剩下的就是在国际上口头声援了,经济实力决定战争胜败,乌克兰经济实力不行,根俄罗斯比差距太大了。波波智商也不行,他在俄罗斯普京面前就象一个孩子,显得嫩了些。乌克兰想求助联合国表决在乌东地区设立禁飞区,隔离俄罗斯航空器进入领空,不够条件,乌东地区冲突属于乌克兰内战,而俄罗斯也不会尊守。北约也知道俄罗斯人的性格,北约对俄罗斯人有所畏惧,不是一天两天了。支持乌克兰设立禁飞区,北约在俄罗斯面前也得不到好果子吃。



苏联解体时 乌克兰分得的家底仅次于俄罗斯,上层建筑腐败治国无能和听西方国家忽悠,把看家武装都销毁了,到现在军队开资都困难,到乌克兰真正用北约的时候,北约两句话就给打发了。乌克兰应该看清美国北约的嘴脸。靠近美国,加入北约是不可能实现的。设立禁飞区凭乌克兰的实力,只能画在纸上。也是自讨苦吃,现在已让美国北约把乌克兰架在了火上,进退两难了,哑巴吃黄连有苦说不出。北极熊还在自己家门口,虎视眈眈盯着,乌克兰只有自己梦自己圆了。


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北约支持乌克兰,为什么不在乌东设禁飞区?答案只有一个:俄罗斯太强大了!一个强国,无论它干什么,别国很少敢吱声。

就算今天,十万俄军立马吞并蒙古,别国连片言只语的抗议也没有,吞并哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦,别国又敢如何?敢说不安全了么,没有俄罗斯支持,一切抗啥援啥都是枉谈。由此可见,尽管俄罗斯派不穿俄军标识的军队进人乌克兰作战,那叫民间武装或志愿人员。归根结底还是那句话:强权即真理。

北约支持乌克兰,绝不敢在乌东设禁飞区,因为没有国家敢去执法,惹毛了俄罗斯,它连整个乌克兰都给吞并了,还乌什么东。

话又说回来,乌东冲突还处于可控状态,交战双方沿《明斯克协议》停火线对峙下来,交战双方都在沿停火线枪来炮往,炸坦克、击毙巡逻人员,但双方都不再攻城掠地。无论乌克兰、俄罗斯、欧盟、北约都不想扯破脸皮,大打出手,根据《明斯克协议》,北约是不敢设禁飞区的,你现在又再划个禁区,真把俄罗斯给惹毛了,乌克兰的小命可能不保啰。

当然,乌克兰问题有其复杂性,乌克兰冲突又是乌俄两族冲突,俄罗斯为保护乌克兰俄族人,为他们在乌东争取的仅仅是一亩三分地,你乌克兰总不能把俄族人都赶回俄罗斯吧?要是俄罗斯很生气,乌克兰后果后严重,乌东冲突两个州,乌克兰政府还能控制约三分之二地盘,知足吧。

若按北约标准,乌东禁飞区应该禁乌克兰的飞,保护乌克兰俄族人,但乌克兰早就不敢飞了。

所以,综合三点,一是俄罗斯太强大,没人敢禁它飞。二是根据《明斯克协议》,不能禁飞。三是要尊重乌克兰俄族人权利。别说跟俄罗斯有渊源乌东,就是在没渊源的,在叙利亚谁又敢禁俄罗斯的飞?


丰都判官33号


设立“禁飞区”就是要动武的表现,乌克兰就应该集中全国之力打一场大战。

然而现在的乌克兰并没有进行战争的能力。美国为首的西方阵营对于乌克兰的支持也仅限于少量金钱和军事培训,武装输出。乌克兰没有战胜顿涅茨克,卢甘斯克军队的信心。


(波罗申科)

乌克兰的军事实力,只能说是“纸面上的强大”。在克拉夫丘克之后,乌克兰一步步地自废武功,根本就没有重视过国防建设。乌克兰军队的腐化道路超乎想象,直到现在依然如此。而乌克兰的经济发展落后也决定了乌克兰军队砸不了多少金钱。没有钱,乌克兰就没有能力打一场持久性的大仗。

2014年到2015年初的顿巴斯战争证明了乌克兰军队虚有其表的本质。他们在战败后不仅丢了土地,还跑回基辅的大街上破坏秩序。乌克兰的精锐部队也在那场战争中被打得溃不成军。而在战争结束后的四年来,乌军的大规模退伍潮又导致了老兵流失严重。这种情况下,还打什么仗?


(被游街的乌克兰俘虏)

至于北约的支持,作用非常有限。美国可以给乌克兰一些金钱,可以给乌克兰一些废旧武器,还可以在国际舞台上喊空话。但美国的作用也仅仅如此,美国领导的北约国家不可能直接卷入战争。出手攻击顿巴斯的反乌武装意味着刺激俄罗斯。

更何况顿涅茨克和卢甘斯克的武装力量本身实力就不差。乌克兰有的武器装备,他们也有。他们组织严密,战斗力很强。根本就不是一些媒体所报道的“民兵”。乌克兰在第一次顿巴斯战争中处处挨打就是很好的证明。一旦战斗打响,他们还能得到哥萨克军团,车臣人和西方左翼志愿者的支持。

在明斯克协议达成后,乌克兰军队屡次炮击顿巴斯,与他们发生零星交火也没有获得半点便宜。
(乌克兰军队)

对于北约来说,乌克兰是冲锋陷阵的排头兵。而乌克兰则希望躲在美国身后向前。

一旦乌克兰失控不敢往前冲,北约必然斩了乌克兰这个逃兵。毕竟,没见过督战队替炮灰出头的。


朱兴子


答案很明显,乌克兰无力,也没胆在乌东部设立禁飞区,设了也是白搭。

首先,禁飞区不是想设立就设计的。禁飞区的出名大致始于海湾战争之后,美英等国为了限制萨达姆政权,也为了保护库尔德人,在伊拉克北部北纬36度以北设立禁飞区,后来又在伊拉克南部北纬32度以南设立禁飞区,规定无论是伊拉克的军用飞机还是民用飞机,都不允许进入上述地区,否则飞机将被击落,机场及地面雷达将遭空袭。美英等国之所以敢于在伊拉克设立禁飞区,主要依仗的还是强大的空军实力,某种程度上也是因为伊拉克空军太弱。那么,乌克兰空军有这样的能力吗?显然,面对俄罗斯支持的东部反政府武装以及背后的俄罗斯军队,乌克兰根本无力设立什么禁飞区。



其次,即便是有能力,乌克兰也没有胆量在乌克兰东部设立禁飞区。为什么?还是那句话,乌克兰军队面对的不仅是东部反政府武装,还有不贴标签的俄罗斯军队。如果设立了禁飞区,就要执行,但遇上俄罗斯军机怎么办?敢打下来吗?肯定不敢。相反,乌克兰军机反而有可能被东部反政府武装的防空导弹打下来。

第三,设立了也是白搭,因为乌克兰东部反政府军队及俄罗斯都不会遵守。不仅如此,一旦乌克兰设立禁飞区,反而有可能刺激俄罗斯采取进一步军事行动,包括在乌克兰东部,以及如今由俄罗斯控制的刻赤海峡,那么乌克兰恐怕就得不偿失,更加被动了。



总结为一点,禁飞区是大人对小孩玩的游戏,不是小孩能够针对大人玩的,否则肯定会得不偿失,甚至被大人给揍一顿。


西域都护


乌克兰设禁飞区,在苏联解体之前,乌克兰是苏联的重工业基地。 家底上很雄厚。乌克兰。没有利用起来。所以现在沒有能力,达到程度,因东部两个州亲俄派和乌克兰政府武装开战,因无法设禁飞区,现在受俄罗斯的 逼迫。所以没有能力,无法设禁飞区,波罗申科。想 寻求北约。给他支持。但是。不是全力支持他。而是口头上。北约把乌克兰推到火线上,乌克兰想加如北约。但达不到加如的条件,不是达不到,而是俄在乌克兰当练兵场,俄罗斯的实力不可小也,吏北约出进两难,其实乌克兰自己经过一段时间,小 摩擦。也慢慢的觉着北约靠不住了。光说不见行动,吏禁飞区是一后事了。


石来运转232986998


禁飞区不是说想禁飞就能禁飞的,设置禁飞区的国家一般都是比较强大的军事国家,拥有绝对的制空权可以集中空中优势,否则就算设置了禁飞区,估计也管不了什么用,因为它本身就是起一

个威慑作用。



建立建飞区域的一个前提是你必须拥有足够强大的空中力量,乌克兰虽然在前苏联时期是重要的军工基地,但是苏联解体后,乌克兰有相当一部分武器在西方国家的忽悠下全部销毁,空中力量也是大幅度减弱,目前防空力量仅有80架苏-15和80架米格-25,270架防空截击机,米格-23有110架,整个空间力量仅有5万人。面对世界第二大空军力量的俄罗斯空军,乌克兰空军根本毫无优势,设立禁飞区域也成为一纸空谈。



另外一个重要条件就是在国际组织的授权之下建立的禁飞区域才具有合法性,倘若乌克兰能在北约的帮助下建立强大的空中优势,也许还可以正是俄罗斯,但是现在北约根本就不想管乌克兰,乌克兰基本现在属于一厢情愿。


风云一点通



北约支持的乌克兰虽然和俄罗斯摩擦不断,但是冲突摩擦之后,波罗申科唯一可以做的事情就是向国际社会诉苦,寻求美国及西方国家的帮助与支持,但事与愿违,波罗申科的如意算盘打空了,美国及北约也只是口头表示一下,实际行动上,运了些军火给乌军,培训了一些乌克兰军官。并没有直接出面与俄罗斯针锋相对。

2014年7月17日,一架马航MH17客机在乌克兰东部被击落,由于飞机是被导弹击中,俄乌之间相互指认对方所为,乌克兰以此为由,宣布在东部设置禁飞区。但俄罗斯明确的表示不会遵守此规定,依然我行我素。



现在乌克兰再想设立禁飞区,是毫无用处的行为,波罗申科很清楚此规定对俄罗斯来说毫无限制可言,另外乌克兰的空军也没有实力叫板,飞机都是前苏联留下的机型,早已经到了使用期限,另外由于经费紧张,维修保养都已经成为问题,在去年的军演中,美国飞行员和乌克兰飞行员因苏27战机坠毁而丧生。设置禁飞区,乌空军是否还有能力实现日常战备巡逻执勤都是未知数。

美国及西方国家的军机不可能在乌境内进行日常飞行,更不会在俄乌边境肆意的航行,因为都知道,俄罗斯的军事实力不比从前,但俄罗斯是“暴脾气”搞不好会出现大麻烦。另外东部反政府武装还没有能力彻底清剿,牵扯着乌政府的精力,并且乌克兰东部和俄罗斯相接,乌克兰稍不留神触动了俄罗斯的那根神经,报复就会随之而来。设置禁飞区也是“徒有虚名”还是不设为好!



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风雨兼程170983658


趁早别想这茬了,如果说美国不在东乌克兰建立禁飞区倒还算是一个政治问题,西乌克兰基辅政权不在东乌克兰建立禁飞区,起码还是先把战术问题解决了再说政治问题吧。

其实苏联刚刚解体的时候,苏联驻乌克兰空军集群还是一支相当庞大的力量,就如同《战争之王》里说的那样:“冷战时期,苏军在乌克兰屯兵百万”、“苏联有从地狱里弄来的枪,堆的比山高”。苏联给乌克兰留下的空军遗产是:18架图-160超音速战略轰炸机,25架图-95型战略轰炸机,100架以上的图-22M3型战役轰炸机。而在战术飞机方面,彼时的乌克兰空军起码有70架苏-27S型歼击机,240架米格-29前线战斗机,280架苏-24型前线轰炸机和76架苏-25型强击机。更不用说还有安东诺夫、马达西奇等一整套的航空主机厂所与配套产业。但是在乌克兰领导人夜以继日、孜孜不倦的操(zuo)劳(si)下,2014年东乌克兰爆发冲突的时候乌克兰空军的实力清单大约如下:战略攻击力量为零(冷战刚结束被美国人一通忽悠,一方面也是自己的经济实力实在无法供养得起,就给拆了),战术空军力量极度缩水(苏-24型前线轰炸机与苏-25型强击机大概还各有个20来架能用;米格-29战斗机理论上还有220架的保有量,但是完好率已经低到可怕的程度,甚至“一架都不能用”;乌克兰空军的宝贝疙瘩也就是那20-30架的苏-27S型战斗机,而且还都是冷战产品,多少年没进行过像样的升级与技术改造),空情感知与作战保障能力基本为零(地面部队严重缺乏空地协同作战训练,空军战术航空兵严重缺乏对地攻击训练,前线战场警戒雷达与空情保障系统落后,极度缺乏空中预警指挥机等专业技术装备)。

靠这套四六不靠的空军部队拉到东乌克兰战场上去打民(e)兵(jun)武装,乌克兰空军很快就吃了大亏——按照现代战争的剧本应该是有空军的一方夺取制空权,然后单方面吊打没有制空权一方的地面部队,西乌克兰空军可不,人家硬是能被没有空军的民兵部队用“山毛榉-M”和“Igla-S”等野战防空系统/单兵便携式防空导弹打成以地制空,苏-24跟苏-25战机连遭击落之后西乌克兰实际上已经不太敢使用战术空军部队跑到东乌装逼了。加之后来随着战争的延续,乌克兰空军的装备完好率进一步下滑,出动率很快掉到了惨不忍睹的地步,不得不彻底退出了东乌克兰天空——这大概是有史以来第一次有制空权的一方愣是被无制空权的一方靠防空导弹压制得战术空军不敢出动,也算是创下了一项世界纪录。

在这种情况下,你让西乌克兰空军还硬着头皮跑到东乌头上去设置禁飞区?哪来的飞机?哪来的保障?万一再被东乌的防空导弹敲下来几个沙罐,难道让波罗申科卖巧克力攒钱买飞机吗?俗话说,没有实力的愤怒毫无意义,设立禁飞区也是。


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