利比亞、伊拉克的政權被美國推翻了,但古巴和委內瑞拉卻完好,為什麼?

昨思今明未武


馬杜羅不是薩達姆、卡扎菲,委內瑞拉也不是伊拉克、利比亞。這有很大不同。

第一,薩達姆和卡扎菲為什麼被推翻?反人類罪和種族滅絕罪啊!馬杜羅可沒那麼大的罪名。

薩達姆的問題真是他自己作死:

沒事要搞核武器,結果核反應堆讓以色列給炸平了。又和伊朗打了8年,還沒恢復元氣,還侵略另一個鄰居科威特。這些舉動讓全世界看清了薩達姆的好戰本質,聯合國劃定了禁飛區。

這意味著伊拉克在此後就沒有什麼完全主權了。再之後對什葉派和庫爾德人實施了屠殺,還使用化學武器。聯合國調查後,還嘴硬,不讓核查。

和基地組織等反西方組織的勾搭讓美國更不滿,於是找個藉口把他推翻,以反人類罪和種族滅絕罪判絞刑。

卡扎菲也差不多。有興趣的朋友可以查一查他對該國一次監獄騷亂的處理結果,這次事件成為他被外界視為屠殺的重要證據。

但馬杜羅做了這麼多壞事嗎?沒有。

目前的問題只是憲法之爭。反對派認為他當選違憲,大選有舞弊行為。再加上政策太差,不會管理,國內饑民太多,沒給老百姓很大的生活滿足感和獲得感,因此要被弄下臺。

雖然他也鎮壓了反對派的抗議,但這和薩達姆那種屠殺比起來,還是不同的。

第二,誰管薩達姆死活?美國出兵時沒人幫忙。但委內瑞拉的小夥伴很多,一旦馬杜羅政權出現變數,他們都會給馬杜羅提供流亡機會。

當年美國抓捕薩達姆的時候,沒有一個國家施以援手。薩達姆當然束手被擒。

卡扎菲也一樣。聯合國甚至都同意劃定禁飛區來限制他的行動。

當然聯合國沒同意美國和法國等國用軍事手段推翻他,但這已經不是由聯合國能決定的事情了。

更重要的是卡扎菲和薩達姆一樣,遇到外敵入侵,沒有國家伸出援手。結果就可想而知。

但馬杜羅不一樣。正因為他沒有薩達姆那麼人神共憤,小夥伴才能多一些。

甚至反對派都聲稱,馬杜羅如果下臺,會對他特赦。美國人也說,他下臺後不追究他責任,讓他出國流亡。

而俄羅斯、古巴等地其實目前正在成為馬杜羅親信們秘密尋找的可能流亡的地區。

這些都是委內瑞拉肯定不會和伊拉克、利比亞有相同的下場的理由。

至於古巴和委內瑞拉的情況類似。就不多展開了。


木春山談天下


現代國際社會,美國再霸道,想出兵一個主權國家,或者顛覆一國政權,也是需要找到幾個說得過去的理由。比如薩達姆政權--~有侵略科威特的政治汙點,在國內實行家族專制統治,屠殺庫爾德人,生活腐化奢靡,政治搞獨裁專治,迫害其他教派等等。加上美國在聯合國展示的“大規模殺傷性武器樣本”,打著“人權”,“民主”、“顛覆暴政”也算沒有離題,到還說的過去;

利比亞的卡扎菲有洛克比空難的前科,造成了189名美國人死亡,國恥家仇一塊算,也可以接受;還有阿富汗,那是國際恐怖主義的大本營,911始作俑者的基地,打著反恐的旗號名正言順。

中東地區,因為宗教問題、部落紛爭和恐怖主義勢力,局勢非常複雜,美國能拿出來說事的素材多了去了,可以放開了合縱連橫。

然而,古巴和委內瑞拉兩國基本就是在國內自己折騰,既沒有入侵他國的“前科“,也不存在血腥鎮壓國內人民,奴役屠殺少數民族的等“暴政”,甚至連一個可以利用的比較有群眾基礎的反對黨派都難尋覓,跟恐怖主義更是扯不上邊。

尤其是古巴,國內人民被緊密的團結在紅旗下,國家組織力、凝聚力強,美國連個縫都插不進去;而且美國每次打社會主義國家,都是以失敗收場,估計陰影還在。

所以,美國瞅著再不順眼,沒有充分的理由和證據,沒有可利用的反政府勢力,也是不能隨便說打就打的。

此外,兩國屬於美國後院,誰也不想把戰火燒到自家門口。
加之,這兩個國家跟俄羅斯有著不可不說的關係。

一旦美國真動了武,俄羅斯定會毫無懸念的幫助古巴。美國幾十年如一日的在俄羅斯/蘇聯家門口“搞事情”,把俄羅斯周邊攪得雞犬不寧,像烏克蘭、格魯吉亞這種前蘇聯加盟共和國都被忽悠的一屁股做到了西方懷裡;要是能在美國家門口打打殺殺,那不得把俄羅斯高興壞了。從1962年古巴導彈危機中”認慫“以後,俄羅斯就天天盼著再有機會在美國後院整個軍事基地,部署點導彈,搞個驚天動地的大事兒。

再有,就是歷史遺留的規則與承諾。

1962年,古巴導彈危機中,蘇聯也不是完全意義上的“認慫”。蘇聯從古巴撤掉導彈核武器的前提之一就是,美國承諾蘇聯不入侵古巴和從土耳其撤掉自己的核導彈。

美國作為一個大國,多數情況下還是需要講信譽的,否則總是出爾反爾,次數多了也難以服眾。如果打古巴破壞此協議,也就是徹底不給俄羅斯面子,俄羅斯還會遵守同美國的其它協議嗎?

再看古巴。除了“豬灣事件”搞得挺激烈以外,古巴對美國並沒有往死裡撕破臉,以“虐囚”事件而聞名全球的關塔那摩美軍基地也一直讓美軍用著。平時反美的主要日常多體現在口頭上的各類狠話。而美國主要的對抗是背地裡對卡斯特羅頻頻的暗殺活動和經濟上的封鎖,也沒公開出過一兵一卒。
而且,美國普通民眾對古巴的印象也不算差,古巴是個旅遊勝地,美國很多城市都開通直飛古巴首都哈瓦那或者聖克拉拉的航班,美國人挺喜歡去那邊度假。

敵視古巴人群的主要是革命後,那些被沒收田產的流亡者和他們的後代,他們對古巴政權那是恨之入骨。這些人的主要集聚地邁阿密和佛羅里達兩個南部州,也是大選的重要票倉,所以政客們為了仕途,必須得喊喊口號,但千萬別當真。

加之,一旦有戰事,大量拉美難民遷徙的首選地點自然是美國。這兩個國家都人口密集,出生率高,一旦如此,美國將受到比現在的歐洲難民潮更大的衝擊,可不是像現在修個牆,圍起來這麼簡單了。

還有一點很重要,打仗也要講究性價比。對這兩個國家搞軍事行動難度大,還不像中東那樣容易撈到油水,性價比低。

同時不可避免的會引起其他拉美國家的牴觸情緒,非常不划算。而且,美國政府都因為缺錢“停擺”了一個多月,此時再花錢打仗,就徹徹底底的得罪了美國的納稅人,這個後果非常嚴重,畢竟美國是個民選政府。

最後一點是,實際上,對這兩兒國家,採用經濟、外交手段效果已經可以了,完全沒必要在軍事上折騰。比如,通過嚴格的經濟封鎖和經濟制裁,讓他們服軟。能靠國際規則搞定的事,自然不需要花錢打仗了。

本人文章一律原創,拒絕他人抄襲、任意轉載,如遇到類似“白鹿野史”這種全部照抄者,一定投訴到底!

 


大學軍事理論教師


我是薩沙,我來回答。

古巴和委內瑞拉是不同的。

古巴自卡斯特羅和切格瓦納革命以來,除了轉瞬即逝的豬灣事件,國內一直是和平狀態。

更重要的是,卡斯特羅雖然言談舉止誇張,但政策上很溫和。

雖然反美,但古巴並沒有和美國鬧僵,連古巴境內的美國關塔那摩基地也沒有佔領。

就執政上,卡斯特羅在力所能及的範圍內發展了古巴的經濟。

今天古巴人生活艱難,但至少不愁溫飽,活下去是沒問題的。

摘錄一段:

古巴人平均工資水平每月300比索。如果折算成美元只有12美元,低得難以想象。但是,其購買力 卻比12美元高得多。在商店裡一件襯衫賣20比索,一雙運動鞋30比索。摺合成美元只不過1美元左右。古巴人能歌善舞,大概對音響設備具有特殊偏好。商店 裡最貴的商品是菲利普音響,要價900比索。相當於一般人三個月的收入。中國製造的“三星”牌電冰箱849比索,要價似乎貴了一些。古巴人和改革前的中國 人一樣,一般不用電冰箱,現吃現買。

我們看見一群婦女排隊買東西,湊過去一看,原來是在賣小鏡框。這玩藝在北美的1元商店中有的是,跑到古巴來反倒成寶了。

  好不容易發現了一家食品商店,不出所料,貨架上沒有幾樣商品。許多人在排隊,等候買豬腳,每人允許買一隻。賣香腸的櫃檯前沒有人排隊。也許是香 腸的質量不好?本地人買香腸是要憑證的,外國遊客隨便購買。開始的時候我還以為是對外國遊客特別友好,再一想,恐怕不是這麼回事。外國遊客必須使用外匯 券,別看標價相同,不知不覺中老外被狠狠宰了一刀。

古巴的失業率只有1.9%,幾乎人人都有工作。我們在古巴周遊一圈,很少見到營養不良的人。

  麵包店裡,一群人正耐心地等候新出爐的麵包。三個比索可以買五個一公斤左右的大面包。便宜得幾乎不要錢一樣。買麵包不憑證。雖說吃得不太精緻,毫無疑問,古巴人吃得飽。

  古巴盛產甘蔗,甘蔗渣可以用來釀酒。古巴的烈酒“哈瓦那俱樂部”(Havana Club)非常著名。三四個比索可以買一瓶,大約合人民幣一元。

  古巴是個島國,魚又多又便宜。沒有雞蛋沒有肉,就多吃點魚吧。

  傍晚時分,古巴人聚集在昏暗的路燈下,彈著吉它唱起歌。有魚,有面包,吃飽了肚子,兩杯老酒灌下去,閒著沒事,禁不住隨著音樂手舞足蹈起來。

然而,委內瑞拉現在簡直是一塌糊塗。薩沙有個女讀者(自由記者),去年跑去周遊南美,去過委內瑞拉,差點嚇尿。

她的原話就是:你不去這個國家,不知道有多誇張。外國遊客身上即便不帶錢,就帶著幾根火腿腸,都可能被人持槍搶劫,搶的就是這幾根火腿腸。我們一同去的還有個歐洲男記者,剛下出機場就被一個女警察攔住。他以為是例行檢查,誰知道女警察是問他需不需要性服務!!!只收幾美元。

這個國家,連警察都要去垃圾桶尋找食物貼補家用。


薩沙


利比亞、伊拉克的政權被推翻,是因為這符合美國利益的最大化,而古巴和委內瑞拉至今完好,也因為這符合美國利益的最大化。

首先,討論一下利比亞和伊拉克的政權為什麼被推翻了。利比亞和伊拉克之所以被美國注意,都是因為懷壁其罪的原因:兩家都盛產石油,但又不怎麼聽美國的話,因此就上了美國要對付的名單,而且,卡扎菲和薩達姆不爭氣,最終被推翻了。

利比亞被推翻,卡扎菲主動放棄核武是一大主要原因:沒了和美國叫板的殺手鐧,就算是最後要投靠上去,美國人也是要秋後算帳一把的。所以,在國際社會上首鼠兩端——最後又想討好美國又不懂得真正尊重中俄等大國的卡扎菲,最終被美國人推翻。

伊拉克被推翻,緣起薩達姆發動入侵科威特戰爭,不僅犯了海灣國家的眾怒,又砸了美國石油美元霸權的場子,不被老布什率軍收拾才怪呢,雖然老布什聰明,不願意重走越戰之路,沒有進攻巴格達,可偏偏老布什還有一個子承父業的兒子,結果,小布什未能理解老子忍耐的真意,執意把薩達姆幹掉了,最終伊拉克現在成了一個天天有爆炸的演兵場。

之後,我們再討論一下古巴和委內瑞拉為什麼沒有被美軍直接推翻。在冷兵器時代,國家擴張的道路通常都是遠交近攻,然而,隨著熱兵器越來越先進,遠交近攻這一套卻有點過時了:打起仗來,越近的國家,對自己形成的威脅就越大。美國是一個不能死人,尤其是戰爭中不能死自己平民的國家:美國人自己本來過得好好的,為什麼要白白送命?所以,美軍現在講究非接觸戰爭,講究決戰於國門之外,簡單地說,就是不能讓戰火燒到美國的本土。所以,911事件之後,小布什如果不快速找個對手下死手,他很快就要被美國民眾趕下臺的。因此,對於美國、委內瑞拉這種美洲國家,美軍不到萬不得已之時,是不會動手的:即使蘇聯的導彈都運到古巴威脅美國所有人安全的時候,美軍對古巴的行動也是非常剋制的。這主要就是因為,美軍的總司令——美國總統,如果將戰火引到自家門前,他就只有下臺一條路了。

眾所周知,打仗哪有不傷亡的。滿世界充當警察的美軍,卻又偏偏是最不能死人的軍隊,死人多了其總司令就會下臺。所以,就算是打利比亞,美國人也是把法國人推在前面當先鋒的,打伊拉克時也拉了一堆聯軍一起分擔傷亡的風險。因此,古巴、委內瑞拉未被推翻當然會有各式各樣的原因,比如外援強大、比如情報系統發達讓國無內患,但那些都不是真正的原因,真正的原因是他們離美國太近,萬一有發導彈打到美國境內,白宮瞬間就會亂套的!


郭宣翻譯


我發現直到現在,在我們很多老百姓的眼裡,洋人還都是一個模樣。看黑板,細節:利比亞,卡扎菲政權是法國人推翻的,英國人幫忙,美國是象徵性的參與一下。當初西方國家開始空襲利比亞,美國的外交官就抱怨說:是被歐洲人拿手槍頂在腦門上逼著開戰的。

實際上利比亞最開始的反對派崛起,本身就是有法國的支持。法國是第一個承認利比亞反對派的國家,襲擊利比亞,也是法國打的第一槍。當卡扎菲聽到這消息的時候也曾說:我的朋友薩科齊是不是瘋了?

天真的卡扎菲不知道,這是他的朋友要殺人滅口。薩科齊在競選法國總統的時候就收了卡扎菲的競選資金。上臺之後,立即訪問利比亞,並約卡扎菲訪問法國,還簽了140多億的合同。

收了卡扎菲這種臭名昭著的獨裁者的政治獻金,本身就是薩科齊的大定時炸彈,再加上其他的利益糾葛,最後導致了法國對卡扎菲起了殺心。最後槍殺卡扎菲的青年據稱就是法國情報機關的線人。

但即便不算利比亞,光用伊拉克也足夠說明問題了。

美國為什麼要推翻薩達姆政權?因為薩達姆碰了紅線,過了底線,踩了高壓線,觸犯了美國的核心利益。

薩達姆吞併科威特,並有繼續佔領沙特的企圖。如果他成功,就會掌握全世界將近一半的石油。那麼他坐鎮中東,一句話,石油價格上漲,就會把美國的錢乃至全世界的錢抽到伊拉克。這是美國絕對不能容忍的。

薩達姆已經明確要染指美國的核心利益了,這美國是必須要搞死他的。

就像現在也有人問,美國為啥不打伊朗、為啥不打敘利亞。道理就在這,因為他們雖然不服美國,但也都沒惹美國。他們都只是在自己家裡鬧,沒影響到美國的實質性利益。要不信讓伊朗敘利亞打以色列試試,讓他們出兵佔領伊拉克試試,威脅一下沙特試試,看看美國打不打你。

委內瑞拉,目前也是內亂,這都是自身難保的主,談不上去損害美國的核心利益。你不惹我,這是前提。你沒惹我,我打你意願也就不那麼迫切。你罵我,行,只要你別動我錢,咱們就還能維持個面子上過得去。

委並沒有觸碰美國的底線,所以美國也不著急大打出手。這是根本。但你雖然沒動我的錢包,但你天天罵我,不服我,跟我唱對臺戲,噁心我,也挺煩人。所以說,美國雖然沒動武,背地裡的小動作是免不了的。像委國內的反對派,肯定也都事得到了美國朋友的支持。

你罵我,我鼓動別人搞你。你動我錢包,我整死你。這還是比較合理的思路。

伊朗、敘利亞、委內瑞拉和古巴,這都是在口頭上跟美國較勁。而薩達姆當初是動了真格的。所以要區別對待。委的問題侷限在國內,美國派中央情報局去就可以了。像薩達姆那樣,讓軍隊殺出國境,美國就得派部隊了。

其實古巴自身就是個全面的例子。當初蘇聯打算在那裡部署導彈,這就是觸碰了核心利益,所以美國得擺出世界大戰、同歸於盡的架勢。而蘇聯的導彈撤出以後,大家都退回紅線一邊,那就互相罵唄。你發聲明噁心我,我就培養你的反對派再噁心你......


銳視覺何老師


這兩類情況還是有嚴重不同的,我們不妨來分析一下。

首先,所處國際輿論不同。

卡扎菲的利比亞是首先本國已經發生了內戰,才引發了外部介入。薩達姆的伊拉克,當時美國正需要因911事件後,本國憤怒的民意找宣洩口。

而古巴內部一直很團結,從國際法與國際輿論的角度,美國是找不到藉口動武的;另外,像歐盟國家甚至都是一直反對美國對古巴的禁運的。這與當時卡扎菲和薩達姆的獨裁完全不一樣,兩者在國際輿論上其實不太得到同情的,當然美國和北約動武時也找了藉口;雖然是藉口,但畢竟也還是有個說法的。

委內瑞拉這一次雖然也出了內亂,出現“雙總統”的僵局,但是一來不是內戰;二來國際輿論都是主張和平解決的。美國從國際法和國際輿論上,其實都找不到正當的出兵藉口;美國國會也是不贊成特朗普政府動武的。

其次,利比亞和伊拉克位處中東,而古巴和委內瑞拉位處美洲。

為什麼利比亞和伊拉克位處中東,美國就比較沒有忌憚;而古巴、委內瑞拉位處美洲,美國就比較忌憚呢?其中的關鍵因素就是如何處理戰爭發生後,勢必產生的難民問題。利比亞和伊拉克戰爭發生之後,產生的大量中東難民,主要都是往歐洲跑,跟美國其實關係不太大;而古巴、委內瑞拉若真的發生戰爭,大量難民勢必會跑往美國。

在這種情況下,美國對在利比亞、伊拉克開戰,相對來講,自己顧忌就不太多,反正為難民頭疼的是歐洲人,並不是美國人。換作是古巴和委內瑞拉的話,美國人肯定就得仔細盤算得更清楚一些了。

當然,美國針對拉美小國動武就比較不忌憚,比如曾經針對格林納達和巴拿馬。但這兩個國家太小了,派出一支特種兵就搞定了。而古巴和委內瑞拉是沒法這麼處理的。要是胡亂開戰,對美國的後遺症肯定是很大的。


建章看世界


小編的意思是美國怎麼不推翻古巴、委內瑞拉。

發現一個現象,就是美國的外面打交道都是遠攻近交(我們古人的教導恰好是相反),它一戰二戰打德國打日本,以後打的仗都是不遠萬里的地方。它的美洲和鄰近的拉丁美洲無戰事。而且北邊的鄰居加拿大物資豐富石油多多,居然邊境都不放兵,等它侵略似的,他偏不,也不放兵,兩個都不管邊境,懶得賴皮似的。南邊的墨啊委啊古啊石油富得流油,白糖咖啡雪茄大特產,還老罵它,反它,挑釁它,誣它(什麼幾百次暗殺都出來了),它幾十年竟然一個手指頭也不戳一下。

奇了怪了。難道怕了它們?不會的。它就沒怕過誰(以色列除外)。難道家門口出動軍隊比不遠萬里還難些嗎?更不是。

那是什麼原因呢?它可是侵略成性的帝國啊,北邊南邊的肥肉嘟嘟嘟的它吹個口哨就三軍過境了。打不贏?更更不是。

不但沒打過,墨古還搞了不少人口推給美國,美供吃供喝供工作,佔不少便宜。

不知歷史家、政治家、哲學家、思想家、甚至神學家有研究沒有?還真值得研究一下。

現在有點變化倒是,一是古巴改革了,修改了憲法。以後更不會有事了。二是墨放無數人讓美養,現在美不讓了,倒也沒脾氣。三是委內瑞拉搞計劃經濟,出了大問題。川普上臺前就說過美軍為何不能侵略它?現在美製裁它,情況越來越糟。說不定美國真會對它動手。比如發生大事失控沒人掌得住局面,或是發生大規模人道危機。這樣,美的不推翻家門口的事就發生了。歷史就改寫了。




光明嶺


這個問題完全跟幾個國家的地理位置有關係。一個國家的地理位置就跟某個人的出身一樣重要,個人將來的命運和出身關係很大,一個國家的命運也跟自身的地理位置關係密切,這個就叫做地緣政治。


利比亞和伊拉克位於北非和中東地區。這個地區地理位置很關鍵,位於亞洲、非洲和歐洲的交界處。同時這片地區還是出產了全球60%的優質石油。這麼重要的地方,美國人肯定想要把它控制在自己手裡。


但是,中東地區宗教問題、部落問題非常複雜。美國人多年來合縱連橫也只是控制了一部分,剩下那些失控的部分就不想讓它安寧。不得安寧的結果是美國人從此抱著一種我控制不了別人也休想控制的想法,對那些不聽話的國家有機會就果斷打擊。


中東地區在美國的軍事動作和外交努力下發生動亂之後,產生的難民只會通過地中海和巴爾幹半島跑到歐洲去,對歐盟的穩定性產生威脅。而美國恰恰就不希望歐盟能夠團結穩定,變得強大以至於來威脅自己的地位。所以收拾不聽話的中東國家對美國來說是一件一舉兩得的事情。


但是拉美國家就不一樣了。古巴和委內瑞拉距離美國很近,如果美國和它們之間發生軍事衝突的話,對美國來說壞處是遠遠大於好處的。如果不採用軍事手段,採用外交手段讓這兩個國家發生內亂,對美國也有很大的壞處。


現在已經不是那個去某個國家佔領土地掠奪資源的年代了,所以美國不可能跑到古巴或者委內瑞拉去攻佔他們的土地,奴役他們的人民。假如僅僅因為這兩個國家不聽自己的話就推翻他們,實在是說不過去。


如果古巴和委內瑞拉發生了內部動亂,產生的大量的難民肯定會抄近路跑到美國去,給美國的安全帶來巨大的威脅。同時,兩國因此產生的仇恨會導致很多恐怖分子跑到美國給美國本土帶來巨大的安全威脅。


因此美國對古巴和委內瑞拉的策略比較多的是經濟封鎖和經濟制裁,通過這種方法讓他們的政府混不下去,從而產生想要順從美國的想法。這種做法就比簡單粗暴的推翻效果要好而且對自己的危害也小。


局勢君


美國的唯利自圖,是其最基本的特徵。

凡事有利則圖之,無利則避之。

要動刀動槍對付委國、古國並不難。

難的是,大軍一動,若出難民潮怎麼辦?

老美就在隔壁,大批難民一轉身,直接奔赴美國🇺🇸。

美國🗽不得不花巨大的金錢和人力去應對兇湧而至的難民潮。

這種賠本的買賣,老美才不願意做呢。

老美在中東煽風點火,挑起動亂,上千萬人逃至西歐。

西歐諸國至今苦不堪言。

老美兩手一攤,中東難民之事於其無干。

若在老美身邊也發生難民潮,豈不是自挖陷井,自己跳嗎?

故,貌老美氣勢洶洶,實則內心惶恐。

真的動用武力,老美必當三思而後行。

#凌遠長著#


愛之育之


再說一遍,利比亞鄭權是英法協助反對派軍事摧毀的。美國當時奧巴馬政府,沒有動手。不要什麼屎盆子都亂扣,會顯得你無知的。……伊拉克薩達姆是美國很少見的現代大兵團作戰剿滅的。美國後來就沒真正大規模打過仗。在阿富汗也並沒有那種大兵團鋪天蓋地的殲滅戰,只是曠日持久的消耗戰,所以美軍吃虧。古巴和委內瑞拉,美國根本都沒真正動過手,否則挺不過一週。


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