对话历史

不管是夏朝、商朝还是周朝，在男女关系范畴，都属于男权社会，而在男权社会里，女人的社会地位是很低的，古代尤甚。男女平等的观念，是近代的事。古代实行一夫一妻多妾制，天子的妻妾众多，最多的达到四万多人。而且，女人饱受三纲五常观念的束缚，只不过是男人的附属品而已。

在这样的历史背景下，不管是夏朝的妺喜，还是商朝妲己、周朝褒姒，不可能能够左右天子。既便有他们的原因，主要的原因也在于天子的昏庸。夏朝的帝桀、商朝的商纣、周朝的周幽王，都是昏庸无道的天子，是他们自己的原因，导致了朝代的灭亡。天子虽然昏庸，但在尊君的历史环境下，总得找个替罪羊，于是夏朝妺喜、商朝妲己、周朝褒姒便成为最好的替罪羊。把历史覆灭的原因归结到一个女人身上，是很可笑的。

说女人是红颜祸水，是男人对女人的污蔑，是抹黑女人。但这三个天子宠爱的妃子，肯定也不会是什么贤内助，虽然王朝覆灭的原因，不能全怪她们，但她们不幸生活在那个时代，只能匹夫无罪，怀璧其罪了。

陆弃

首先，我认为这种观点是错误的，将一个王朝的覆灭推诿给女人本身就是及其不负责任的。一个王朝的覆灭是有多层次的原因，而这些女人只是这些王朝覆灭的加速剂，而不是主要原因，打个比方吧，唐玄宗前期重用贤臣，任用贤相,励精图治，重视农业生产,社会经济继续发展，出现了封建社会前所未有的盛世景象。但是他在位的后期，沉湎酒色，荒淫无度，重用奸臣，政治腐败，终于爆发了安史之乱，唐朝由此转衰。杨贵妃只是唐玄宗后期荒淫误国的一个次要原因，没有杨贵妃，也会出现李贵妃，王贵妃之类的。

另外，历朝历代的史学家都是男的，因此在编纂历史的时候会带上个人的情感，认为女人是红颜祸水，是误国误民的，但却没有想过，如果一个女人没有宠爱他的皇帝，她怎样兴风作浪，归根到底是封建社会的男尊女卑思想在作祟。

此外，在这三个女人中，我只认为夏朝的妹喜和周朝的褒姒在王朝覆灭中起了一定的次要作用，但是对于妲己我却并不这样认同，因为帝辛或许并不残暴，并不荒淫，恰恰相反，帝辛有可能是一个有为的君主，因为自从春秋战国时期起就已经开始有学者为他鸣不平。今天，我们看到的都是纣王如何凶残，如何荒淫无度，如何昏庸。

但是，这些罪状几乎都是后人尤其是灭亡商朝的周人留下的。中国自从出现国家政权起就存在着这样一个规律。就是当前一个王朝灭亡后，灭亡他的新政权的建立者总要找出甚至编造出各式各样的罪名来证明被自己灭亡的这个王朝尤其是这个王朝的末代君主是何等的腐朽昏庸和残暴。因为只有这样才能为自己的行动找到合法合理的依据。周人给商纣王定了六条罪状，分别是第酗酒；不用贵戚旧臣；重用小人；听信妇言；信有命在天；六是不留心祭祀。但是，这些罪名现在分析起来有很多牵强附会。因此，妲己或许不能算是灭亡商纣的次要原因。

以上是虎林君自己的看法，大家有什么意见，欢迎大家文明置评。

虎林君

红颜祸水的背后是什么？

首先在分析这三个女人和他们所处的历史时代时，我们首先应该客观的分析，一个女人真的能直接导致一个王朝的覆灭吗，我的观点是不能。当时是否君正臣贤，当时的社会现实是否有利于一个政权的稳固存续，当时民众的生活是否安定康泰，这些都是复杂的因素。 如果妺喜在夏启或少康时代，妲己在商汤或武丁时代，褒姒在周武王或者成康之治的时代，他们的政权会覆亡吗？显然，这种几率很小。因此，我们对一件事或者一个历史人物应该进行综合分析。下面，我们就来说说历史上被人们称为红颜祸水的这三个女人。

1. 妹喜

妺（mò）喜，夏朝最后一位君主夏桀的王后，她是东夷部族有施氏部落（也被称为有喜氏）的女儿。

当时夏朝已是乱世，在夏桀没有和妺喜相遇之前，夏朝的土地上已经是烽烟弥漫。《国语·周语下》中记载，“孔甲乱夏，四世而陨。”意思是说春秋时期，卫国卫灵公时期的大夫彪傒评价说，“孔甲在位时使夏朝变得混乱衰败，孔甲死后，这种影响经过后面的三代君主后，最终夏朝灭亡”。孔甲是夏朝的十六位（还有一种说法是第十四位）国君，他在位期间，信奉鬼神，胡作非为，沉湎于歌舞美酒之中。尤其是孔甲改变了之前祭祀祖宗的传统，开始着重恭顺天帝，这种改变引起了很多部落的不满，因此许多部落纷纷叛离，夏朝国势更衰落，逐渐走向崩溃。虽然有些史料和后世的研究者认为孔甲是个贤明之君，但是有一点不可否认的是，当时夏朝的许多诸侯纷纷开始背叛是存在的。

在孔甲死后，夏朝周边的一些国家和部落和夏朝的关系不断恶化，而夏朝自身内部也出现了许多不可调和的矛盾，直到夏桀时一直没有缓和。到了夏桀掌权时，他多次发动征战，在夏桀征讨有施氏部落得胜后，有施氏部落将部落酋长的妹妹献给了夏桀，她就是妺喜。关于妺喜最早的记录出自《国语》，只是简单的提到说妺喜受到宠爱，但是如何受宠，并没有任何记载。而关于酒池的记载，也没有提到妺喜，而说到妺喜喜欢听绢帛撕裂的声音，是西晋的皇甫谧所写的《帝王世纪》中提到的。当时的史料没有提及，而很多年后的史料却这样说，孰是孰非呢？

关于夏朝的灭亡，不能只把责任推在妺喜的身上，夏桀有责任，之前的国君有责任，当时的现状，夏朝处在飘摇之中，就算是妺喜迷惑了夏桀，或者妺喜是一个间谍的说法是真的，我认为那只不过是压死骆驼的最后一根稻草。

2.妲己

妲己的命运和妺喜有相似之处，在历史上，妲己也是再商纣王战争胜利之后得到的，《国语·卷七·晋语一》记载，“殷辛伐有苏,有苏氏以妲己女焉,妲己有宠,于是乎与胶鬲比而亡殷。”这种记载说明了两点，其一，妲己是“战利品”，其二，商朝内部有叛徒。而关于叛徒的记载，同样在《吕氏春秋》中也有记载，由于内容较多，感兴趣的朋友可以去查阅。再说我们熟悉的武王伐纣，《尚书·周书》中记载了武王伐纣时的誓师词《牧誓》，其中一段话翻译过来是这样的：“现在商纣王只听信妇人的话，对祖先的祭祀不闻不问，轻蔑废弃同祖兄弟而不任用，却对从四方逃亡来的罪恶多端的人推崇尊敬，对他们信任和重用，这些人施残暴于百姓，违法作乱。我姬发奉天命对他们进行惩罚征讨。”

在姬发的誓师词中，并没有直言妲己做过什么，却表现出一种对被重用的人的嫉妒心理，而且我们知道周和商最大的的仇恨是家仇，除了周文王被困羑里和伯邑考被杀后做成肉饼，周和商之间还有仇恨，西伯侯姬昌的父亲也是被商朝害死的，而这些都是商为了抑制周的发展而做出的事，这些都让周无法释怀。此外，在遇到妲己的时候，商纣王已经年过六旬，商纣王可以说是文武双全，德才兼备的人，他实施的政策对他所统治的民众是有好处的，对外征战开疆拓土也是有大功劳的，但是凡事都有利弊，他的所作所为破坏了原本的政治结构，引起了一些世官大族的不满，因此很多人开始投奔周。

周的兴起，商无法控制，两个势力的博弈远远不是几句话能说清楚的，历史是复杂的，也是简单的，每个人的理解都不同，但是我们理解的时候不能把一个事件或者一个人物简单的理解为绝对的正确或者绝对的错误。另外再说一点，为什么人们说妲己是狐狸精呢？据说妲己所生活的有苏氏部落的图腾是狐狸，因此，很有可能许仲琳在创作《封神演义》时将这一点进行了改编。

3.褒姒

历史总是惊人的相似，褒姒（bāo sì）也是战败后被献上的美女，公元前779年，周幽王攻打褒国，兵败的褒国为了生存，献上了美女褒姒，一年后，褒姒为周幽王生下了一个儿子，名叫伯服。《东周列国志中》一开始，对褒姒的来历有着传奇的描述，有兴趣的朋友可以去看看。

和其他两人一样，褒姒在史书上的记载并不多，我们非常熟悉的，一定就是周幽王烽火戏诸侯的故事，为了博得褒姒一笑，周幽王多次用烽火戏耍诸侯们，后来狼来了的故事上演，当周王室真正遭遇危险时，诸侯们再也不相信了。最终，周朝的申侯联合缯国、西夷犬戎攻打周幽王，并杀死了周幽王和伯服，褒姒不知所踪，西周灭亡。那么周朝的臣子为何要反叛呢，因为褒姒受到周幽王的宠爱，在伯服五岁左右的时候，周幽王废黜了自己原来的王后申后和太子（后来的东周周平王），将褒姒立为了王后，将伯服立为了太子。所以，申后的父亲申国国君决心报复，联合了外族进攻周幽王。

但是知道前些年人们才发现，真正历史并不是这样的，2012年的时候，清华大学在整理获赠的战国竹简时发现，竹简上记载的真实情况是，周幽王主动进攻申国，申侯联络戎族打败了周幽王，而并没有记载烽火戏诸侯这件事。

颜值这把双刃剑

越王勾践将西施献给吴王夫差时，伍子胥进谏说，“臣听说，夏朝是因为妺喜而灭亡，商朝是因为妲己而灭亡，周朝是因为褒姒而灭亡，所以美女是会让国家灭亡的。”

伍子胥的苦心是好的，但最终没能阻止吴国的覆灭，难道说，西施灭亡了吴国吗？和妹喜、妲己、褒姒一样，她们都不能导致一个政权的灭亡，导致政权灭亡的，是统治者的一系列作为，就像蝴蝶效应。

我认为，说她们是红颜祸水，其实是我国古代劳动人民和士大夫对统治者善意的提醒，如果因为有了美女，国家更加强盛，她们一定不会这样说，背黑锅的是颜值，颜值是一把双刃剑，我们应该时刻警醒，提醒自身的所作所为，这才是历史中我们需要学习的。

以上观点是我自己的一些看法，如有不妥，请批评指正！

安记者

我想回答的是！我们需要请天下最牛的律师去女娲面前打一场官司啦！我虽是男的，但不偏不倚。所谓“红颜祸水”只不过欲盖弥彰。（提主问得好！）……“三大妖姬”（本来是“四大妖姬”的，提主不提，那就减一个吧！）

Title：

Title No. 1：悲情，在《西游记》当中，女人是最悲情的，越漂亮越混蛋，越是妖魔鬼怪，最后被孙悟空一棒打死……好不容易有一个漂亮菩萨观音，结果是观音菩萨是个纯爷们儿！

Title No. 2：悲催，在《水浒传》当中，漂亮的女人要么凶（比男人更狠），要么沦为男人的牺牲品。

Title No. 3：马皇后（明开国皇后），够伟大吧，实在太伟大了，找不到恶心她的方式，最后落了个“马大脚”称呼。

Title No. 4：王昭君，嫁给大王，大王死后又给儿子当老婆、儿子死后又给孙子当老婆……（呃……）

……

……其实很多历史（或作品）当中，女人的结果一般都不怎么样，大部分都被钉在历史的耻辱柱上，名声好一点的女人大多都是红颜薄命，李清照够悲催……多的不是，例子暂且举到这。

Title No. 5：（男人天下的）领导干部花名册《封神榜》，只要被封神的（领导），不管怎么样，饭碗是砸不了的，《封神榜》的哲学观就是这样。

好！以下谈的是历史当中的“仨女人”。

妹喜和妲己的命运（神奇一般的一毛一样）。

1. （夏）夏桀与妹喜：史书上这么评价夏桀，夏桀英明神武、聪明绝顶、力大如牛、牛逼哄哄（反正就是厉害）……只是不干正事儿，坏事儿干多了，百姓就大喊，“夏桀，你赶紧去死吧”！夏桀说，爷就是太阳……，自大之后，讨伐小国有施氏，小国害怕就献出美女以避免被揍。妹喜荣耀登场，史书上说：妹喜和夏桀俩都不务正业，反正俩爱情很甜蜜，妹喜爱享受、夏桀不干正事儿，也很喜欢满足妹喜，两人投入爱河，收集天下珍宝，建酒池肉林、修瑶台；妹喜最大的爱好莫过于喜欢虐待人，抓住一些财狼虎豹悄咪咪的装在笼子里，送到街上放出来，让百姓活活的被吃，然后妹喜就特高兴，欧耶！老公你看，又吃了一泼人耶……然后呢，夏桀就开始宠奸臣，炮烙杀害关龙逄

   （中国第一位名相,同时也开了以死谏君的先河，有些地方现在把关龙逄（后替代为关羽，因为关羽会算账）弄成武财神了。）！讨伐别国，嫉妒商汤（商汤德行太高），把商汤软禁后，讹诈商部落钱财，以财换人，最后商汤被救之后，带兵雪恨，讨伐夏桀，在一顿暴打之后，夏桀军队叛变（夏桀军队的士兵是奴隶，奴隶当然要叛变了，跟着二货没好结果。）结果夏桀就被商汤给结果了（死法，跳崖而死）！
   

1. （商）纣王与妲己：史书上这么评价夏桀，夏桀英明神武、聪明绝顶、力大如牛、牛逼哄哄（反正就是厉害）……只是不干正事儿，坏事儿干多了；同样，纣王起兵讨伐有扈氏，讨伐小国有扈氏，小国害怕就献出美女以避免被揍。妲己荣耀登场，史书上说：妲己和纣王俩都不务正业，反正俩爱情很甜蜜，妹喜爱享受、纣王不干正事儿，也很喜欢满足妹喜，两人投入爱河，收集天下珍宝，建酒池肉林、修露台（桀是修瑶台）；然后呢，纣王就开始宠奸臣，挖心杀死比干丞相（关龙逄是宰相，炮烙而死；比干丞相是被挖心而死，最后丞相比干变成了财神）！讨伐别国，嫉妒文王（文王德行太高），把文王软禁后，讹诈周部落钱财，以财换人，最后文王被救之后，武王带兵雪恨，讨伐纣王（姜子牙以海陆空三军总参谋），在（孟津）一顿暴打之后，纣王军队叛变（纣王军队的士兵是奴隶，奴隶当然要叛变了，跟着二货没好结果。）

   结果纣王就被（周）武王给结果了（死法，自焚而死）！

2. （西周）周幽王与褒姒：史书上这么评价幽王，幽王英明神武、聪明绝顶、力大如牛、身不高、但粗犷、牛逼哄哄（反正就是厉害）……只是不干正事儿，坏事儿干多了；同样，幽王起兵讨伐有褒国（注意啦，和前面一毛一样），讨伐小国褒国，褒国投降，条件献出美女以避免被灭。
   褒姒荣耀登场，史书上说：褒姒和幽王俩都不务正业，反正俩爱情甜蜜，褒姒爱享受、幽王不干正事儿，也很喜欢满足褒姒，两人投入爱河，收集天下珍宝，建酒池肉林、修烽火台（都一样”修台”、烽火戏诸侯，只为博取褒姒一笑）；然后呢，幽王就开始宠奸臣（虢石父），嫉妒太子姬宜臼德行太高（太子后来就是周平王），立褒姒所生子为新太子！最后姬宜臼与母亲逃到申国被救（申国是姬宜臼母亲娘家），之后，平王带兵雪恨，联合各诸侯讨伐幽王（姬宜臼为各诸侯总参谋长），在（骊山）一顿暴打之后，幽王军队叛变（幽王军队的士兵是被坑的百姓和奴隶，当然要叛变了，跟着二货没好结果。）结果幽王就被各诸侯结果了（死法，乱刀砍死）！

前后仨对比，神一般的一毛一样。

夏朝妹喜、商朝妲己、周朝褒姒（她们仨的最后结果就是没结果，妲己有说法，但是都是神话传说，有可能这仨最后的结果都活得挺好。）

最后，有人就说，历史上亡国的事实就是惊人的相似，我们可以这么说，看历史就是看人心，我们不敢说这段历史是假的，但是至少要承认这段历史不够真实，但是不真实都写在历史上了，我们没办法改，几千年了也不可能去改这段历史。

子贡的意思是，只要一个人被别人当成了坏人，恶恶相传，不知情者就会把天下所有的坏事儿都想象成是他干的！

笔者认为，危言源甚。是实？是非？不得而知。但是更应该这么去认为，是真，也不真实。有时代哲学观代沟的主观以为，好比人言可畏，我们今天的认知不就是一样的吗？打个比方，一个人干了一件坏事儿，就会自然的被很多人认为他干了一大堆坏事儿。历史之虚实谈到这，信，也不全信，这就是历史。

夏朝妹喜、商朝妲己、周朝褒姒，她们一定是历史人物，可能是红颜，也可能是红颜祸水，但也可能她们没这么坏，还有很多可能性。但是有些话不能说得太详细，详细了笔者也怕啊……