陳靖夫：上海鋼聯鋼材事業部副總經理，上海財大金融碩士，長期跟蹤黑色金屬產業鏈基本面，對市場和行業常有前瞻性獨到見解。
牛錢網：陳總您好，感謝您在百忙之中與牛錢網進行深度對話。
鋼鐵行業，從2015年螺紋鋼最低達到了1700左右，很多鋼材不堪重負紛紛停產。到2016年起國內推到了房地產建設，鋼廠利潤逐漸轉虧為盈，您覺得鋼鐵行業是經歷了什麼，才會有如此跳躍的變化？
陳靖夫：近兩三年鋼鐵行業的發展，有企業自身的努力，但主要還是因為政策的紅利。供給側結構性改革、去產能、取締“地條鋼”，以及環保攻堅戰等，都是促成行業盈利改善的主要因素。當然，中國經濟需求的韌性，包括基建和房地產業的發展，也是這個改善的重要保障。我以為，這些基本上都應該屬於政策紅利。
牛錢網：雖然“金九”成色不足，但是“銀十”表現不俗，尤其是螺紋鋼現貨價格在10月份屢創年內新高，您覺得是什麼原因讓螺紋鋼價格能接連打破年內記錄，出現鋼價連續上漲？
陳靖夫：價格持續上漲、疊創新高的背後，從基本面來分析，通常是存在供不應求的情況。過去兩年鋼價表現就是這樣，最近幾個月螺紋鋼價格持續上漲，也是這樣。從微觀高頻數據就可以看出來，今年前9個月螺紋鋼雖然產量同比增加，但庫存與同期比反而還低，說明需求增長相對供應的增長更顯強勁。
牛錢網：今年以來環保問題被推到了多空博弈的尖刃上，很多商品都受到環保因素影響，國家自從推出“藍天”計劃以來，黑色系一直處於較大區間波動，在您看來環保的推廣對黑色系存在著什麼樣的影響呢？
陳靖夫：環保不叫推廣，事關百姓福祉，是攻堅戰。環保工作有兩方面的細節問題值得一提：一是認識和手段問題，大領導曾就GDP與環保產生矛盾時提了一個處理問題的準則，但由於技術手段和制度保障不足，沒有分類管理的能力，這個準則一度被地方簡單引用，在實際工作中就成了簡單粗暴的一刀切。二是個體達標與總體天花板的問題，由於我國鋼鐵產能在地域上高度集中，儘管每個企業個體都能達到排放標準，但全部企業加在一起的排放可能仍會超過這個區域排放總限額的天花板。對於第一個問題，我們在去年底就開始提，今年9月份終於看到高層領導正式發聲，禁止一刀切。禁止一刀切後，正常情況下對鋼鐵生產的影響就要減弱，這個也已成為共識。對於第二個問題，就是意味著，這個影響的減弱並不是絕對的，可能還存在一些情況使得影響不一定會小，那就是看空氣擴散條件好不好了，得看老天爺了，“治霾得靠風”說的就是這個意思。沒風，總排放超天花板，不管你企業是否達標，都還得限產。從這個意義上講，環保因素對生產彈性的影響是一直存在的。市場做空力量對這個應該保持警惕。
牛錢網：近期鋼廠開工情況如何？鋼企目前利潤水平怎麼樣？在目前的利潤水平以及鋼焦博弈的背景下，是否有進一步增產的可能？鋼聯跟蹤的數據情況怎麼樣？
陳靖夫：當前鋼廠利潤雖有收縮，但也還可以，產量繼續維持高位。不過上海鋼聯最新一期周度數據顯示，五大品種產量為1024萬噸，較上週減了近6萬噸，主要減的還是建築鋼材，減產原因是長三角環保限產。冷熱板材還是增加的。沒有強制限產的影響，當前產量很難減下來，除非價格繼續下跌，首先破了短流程成本。焦炭對長流程利潤空間影響有限，不是關鍵看點。
牛錢網：隨著東北冬季的來臨，下游需求驟然減量，無論是鋼廠或是經銷商都將目標轉向南方市場，您如何看待鋼材後市的供需格局？
陳靖夫：就建築鋼材而言，每年冬季“北材南下”都是熱門話題，但今年有兩個情況值得大家關注：一是今年北方尤其東北產量比去年同期增加不少；二是去年冬儲商家受傷的陰影疊加對明年預期不佳，今年冬儲需要更低的價格來獲取安全邊際。由於今年房地產需求火爆，現貨庫存當前還低於去年同期，換句話說，今年冬季下游實際需求比去年同期好，但中間商需求可能要差，總需求大致持平，但供應端總體可能高於去年同期的，不過限產影響始終存在。因此，從總供需關係和冬儲意願來看，後面現貨價格是要下來的，但下行可能不會很順暢。
牛錢網：針對唐山秋冬季鋼企錯峰限產您是如何解讀的？對鋼材後市會是怎樣的影響？
陳靖夫：唐山秋冬季錯峰政策已經明確了。前面說了，具體影響就看老天爺了，如果主管部門前期發的預報可靠，京津冀地區的環保限產影響有可能是先小後大。
牛錢網：黑色系受中美貿易摩擦影響較大，您如何看待中美G20會談，如果達成協議，會對黑色系造成什麼影響？
陳靖夫：貿易戰的影響，現在大家比較清楚了，對市場利空是長期的，但短期是利多。具體到鋼材分品種而言，對建築鋼材利多，對板材是利空。如果能達成和解，反過來理解就好了。
牛錢網：11月1日，螺紋鋼執行新的國家標準，其中最大變化需添加釩、鈮等合金元素以提高性能，螺紋鋼生產成本的提高會對螺紋鋼價格起到一個支撐的作用嗎？
陳靖夫：按當前合金價格算，成本最高應該增加300多塊。目前的現貨價格，這個支撐效應還體現不出來，但後面會體現出來的。
牛錢網：您認為後市鋼材基本面有哪些值得關注的節點？對於未來黑色的走勢您是如何分析的？
陳靖夫：大的方面主要是房地產需求的持續性，老天爺對空氣的影響，細節方面看北材南下的量、庫存的累積等，以及市場各方參與力量的變化。
現貨價格應該先下來吧，然後在高低點之間震盪運行。另外，鋼企利潤估計已經到頂了，後面只會收縮不會再擴張了。
牛錢網：非常感謝陳總接受我們的採訪，在利潤收縮的背景下，鋼廠降低廢鋼使用量來控制成本，現貨向下修復基差，近月期價偏弱震盪。陳總給了我們很多投資關注節點，以及風險提示，再次感謝陳總。
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