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中國的農民以他薄大無私的胸懷，與各行各業的人一樣，都為共和國的建設繁榮作出了卓越的貢獻，尤其是六十以上的老農民，他們年輕時，更是為國家出了力，流了汗，有些甚至獻出生命，到現在，光憑每月政府發給的百八十快錢，疾病纏身，能幹什麼？試問哪些反對給農民發養老金的人，你們的良心是紅還是黑，動一動談社保，老農民年經時，有什麼社保，他們勒緊褲帶，把好糧交給國家，自已挨俄，難到這不是功績嗎？有些人提出，土地是公有的，交租子應該，是的，難到城裡的廠房機器是你家的？你們老了領退休金應該，農民領就不合理嗎？討論歸討論，我想國家也正在逐步重視三農問題，相信不久，農民也能與城裡退休人員一樣，老有所養，老有所倚，體現出社會主義大家庭的和諧與進步，我是農民，以上純屬個人觀點。

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如果將農民繳納公糧的時間可以視同養老金繳費年限，那所有的農民都會很高興。

當然這只是農民的意願。對於農民積極繳納愛國糧是否算作是農民為國家做出了貢獻，目前眾說紛紜，褒貶不一。

如果你和我一樣，都親身經歷過繳公糧的那段歷史，你絕對不再認為這是農民的無理要求。

上世紀六、七十年代，全國農業基礎薄弱，土地貧脊糧食產量偏低，巧逢六一、二年的三年自然災害，農民的生活雪上加霜。在這艱苦的生活條件下，農民兄弟勒緊褲腰帶，過上了“瓜代菜”“低標準”的生活。

他們在這樣的條件下，依然能夠按時足額的上交國家公購糧任務，每人只能從生產隊分得20斤左右的全年口糧。常年的伙食從野菜到樹葉，從樹葉到樹皮，實在沒有吃的，有時將玉米芯磨碎來吃，更有甚者連班班土（一種發黑的泥土，也就油土）都不放過。

那時有種說法叫“見綠不饒”，使得很多人食物中毒，輕則浮腫，重則失去生命。

自從上世紀八十年代初，農村實行土地承包制，農民才過上了吃飽飯的日子，同時隨著科學種田及農業機械現代化的深入，土地的糧食畝產量連年翻番，糧食豐收一年高過一年，農民在繳納公購糧的基礎上又將大量餘糧也賣給國家，全國人民的吃飯問題才有了保障，這都是那一代農民的功勞，也是他們對國家的貢獻。
有關人員曾做過統計，目前年齡在55歲以上的農村人，都是這段歷史的參與者，是他們這一代農村人忍飢挨餓也不忘支援國家建設，應該讓這代人在社會養老方面享受優惠，為他們的晚年生活予以保障。

未來農民的社會養老體系會逐漸完善，全民社保政策讓農民會更多得到實惠。合作醫療保險報銷比例逐年加大，社會養老保險也在逐年的增加，未來的城鄉一體化對農村養老保障會越來越好。

隨著新農村建設，農民不再是“面朝黃土背朝天”，而是以股民身份在家坐等分紅，看病有醫保，晚年有養老。這未來的農民絕對是一個有尊嚴的身份。

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“鹿塬農事”，是農村的題材、農民的農事，期待您的關注。

鹿塬農事

“工人是大山脊樑”，“農民是山上樹木”，民皆有養，國泰民安！

在兩會期間，全國政協委員，三農專家張亞忠提出：國家爭取早日向農民發放養老金。

張亞忠代表在提案中指出，農民雖然只是種地種糧，但這也是一種職業，相比其他職業，農民解決全國人民的吃飯生存問題，其貢獻的價值也不小！所以達到年齡標準的農民也應該每月領到一筆養老金。這個提案是經過調查研究後才做出的。據悉，河南安陽目前有正在試點，如果每人每月發放400元的養老補貼，那麼每年國家要多支出一萬多億來幫助農民養老，而國家財政支出二十萬億，相當於國家財政支出的5%，是完全可以實現的：國家完全有能力、有實力將這項養老金方案在全國範圍內推廣實行。

圖片來自網絡：計劃經濟時代，農民排隊交公糧。

這項方案不僅從根本上解決了農村老人的養老問題，還進一步加快了城鄉一體化進程，促進了城鄉居民之間的平等與公平。

圖片來自網絡：全國政協委員、三農問題專家張亞忠。

專家就是專家，客觀、理性、公正，比起一些天天在《今日頭條》叫囂“要與公務員、工人一樣的退休待遇”噴子農民強百倍，因為，再異想天開的幻想充其量就是“畫餅充飢”。

一些不願意種地而打工又不如意的農民在頭條裡整天集體吵鬧。叫囂：“都是國家的子民，退休一律平等，甚至要與公務員退休金一樣，一分也不能少”！多麼天真可愛！其實，很清楚，大凡在城裡打工順利者，根本沒有時間來參與這些毫無意義的“口水戰”；因為，我所知道的農民打工仔絕不是這樣的，親戚朋友中農民打工仔都在忙自己的事情，並且腳踏實地而混得不錯，在北上廣深動輒上萬塊錢一月有的甚至兩萬元錢一月，哪有時間在這裡扯蛋！這也怪《今日頭條》取消了入駐門檻，以致頭條大不如從前，魚目混珠，參差不齊……成天在這裡製造矛盾、撕裂社會，有些甚至含沙射影，抨擊時政！當然，只要是有良知的人，還是應該看到農民兄弟姐妹們的貢獻和難處，就說交公糧，人民公社時代，農民是免費上交公糧的，但那是有比例的，絕對不會影響農民生存，至於那一點公糧，既不是農民個人（生產隊）的，也跟退休金風馬牛不相及……

不過，不交社保的農民想拿退休工資，那是不可能的，因為那會產生新的不公平；但是，這些人“老有所養”是應該的，政協委員在兩會中提議給老農民生活補貼也是為農民做了一件天大的好事。

專家就是專家，提案客觀、理性、公正，的確減輕了那些沒有交社保的老農民養老的壓力，老有所養才是“王道”。但是，一些農民兄弟姐妹們很難理解國家政策和難處，天天在《今日頭條》集中吵鬧，這無濟於事，充其量就是“畫餅充飢”。

比貢獻，說良心話，無論是中國革命，還是建設，工人階級對國家貢獻是無與倫比的：“槍桿子裡面出政權”，是共產黨領導才打出來的天下，而共產黨是中國工人階級的先鋒隊，工人階級可以說是國家的脊樑；工業強國，工人階級更是一馬當先，工業GDP比重都在五成以上，農業是難以望其項背的。

農民有貢獻，工人就沒有貢獻？不要總是狹隘的只關注“自己一畝三分地”，那時的工人才是國家真正的主人，靠“肩挑手提”建立起了國家門別齊全的工業體系；而那時工人基本上是農村招工的，有些吃不了苦、受不了孤獨的人（我村就有幾個）就“逃跑”回農村！那時的產業工人最苦，一個人二三十元工資要養活五六口人（很多人老婆系“半邊戶”而沒有工作），後來下崗，基本上就是第一代老工人，改革開放大潮把他們衝的暈頭轉向、無所適從，因此，五六七十年代的產業工人真正的是國家的功臣和無名英雄……因此，沒有他們，不可能有今天的工業強國，當然，有人說，那時工業落後，但是，總不能“一個人吃第四張餅吃飽了，就否定前三張的功勞”吧！所以說，工人農民都是國家的寶貝，不要相互攻擊、相互撕裂，“工人是大山的脊樑，農民是山上的樹木”，這是近百年積弱積貧的國家近代史證明了的！

俗話說：“手心手背都是肉”，既然給老農民發放“生活補貼”，同時也要考慮成萬上億的城裡沒有養老金的下崗工人等弱勢群體。

頭條只關注三農問題，其實，真正最苦的是下崗工人：中國第一代工人，大部分都是農村招工的，他們硬是靠“肩挑手提”建立起國家門類齊全的工業體系，為國家工業強國立下汗馬功勞，他們才是最可敬可愛的人，但他們的遭遇是最慘的：五六七十年代，一個人每月二三十塊錢要養活五六口之家，很多半邊戶家屬至今沒有養老金，而沒有半句埋怨；改革開放大潮，充的他們暈頭轉向，工作沒有了，還要硬著頭皮交養老保險，沒辦法呀，他們“上無片瓦，下無插針之地”，要生存必須交養老金…… 農民卻天天在頭條吵鬧要與工人同等退休金，不交社保，“沒有同等的責任，又哪有同等的權利”？！其實，我的親戚朋友打工就是不願意交社保，可他們總幻想“天下掉餡餅”，總希望跟工人一樣享受同樣的社保養老金，“吃到自己碗裡的，還要看到人家碗裡的”，這是什麼邏輯？！

因此，在給老農民發放“生活補貼”，同時也要考慮成萬上億的城裡沒有養老金者。工農一家親，國泰民有福；本是同根生，相煎何太急！

所以，農民不要總攻擊工人，工人也沒有資格瞧不起農民，往上數三代，十有八九都是農民。工農一家親，才是硬道理！

閒雲島

你是一題兩問號。

先回答你第一問號，農民交公糧的時間可以視同繳費年限嗎？你這樣說是稅費不分，把交“公糧”納稅（1955年合作化到1981年人民公社這二十多年由農民供職的生產隊統一送公糧抵頂農業稅）視為參加社會養老保險繳費這是不對的。你說交公糧抵頂農業稅算作養老保險視同繳費年限，是拿同樣納過稅的職工在實行社會養老保制度前的連續工作年限算作養老保險視同繳費來說的。

解放初的土改把地主手中的土地分給了廣大農民，後來成立了互助組、合作社，1958年成立一大二公的人民公社，農村實行以生產隊為基礎的生產隊、生產大隊、人民公社三級所有的經營形式。由於是集體大幫哄，至使一些人出工不出力，大部分“三級所有”的集體經濟處於崩潰邊緣。到1982年，農民在包產到戶前至合作社，他這段時間的供職單位是生產隊；包產到戶後他供職的單位---生產隊解散了，但交過公糧納過農業稅的農民並沒有象同樣納過稅的產業工人那樣因企業破產倒閉或轉製成淨身出戶成了失業之人，而是把生產隊集體所有的土地等生產資料以及公積金、公益金和其它儲備積累等財富都分回了家。另外，我國的稅收收入不都是當時的六億以上農民繳納的吧？請看下面幾組數據：1950年，農業稅佔當時財政收入的39%；1979年，農業稅佔當時財政收入的5．5%；2004年，農業稅佔各項稅收的比例為1%。這可能就是農民交公糧不算視同繳費的原因。

參加社會養老保險退休時從社保局領取的養老金，是在社會保險基金中支付的，不是國家分給每一位公民的福利！不參保不繳費的人要從社會保險基金中“分羹”，是侵害參保繳費人的利益！

現在我國根據《中華人民共和國社會保險法》實行的是不論你什麼身份，都可以參加社會基本養老保險（包括城鎮職工基本養老保險和城鎮居民社會養老保險），只要參保繳費至國家規定年限，到法定退休年齡時就可辦理手續按月領取養老金，農民也不例外。

但是從你的提問我理解到，一是你想在不參保的前提下，國家每個月給納稅人發一定數額的養老金。雖然現在國家為2009年滿60週歲的人，在他們參加養老保險但不用繳費的情況下發放基礎養老金（2009年未滿60週歲的參保繳費的農民領取的養老金也含基礎養老金），但除去農民（包括城鎮參加居民養老保險的人）以外的人都發這樣的免費基礎養老金是不可能的。二是社會養老保險是互助性質的，不參加社會養老保險繳費就不會得到養老金，這已成為人們的共識。養老保險基金是由參保人繳費和國家為鼓勵參保對參保人的補貼組成的，參加社會養老保險退休時從社保局領取的養老金，是在社會保險基金中支付的，不是國家分給每一位公民的福利！

我國目前實施的社會養老保險制度是保險，不是社會福利！ 不參加社會養老保險想按月領取養老金的人，找社會養老保險部門是走錯門口了。

在我國，現在有參加社會養老保險但沒繳過費就能領到養老金的人群，他們是：在實行社會養老保險制度以前退休的職工 、2009年滿60週歲的老農民和2010年滿60週歲的城鎮居民。這些人我們誰都比不了，因為人家是祖國社會主義建沒的有功之臣！ 不過這些人領到的養老金是由不同渠道發給的。一是實行社會養老保險制度以前退休的職工，他們的養老金在實行社會養老保險制度以前，是由其所供職單位發給的（當時叫退休金）；實行社會養老保險制度以後，他們領取的養老金（由於參保退休金變成了養老金）是由基本養老保險基金中發給的（基本養老保險基金是社保局依據《中華人民共國社會保險法》設立的，由參保人繳費和國家為參保人繳費補貼組成）。實際就是參保人的互助行為，只不過它是由國家主管部門負責統籌管理。也可理解為“後人參保繳費供前人退休領錢”）。

基礎養老金和參加社會養老保險的繳費補貼，是國家為鼓勵參保人無償給予的，不參加社會養老保險的人是得不到的。

下面再回答你第二個問號，農民未來的退休待遇如何?我國農民免費承包經營集體土地，實行的一家一戶的經營方式，什麼時候停止勞作退休，國家沒有法律規定（至於為什麼你懂得，但他依法參加社會養老保險後，他就權力依照法律規定年齡辦理退休領取養老金），只能由其本人或其家庭成員會議決定了。至於退休後享受待遇如何，參加社會養老保險與否，也得由其本人或其家庭成員會議來決定。其本人或其家庭成員會議決定其退休了，其享受著免費承包經營土地（國家免徵農業稅後是免費的）、糧補和國家對農業基礎建設的投入帶來的收益他將繼續享受著，

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一些人不知道是無知，還是就是要欺騙不明真相的人，每天反覆不停的說，農民種糧無償的送給了國家，養活了城裡人，那麼農民真的是無償的，向國家送了幾十年糧食嗎？今天真相大白，農民是有償的，向國家賣了幾十年糧食，農民所有送到國庫的糧食，國家都是按當時的糧價，全額的支付了農民的賣糧款。一些無知的人，想要養老金，虛構出來的理由是完全不存在的。當年的生產隊是向國家交納了一些稅費，這也是先拿到賣糧款，然後再去交的一些稅費，農民即然拿了賣糧款，那就是賣糧，而不是交糧，已經賣了的糧食還是你的嗎？你還有權力拿賣了的糧食當籌碼，向國家索要養老金嗎？以上評論的根據來至於，當年的生產隊，和當年的糧庫，有關人員。

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我看你們年紀都輕了點，農民的事你們都不清楚，亂評論，:農民交公糧有三種，一、徵糧，每畝58、斤是沒有一分錢的，二購糧每畝，150斤價格9.5元，三是議價糧是17.32元是有多少交多少不限，農民除交糧外，農餘時間自帶糧食，無嘗搞國家建沒，每年大約三個月。如修水庫，修鐵路，長江改道等等。有說還有誰比農民對國家作出的貢獻多？

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我父親82歲了，我伯伯今年1oo歲，他們常說、我三個舅爺爺是餓死的，自已種的糧食全交給國家，有人性的人就會思考這個問題，我不想多說

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現在城市工人的社保並不是國家發的，是自己在養活自己，這個系統就如同一個大互助組，是現在工作的人繳納社保給現在退休的人發，只要能連續繳納社保就能連續發錢，這是德國人發明的運轉方式，國家只是出人管理這個體系罷了。工人工作的工廠也要向國家繳稅，也就等同於工人為國家繳了稅，但是自己不繳納社保肯定沒有退休金。現在農村缺少的就是這樣的自給自足的社保運轉體系，只要農村絕大部分年輕人都能繳納社保這個體系就能運轉起來，那麼交公糧時代也能被看做視同繳費，這樣就能徹底解決農村養老問題，所以從明年開始社保系統由稅務局代換管，就是要強制建立這個體系，對國家對全國人民來說都是大好事，所以全國人民特別是農村打工者應該全力支持這樣的事，別總擔心自己的收入又少了什麼的，多為自己的未來和自己的父母想想吧。只要同心協力這個願望就能實現。

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答：要我說，養老金是國家從1986年開始實施的，這與繳不繳公糧沒有一毛錢關係，懂嗎？

農民兄弟啊！做人說話要拍拍良心，不能滿嘴“跑火車”啊！你說，農民上繳公糧，工人不也向國家上繳石油了嗎？而農民種地使用的化肥哪來的？不都是工人們生產出來的嗎？

在此，不禁使我聯想到戲劇武松打虎。

從前有個戲班子“演武松打虎”，而且，戲組裡所有的好事都讓武松一個人給佔了，久而久之，老虎不幹了。一天，在演戲過程中老虎就是“幹打”不死，結果，把武松累得汗流浹背、精疲力盡，最後，只好爬在老虎的耳朵旁邊說，你怎麼不死啊？老虎說話了：“我要被你打死了，你就可以立馬成為英雄了，我如果不死，那麼，你這個英雄恐怕也就當不成了！朋友，記住：再好的紅花也得綠葉扶啊！”

從演武打虎的故事中，揭示出一個道理，國家360行的工作，其實，缺了哪一行也都不行，國家是一個整體，我們工農兵學商雖然崗位不同，但都是為國家做了貢獻的一個分子。所以，提起哪一年，哪一月誰做了哪些好事，或者，農民貢獻了多少糧食，或者，工人貢獻了多少產品，我看，真沒必要七百年穀，八百年糠，拿出來翻翻，你說，有意思嗎？而且，農民竟然還要把繳公糧的事拿出來當養老金使用，你說，這不是臭無賴的邏輯嗎？依我看，這是絕對行不通的！

因此，要我說，即便國家有社保規定，那麼，全國各行各業都要必需按照國家的法律法規辦事，不能因為你是農民國家就專門為你提供“免費”養老政策，更不能因為你是“農鬧”國家就處處專門為你開綠燈。

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