如何看待吴敬琏的“赌场论”和许小年的“千点论”?

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如何看待吴敬琏的赌埸场论和许小年的千点论。吴敬琏的赌场论是说了大实话,将我国证券市场的游戏规则讲了出来,吴敬琏是个正直有良心的经济学家,我证券市场最大的问题是赌场市,成为少数人造富的机器,只有上市公司的大股东和少数内幕交易者才是我国股市的最大财富获得者,这是制度缺陷造成的,这个问题至今并没有解决,要解决这个问题上策是在一波股市行情上涨的尾声进行改革,但是,难度太大,每个国家的股市制度与一个国家的经济制度及其他制度设计是一致,这种制度非常不容易,例如,IPO的新股发行由审批制改成注册制,喊了这么多年也没有改进,现在依然是审批制。只能说吴敬琏正直有良心,但是左右不了股市制度。

许小年的千点论是蒙的,2004年和2005年中国的股市跌到上证指数1000点,是逼着当初法人股和国有股流通的改革,这项制度改革不推进,谁也不敢做股票,那个时候谁都知道中国股市的问题,可是管理层不改革,股市永远涨不了。

后来的股权分置改革开始后才推动了我国股市从而1000点涨到6000点,个股涨几十倍到上百倍。许小年蒙对了一次,并不代表许小年懂股市,许小年现在还敢谈股票吗。

而现在中国股市的任何改革只能在股市上涨行情的后期才能进行,现在中国经济的改革必须是股市持续上涨一年后才能进行,这些深层次专业判断许小年并不具备。

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金融学家宏皓教授


吴敬琏是经济学界的泰斗,他的股市“赌场论”曾经吸引了很多人的眼球。吴老认为,A股市场连“赌场”都不如,因为赌场人家还要守规矩,大家都知道不能抽老千,而A股市场却有很多像徐翔等操纵个股、内幕交易等行为的人,他们在股市的长胜不败,除了拥有雄厚的资金之外,还有信息、资源等各方面绝对优势。在这种情况下,赌场或许你还有胜算的概率,但是在股市中,小股民胜算的概率非常渺茫。

而许小年的“千点论”也值得学习,他认为股市必须要跌到千点左右才算干净。原因很简单,很多的股票不是被人为的抄高,弄得泡沫很大,还有就是新股发行价就很高,比如像中石油,发行价16元,一开盘就窜到48元后,马上掉头向下,弄得股民叫苦不迭。我说甚至于现在A股市场还是存在较大泡沫。

其实,无论是吴敬链的“赌场论”,还是许小年的“千点论”都是剑指我国A股市场的制度性问题。试想如果没有严格监管体系,任凭一些机构投资者操纵个股和股指,把中小投资者玩弄于手掌之上,那股市也的确不如赌场。而对于许小年的“千点论”,说白了就是股市要挤泡沫,也是可以通过完善制度来调整的。比如,把新股发行价降低,比如倡导价值投资理念,进一步推进注册制改革。

所以,“赌场论”、“千点论”都是我们的A股市场的制度出了问题,需要监管部门一要严监管,打击违规操纵股市者,二是完善相关制度,在源头上不让股票存在泡沫,给二级市场上的投资者有一个价值投资的获利空间。


不执著财经


应当说,两位大家的说法都没错,都点中了股市的要害。如果真的能够按照他们的提醒去做,宁可股指涨得慢一点,宁可信服穿得差一点,把内涵提上来,把环境治理好,把腐肉清理掉,把害虫赶出市场,股市的环境,可能就不会象此后一样,到处充斥着内幕交易、虚假信息、恶意炒作,就不会出现极少数人可以看见别人的底牌押牌现象。

可是,为了虚假繁荣,为了一时的利益之需,也为了短期行为,硬是让股市带病前行,且没有做到边治疗边向前,而是病症越来越多,老病不断恶化,新病又不断增加,甚至将病当作身体健康的标志,股市还怎么可能不出现问题呢?象2015年那样的股灾,又怎么能够不发生呢?

虽然说推倒重来不可取,但是,至少可以断臂求生,可以将拳头收回来再打出去。毕竟,希望股市健康的声音是主流。如果有决心治理好股市的病,哪怕退回到1000点,也比伤病缠身的5000点也对投资者有利。而只要是真心治理,就算是1000点,投资者信心也不会失去。外围股市能够在经济状况很差的情况下持续上涨,甚至多年上涨,原因就在于,股市本身的健康度是很高的。我们能够在经济基本面不差的情况下持续低迷,也是因为股市本身存在很大问题。注册制不敢推,不是注册制是猛虎,而是股市是病体。

也正因为如此,能否在股市已经很低迷的情况下,按照两位大家的观点,来一次刮毒疗伤,是非常重要的。眼下的许多举措,确实是让股市健康的需要,但力度明显不够,维持股市虚假繁荣的痕迹依然较浓。如何改进,值得关注。


谭浩俊


这两位先生都是国内经济界中颇具影响力的人物,而从资历深厚的经济人物角度思考,中国股市确实与海外成熟市场存在着显著的差异化,而吴敬琏甚至用赌场论来形容中国股市,这恰恰体现出中国股市的高度投机性以及波动率,而在以散户化作为主导的市场环境下,实际上赌场论更强调了股票市场的赌性,更有甚者,还有观点认为中国股市比赌场还不如,因为中国股市是一个可以看到别人底牌的赌场,而多数投资者基本上是亏损出局,甚少因为股市致富乃至改变命运。实际上,从成立至今,中国股市就被赋予了特殊的定位功能,从国企扶持到中小企业扶持,再到股市扶贫到独角兽加快上市等,这系列举措实际上也印证了中国股市的特殊功能,而不同的功能定位,实际上也为股市带来了不一样的影响变化,对投资者的切身利益更是带来了不少的冲击。


郭施亮


既然说到吴敬琏的“赌场论”和许小年的“千点论”,我们就需要对他们的观点进行阐述和了解。

2001年之前中国股市连续爆出大案,在接受中央电视台采访的时候,吴敬琏曾说:
中国股市股价畸高,相当一部分股票没有了投资价值。从深层次看,股市上盛行的违规、违法活动,使投资者得不到回报,变成了一个投机的天堂。有的外国人说,中国的股市很像一个赌场,而且很不规范。赌场里面也有规矩,比如你不能看别人的牌。而我们这里呢,有些人可以看别人的牌,可以作弊,可以搞诈骗。坐庄炒作,操纵股价这种活动可以说是登峰造极。

其实,到今天看来,吴敬琏先生说的话依然很有道理,所说的问题依然存在,并且广泛存在。


有人说股市是经济的晴雨表,但是二十年来经济一直高速发展,但是股市却牛短熊长,动辄大跌,经常暴跌,十年时间原地踏步,不思进取。


虽然退市制度有所完善,但是未能对股民权益保护做出改进,显然距离规范的股市还有相当的距离。


1999年5月份,A股仅仅是1047点,两年后,在2001年6月,A股达到阶段性高点2245点。

2001年9月,时任中金公司董事、总经理兼研究部主管的许小年,发布了一份题为《终场拉开序幕——调整中的A股市场》的研究报告。这份报告的观点是,指数跌到较干净的程度或许是1000点,然后再引入做空机制等一系列重建手段,重塑一个健康、完美的市场。2005年沪指真的跌到1000点以下。

在高位时做出股市腰斩更干净的预测,需要勇气,也需要眼光。不看当下股市跌到干净的程度是2000点还是1500点,起码在17年前,许小年对于当时的股市有着更加清醒的认知。


但是显然,做空机制没有建立,健康、完美的市场也并未形成,谁也不知道何时能建立。如此脆弱的市场,没有做空机制尚且跌跌不休,有了之后还能有牛市吗?


股市存在的问题极多:

欺诈发行,

财务造假,

重融资轻分红,

内幕交易,

庄家操纵股价,

大小非,

大股东精准减持,

上市公司炒股炒房不务正业,

铁公鸡多年不分红,

无股不质押,

T+1,

没有做空机制,

惩罚力度过轻,

对中小投资者保护严重不足,

此处省略8000字,

等等等等…………


在这种情况下,2000点也许是更健康的位置。


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吴敬琏的“赌场论”和许小年的“千点论”都是直指中国股市的弊病,吴敬琏的“赌场论”侧重于股市的制度环境不完善,上市公司造假、资金炒作概念成风,股市尚未形成像西方国家那样规范运营的市场。

而许小年的“千点论”侧重于A股市场泡沫化程度,中国的上市公司真正具备技术含量的公司并不多,但是估值水平动辄几十倍、上百倍,如果A股公司按照西方国家上市公司质量和市盈率来评估,那么目前A股大部分公司估值可能惨不忍睹,股市下跌到千点才可能是合理水平。

中国的市场一放就乱、一管就死,股市也不例外,如果把股市比喻成赌场的话,那么在赌场里玩的都是些小混混,你说给这些人立规矩他们会遵守吗?股市里面的利益集团就是依靠不规范获取暴利,这些人最不希望股市搞好,所以股市一旦出一些对他们不利的规则,他们就会砸场子,导致股票价格暴涨暴跌。

“赌场论”和“千点论”共同点就是希望股市加强制度化建设、提高股市信息透明度、净化股市投资环境。

通过完善制度提高股市违规成本,打击各种损害中小投资人的炒作、内幕交易和欺诈行为,使股市真正具备投资属性。

通过信息透明让投资人掌握真实的上市公司财务状况、经营情况,让那些靠概念包装的公司失去市场,这样整个市场的估值水平才能回归合理。

作者简介:财务专家、财经问题研究专家,本头条号解读大众关心的楼市、财经话题,用专业眼光帮你分析问题背后的真相。如果你对本内容感兴趣,请点击关注吧!


财经微世界


先不论观点是否对错,但两位经济学家的说法都直点股市的要害,股市的功能包括融资、投资;这是任何国家股市的基本功能,A股已近29年的时间,由于体制的不完善及过于重视融资功能、而忽略投资功能,造成大把公司带病上市,以圈钱为目的,而二级市场又到处充斥着主力的各种内幕交易、虚假信息、恶意炒作,出现极少数人可以看见别人的底牌押牌,股市上盛行的违规、违法活动,使投资者得不到回报,变成了一个投机的天堂,又缺乏严格的退市制度及赔偿机制,股民成为最终被收割的韭菜。


中国证券市场上存在的这些诸多问题,吴敬琏和许小年只不过是凭着自己的见解和思维方式直接了当地指出了那些问题,都是希望股市加强制度化建设、提高股市信息透明度、净化股市投资环境;


从源头上看,政府放开股市是为了解决国有企业的融资问题,在此之后的这一轮国企改革中,确实有一大批国有企业通过上市完成了”解困“的任务,也的确做大做强了国有资产。但中国股市“扭曲“和”错配“的根源也就此种下,而各参与群体不成熟、投机氛围较浓、行政手段过于干预,也造成A股波动较大的原因。


我们将1995年-2015年的A股市场波动率和同期美国市场(没有个股涨跌停制度)做个简单比较,发现这一时期上证指数的月度波动率则是1.604%,而同期道琼斯指数的平均月度波动率为0.995%左右,A股市场波动率几乎是美国市场波动率的1.6倍。用深证指数和美国纳斯达克做比较,结果还是很接近,纳斯达克的平均月度波动率为1.376%,而同期深证指数波动率则有1.756%,深证指数比纳斯达克的波动率高出近30%。


纵观美国股市,在帕克拉听证会催生美国第一部证券法——1933年《证券法》出台之前,也充斥着大量的内幕交易、欺诈发行等猖獗行为,同时也出现过1970-1980年美国股市十年不涨的牛皮市;中国股市作为才30年起步的市场,我们也更应该全面客观的看待,金融强国是大国发展为经济强国的必经阶段,从经济大国走向经济强国,必然伴随着金融由大而强,无论经济规模扩张还是产业转型升级,都会推动金融总量扩大和金融服务方式变革,推动一国由金融大国向金融强国转变。

随着国际化的接轨,各项体制的逐步完善,对比现才50万亿市值的A股与400万亿市值的美股,我们有理由相信A股的前景是向好的。


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跑赢大盘的王者


2015年起,李嘉诚开始抛空大陆与香港地产物业,投向英国,英国开始脱欧,英镑走强。国际上看空中国,美元外流,外汇贮备减少,人民币贬。国内去杠杆,去产能等,到今天股市跌成这个熊样,是多因素共振之结果!


鳄140820611


吴敬琏先生的“赌场论”深得广大韭菜们的赞许。中国股市的走势与世界其他国家不一样,股指走势与经济增长不同步,个股走势与业绩不一致,涨跌全看庄家,诸如此类。

根据本人见解,除了监管问题和制度不健全等问题,最根本的问题在于股市搞假了。好比生产产品,人家产出的是正品,你山寨出来的是假冒伪劣,人家是正宗李逵,这里蹦出来一个李鬼。

我们这里成立股市的初衷与资本主义国家不同。他们是为了资本流通和投资筹资的便利,这边总感觉是为了国企的脱贫解困和做大做强。资源配置的机会是不平等的,公平性极差。所以,无权无势的股民才有被割韭菜的痛感,只有付出,没有收获。

股市3000多只股票,没有几只股票是老实分红的,股民的收益不是通过上市公司分红来收回本金并获取利润,而是必须到二级市场投机搏差价。

这样的市场和分配体制自然危如累卵,经不住风吹草动。


陶江14


退市风险警示:

因连续三年亏损,今日起”上证指数”更名为"*ST上证”特此公告。

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