爲什麼鐵砂掌不用在自由搏擊擂台上?

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首先聲明對於武術,本人是個門外漢。不過受中國傳統武俠文化的薰陶,對於武術也比較關注。以前曾在電視上也看過鐵砂掌的表演,威力確實非比尋常。無論是鋼筋、磚頭還是石塊,在鐵砂掌的擊打下

都被擊成碎塊。擁有這樣的威力,如果鐵砂掌打在人的身上那效果可想而知,估計誰也受不了。如果哪位自由搏擊選手有了這樣的功夫,在我等外行人眼中,在擂臺上必定威力大增。但是在自由搏擊的擂臺上,我們卻很少看到有選手像電視上表演的那樣,使出這招絕技。個人認為鐵砂掌更像是一種鍛鍊掌力和臂力的方式,能練成鐵砂掌,隨便揮揮掌的話,我估計普通人也受不了。

自由搏擊是一個綜合性的格鬥項目。沒有人會等在哪去等別人打,選手除了要有力量,還需要有靈活性,格鬥技巧、抗擊打能力和實戰技巧等等。也許鐵砂掌還沒使出來,對方就把掌握鐵砂掌的選手擊倒了,這是完全有可能的事情。另外,自由搏擊選手也許沒練過鐵砂掌,但是並不說明他們的擊打力量就遜色。當然,我相信如果鐵砂掌能夠和格鬥技巧完美的結合,並且實踐證明威力超過搏擊選手現在的訓練方法的話,這門技能肯定會在自由搏擊領域推廣開。實踐是檢驗真理的唯一標準,不是嗎?(W)


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對於此問題,本人專門詢問了一位身邊的鐵砂掌師傅,他個人理解為,鐵砂掌的殺傷力太強,鐵砂掌屬於硬氣功的範疇,能斷石斷金。控制不好力道傷人非死即傷。這位師傅告訴作者,鐵砂掌實戰會打死人的。而一般自由搏擊的擂臺賽。是打點數的。鐵砂掌出手傷人。如果一掌推在嘴巴上。嘴巴下邊兒會給他打骨折。打在頭上。會死掉的。喉嚨會致命死掉。所以鐵砂掌不能用到自由搏擊的擂臺上的。

至於鐵砂掌是否是真功夫,作者表示親眼見過鐵砂掌師傅斷石斷磚殺傷力確實很厲害。

圖中這位男子是為廚子,但從小擁有武俠夢,叫李海強他苦練了10多年的武林絕技鐵砂掌。

圖為李海強在練習砸鐵桶,一個相對較薄的鐵桶幾下就被他砸扁了。

最後,李海強展示了一個高難度的,厚生鐵皮大桶。普通人用腿踢都踢不動,大概在30斤以上的一個厚皮桶。

為了證明厚鐵桶的硬度,他先錘子在桶上砸了兩下,桶上只留下了一塊兒小小的凹槽。

運功開砸,關於為何要練鐵砂掌,李海強說他從就被《少林寺》《霍元甲》等電影裡的大英雄氣概所折服,11歲他去武校上學,15歲那年為了生活,他開始學廚,19歲那年,李海強開始自己摸索鐵砂掌。他在練鐵砂掌的過程中,他經歷了很多挫折,他邊學廚邊練武,期間他成為了一位廚師。

一拳砸下去,鐵桶出現了明顯的大凹槽,連續三拳下去,鐵桶的凹凸越來越明顯了,在現場看的很“疼”。在交談中,李海強告訴小針自己是個老實本分的人,學武為的是從小那顆武俠的心,他從不會也沒有過跟別人去交手逞強,在他心裡,他會讓自己永遠做個老實本分的人。

近距離看一下被這位廚子鐵掌砸過的鐵桶,是不是很厲害,其實李海強的鐵砂掌在多個電視臺以及網絡上展示過,手劈磚,手劈大理石柱,手劈榴蓮,還有椰子。

練就了鐵砂掌的他告訴作者,鐵砂掌的殺傷力很強,如果在配合武術的身法、套數是在搏擊擂臺上殺傷力很厲害的,所以他個人認為不適合上擂臺的。


龍都視覺

事實勝於雄辯,看看鐵砂掌實戰如何?

雖然存在民間有高手這一說法,但民間拳手的水平並不高。與散打相比,基本沒有對抗性。”梅惠志說,他曾經會過許多民間高手,“很多都堅持不到十秒八秒。”

而在1980年和1981年,北京搞過散手試點,當時來自民間的參賽拳手有上百人,包含了八卦、太極、大成等等拳種。“但比賽剛開始沒兩天,一看進入半決賽的選手,都是練習散打的了。” 梅惠志說。民間武術大多沒有經過對抗訓練,對抗起來根本沒有反應,捱上兩下就不打了。


1987年,梅惠志帶隊參加武當山全國武術擂臺賽,這一次的場面比北京的散手試點更加熱鬧,賽場上有扮成武松模樣的,還有和尚、老道的。比賽前表演,架勢挺嚇人。

有個練鐵砂掌的,一掌把木板中的鐵釘子拍了出來,可一上臺打擂,那人只捱了一腳,自己就跳下擂臺了。當時裁判說:開始!

一秒鐘後,練鐵砂掌的捱了一腳,趕快跳下擂臺棄權!

很多教練認為:鐵砂掌和雜技差不多。

誰會站在那裡,一動不動讓你打?打不到人不就等於0?

還有一位神秘人物,自己爬上擂臺要求比賽,當地組織者要求他先報名,但遭到拒絕,理由是“不敢留名,打完了再說”,並自稱已經“毫無慾念,不吃葷腥”。看到這種情形,梅惠志專門交代隊員不要踢第二腳,因為第一腳把人踢倒,第二腳必然會踢頭,這樣會導致這些沒有任何對抗訓練的對手直接休克。


薩沙

我說個真事吧,在我們這有一個民族老漢,他年輕時,五大三粗的,天生力大!且脾氣暴躁跋扈!愛打架,曾打折人胳膊打折人腿,是拘留所的常客!賠的家徒四壁,沒辦法,去煤窯打工賺錢,煤窯有關內打工者十七八個漢族,打工者都睡一個大通鋪,房內就一個黑白電視,他去要看民族臺,漢族要看漢族臺,一言不合就打起來了,據說他一個把十七八個漢族都打了,從此一個人獨霸電視,那時他常說的話是,漢族說的功夫都是吹牛皮的,騙人的,電視裡漢族的各種武功都是編出來的,有本事和他打一下!過一年後,一次打架,把人打成重傷,被送勞改隊,據他親口說,他進了牢房,拿鋪蓋直接放牢里老大的地方,把那的鋪蓋一腳踢開了,眾人面面相覷,唯有一個清瘦矮小的漢族老者,走過來說,要他把鋪蓋拿走,他說他當時都覺得很生氣,用蹩腳的漢語說,我一把捏死你!老者卻說,那你來呀,他說他當年一米八五的個子,30幾歲,身體壯實,那老漢一米六幾,清瘦的很,他根本沒放眼裡,直衝上去捏老漢脖子,他說那老漢輕輕一晃就閃過,對他的胸口就是一掌,當時他說胸口像被打了一悶槌一樣,不疼,但是氣上不來,接著老者輕輕一縱,比他還高,當胸一腳,他就什麼都不知道了!這些都是他60多歲時親口給我說的,我就問他,相信武功嗎?他說信了,但是有真正武功的人太少了!他說用拳打人一輩子,不知道用掌的那麼厲害!以上皆實!真人真事!


借我點愛

因為鐵砂掌大師根本上不了擂臺,只能表演劈磚斷木。李小龍早就批評過劈磚斷木式的表演,他在電影《龍爭虎鬥》中說:木板,是不會還手的。

肯定會有人要出來為鐵砂掌“正名”,極盡各種誇張之詞,總之就是術高莫用,怕打死人,不能用。

其實還有種矯情的說法是戴了拳套,發揮不出來。這跟某些傳統武師的藉口一樣,上擂臺戴了拳套用不了踢襠戳眼之類的。實際上假如鐵砂掌大師上擂臺,那肯定還沒來得及發功就已經被KO掉了。

這個練鐵砂掌的跟其他傳統武術大師上擂臺的結果差不多,上了擂臺,就得按比賽的規則來進行,最直接的還是拳、腿、膝、肘、摔。搏擊比賽更重要的是力量、速度、體能、抗擊打、距離感、反應等要素,鐵砂掌的手臂或許是夠硬,但除此之外幾乎全面劣勢,上了擂臺當然也就不堪一擊。

誰會一動不動等著對手的鐵砂掌劈下來呢?況且在擂臺上都是講究步伐移動、時機把握等,不會有所謂鐵砂掌發揮的餘地。

從更現實的角度看,上擂臺的即使不是非常專業的運動員,但至少要求稱重差不多才能打。現在的那些個傳統武術大師,包括練“鐵砂掌”的師傅們,大多是大腹便便,體重都很大。

所以鐵砂掌大師們要麼降重降不下來,要麼對決同等體重的搏擊運動員根本就沒有還手餘地。

綜上,不是鐵砂掌不能用在自由搏擂臺上,而是鐵砂掌大師根本就上不了擂臺。這跟詠春、太極們差不多是一個路數。


格鬥老兵

不是鐵砂掌不用在自由搏擊擂臺上,而是在自由搏擊擂臺上的基本上沒有人會鐵砂掌。

那麼,鐵砂掌能不能用於自由搏擊呢?當然是可以的,但目前會鐵砂掌功夫的人,也基本上沒有人會上自由搏擊擂臺。這並不等於說鐵砂掌沒法用於自由搏擊。這是不同的概念。如果認為會鐵砂掌的人沒出現在自由搏擊擂臺上,就認為鐵砂掌沒法用於自由搏擊,那就犯了基本的邏輯錯誤,是很可笑的。

會鐵砂掌的人為什麼不去打自由搏擊比賽呢?首先,鐵砂掌確實可能會傷人,會給對手造成嚴重傷害。很多人都看過鐵砂掌功夫的演示,斷磚碎石,那不是虛的,如果這樣一掌砍中對方,會是什麼後果?砍中胳膊,胳膊會斷,砍中腦袋,估計就有生命危險了。或許有人會說,他們砍不中對方。也許大多數時候是砍不中對方,但只要砍中一次,就會導致嚴重後果。很多人認為現在練鐵砂掌的,只會鐵砂掌,別的功夫不行,體能不行,腿法也不行,抗擊打能力也不行,所以根本沒法打自由搏擊。也許大多數練鐵砂掌的人,確實只注重練掌上的功夫了,但不排除有別的高手各種功夫都練了。這些人不上自由搏擊擂臺,確實有怕傷人的顧慮。中國功夫非常重視武德,用功夫傷人是大忌。雖然是搏擊比賽,但鐵砂掌這種動輒能斷人手腳的功夫,確實不太合適去用於比賽。

其次,現在多數練中國傳統功夫的人,確實不太注重實戰能力的練習。各大門派,基本上還是以練套路為主,有些所謂的掌門、傳人,可能一生都沒經歷過幾次實戰,這樣的功夫,上自由搏擊擂臺確實不行。練鐵砂掌的人,多數同樣實戰能力不怎麼樣,這是事實。所以上擂臺確實可能會很困難。但是,有心之人,如果真的能摒棄各種顧忌,真的想在擂臺上用鐵砂掌取勝,是完全可以的。只要在練鐵砂掌的同時,也練習散打就可以。這種練法能行嗎?當然行,就看有沒有人有這種想法了。其實李小龍的截拳道思想,完全可以用在鐵砂掌的實戰上。對方用拳用腿攻擊,根本不必躲閃,直接用鐵砂掌去截擊就行。只要鐵砂掌功夫練好了,砍斷對方胳膊或腿應該不難。當然,低掃腿不好用鐵砂掌截擊,所以其他格鬥技能也要練,不能全靠用鐵砂掌。上面說的這些,還有一個前提,就是比賽不能戴拳套,用拳套會嚴重限制鐵砂掌的發揮。

最後,給大家舉一個掌上功夫有實戰能力的例子。這個例子就是宋氏通背拳的傳人,河南的宋鐵龍。宋鐵龍從小練習祖傳的通背拳,但直到四五十歲時才開始以功夫出名。人們熟知的是他的硬功,手掌砍磚、手指戳磚、頭頂在鋼釘上倒立等等,這些都是在電視上表演過的,頂鋼釘倒立拿過電視挑戰賽的大獎。但宋鐵龍真正令人佩服的是他的實戰能力。可以說,他是當代我國為數不多的練習傳統武術卻有很強實戰能力的人。下面是引用的資料:2005年7月6日至8日,51歲的宋鐵龍先生應邀參加了國家體育總局在安徽淮北舉行的全國武術散打王爭霸賽。在200多名競爭對手中,宋鐵龍先生脫穎而出,經過一天一夜的循環爭奪賽,體重只有60公斤的他,戰勝了75公斤級的江蘇選手鐵拳王李達,榮獲散打冠軍。緊接著在散打王爭霸賽中,宋鐵龍先生再一次顯示了宋氏通背拳的搏擊真諦,以精湛的武藝和充沛的體力打滿五局,以總分3比2的成績,戰勝了體重75公斤,年齡23歲,曾獲國家三屆散打冠軍的江蘇省專業散打隊鐵腿王於小釺,贏得本屆散打王。從以上資料中可見,宋鐵龍最厲害的地方是,從沒有練過散打,並且是以51歲的年齡,以極為懸殊的體重,對戰二十多歲的小夥子,而且這些小夥子基本上都是專門練散打的。但宋鐵龍能戰而勝之。儘管對手並不是全國頂尖的散打高手,但也都是具有相當的實力的。尤其是,當時宋鐵龍已經51歲了。俗話說,拳怕少壯,但宋鐵龍卻越過了這道坎。另外在體重上,懂行的人也都知道,在散打比賽中,體重差10公斤,能差兩個比賽級別了,但宋鐵龍以那麼懸殊的體重卻能戰勝對手。本人曾經努力去找宋鐵龍的比賽視頻,可惜沒有找到。不過,在某電視臺對宋鐵龍的報道節目中,有一小段比賽視頻,在這段視頻中,宋鐵龍一記轉身甩掌,掃中對手頭部,直接KO對手。並且,當時比賽是戴著拳套的。這一掌的威力有多大,大家自己想想吧。宋鐵龍掌上的功夫,由此可見一班。能夠斷磚碎石的掌力,在此就展現出了它的威力。所以說,鐵砂掌能不能用於實戰?你說呢?

順便提一下,在上世紀八九十年代,我國某體育部門曾經和一武術雜誌聯合,在全國尋訪有真功夫的武林高手,結果令人失望,因為大多數門派的高手實戰能力都不行。唯一讓這些尋訪者眼睛一亮的,就是有一位通背拳選手還可以,能夠與散打選手打到一起。不清楚當年的這位通背拳選手到底是誰,但從這一事例與宋鐵龍的事例來看,通背拳的實戰能力確實是非常突出的。據悉,通背拳的練法跟大多數門派也不一樣,它是先練打各種打法,套路是其次的。這就說明,傳統武術仍有保留了重視實戰能力傳統的門派。

所以,最後的結論就是,不論是鐵砂掌還是別的什麼傳統功夫,能不能上自由搏擊擂臺打比賽,在於練習者個人,而不在於功夫本身。有些人練了不能打,並不能證明這門功夫本身不能打。這應該是沒有任何疑問的。


講起故事停不下

中國武術在近代被國家定義為了——強身健體的體育運動。“強身健體”是國家對武術的定性。那麼武術在過去是幹嘛用的?答案就是——殺人技。

中國武術的誕生,就是以護衛自己安全為目的的。雖然武術能夠強身健體,直到解放,武術都是作為殺人技存在的,包括太極。而現代自由搏擊擂臺上,也是有規則的,怎麼打,哪裡可以打哪裡不可以打,這都是有要求的,怎麼打得分。然而殺人技的目的是怎麼一招把地方撂倒弄死,或者是讓打殘對方,殺人技並沒有說哪裡不可以打,只是江湖規矩軟性約束。

還有一個原因,就是自由搏擊擂臺是商業化,要追求的是利益,而不是真正的勝負。能帶來利益的才是所追求的,上去一招幹倒對方,顯然沒有什麼看頭了,所以現在自由搏擊擂臺花樣百出,目的就是提升收視率。很多人有殺人技,但是平時不用而已,擂臺上也不能那麼打,你還要吃飯呢?看看下面這位,怒了後,使出絕招放倒挑釁者。

並不是武術不行了,而是現代武術練習的目的變了——強身健體,而不是殺人技。舉個例子來說,太極。楊露禪當年在王府做教頭的時候,有一個山西的高手打敗了京城中很多高手後向他挑戰;在酒樓擺下擂臺。楊露禪不去,他的兒子很生氣,非要去。楊露禪就把他兒子鎖在屋裡,結果楊露禪的兒子扭斷了鎖,跑了出去,和山西高手過招,一腳踢死了那位山西高手。後來楊露禪的三兒子一看,不行阿,這太容易打死人了。然後把太極由小家拳改成了現在太極拳,招式好看,也能強身健體。

鐵砂掌是一門硬功,據說出自少林寺。少林寺為了避免被山上的猛獸吃掉、被亂世的土匪強盜殺,所以經過歷代高僧的研究,發明了少林七十二絕技。鐵砂掌的練習方法也很特別,插砂子,拍打硬物。經過多年的練習後,人的手掌骨骼都會發生變化,練習鐵砂掌的人,可以直接拍鐵釘;而且力道剛猛。打人之後,很容易造成骨折——這是違法的。


嘟嘟讀讀

首先,說鐵砂掌,鐵砂掌只是單純鍛鍊上臂前肢的鍛鍊方式,鍛鍊結果就是上臂前肢力量增強,皮膚和肌肉骨骼抗打擊能力增強。但是技擊或者說搏擊你用上面說的鍛鍊結果能打贏嗎?笑話!古代流傳下來的鐵砂掌厲害的傳說肯定沒告訴你,古代鐵砂掌高手會兼修通臂拳等拳法用來增強全身力量,協調性,靈活性,柔韌性。更深一步的還要修習呼吸法,用來增加心肺系統的強韌性,內臟的強韌性。這也就是傳說中的心法。接下來還要實戰,和人對戰積攢經驗。只有這些全部修習有了成就,才可以說是一個技擊高手,才能在實戰中有較強的戰鬥力。

綜合下來就是,實戰戰鬥力是上述所有的綜合表現,單以鐵砂掌來衡量實戰戰鬥力是幼稚的,片面的。

專業的格鬥選手也一樣,實戰戰鬥力也是這樣,平時跑步,跳繩,負重,打法訓練。這些訓練的最後成果綜合起來,才是實戰戰鬥力表現。

打個不專業的比喻就是,五菱宏光S的鐵皮比本田思域的鐵皮厚,但是你就能說五菱宏光S的車比本田思域的車厲害嗎?

愚見呈上,望拋磚引玉。祝大家身體健康,萬事如意。


育人教育Mr_Z______

很正常。不要聽見鐵砂掌就感覺很厲害。

在頭條上看過一個視頻。有興趣這可以找一找。大體說的是1929年深秋杭州國術遊藝大會的情況。


一位 老前輩回憶。其中就有這麼一個事:說是大賽上有位練鐵砂掌的站擂。臺下無人敢應戰。因為練拳的不懂練掌的人功夫深淺怕被打。畢竟那是籤生死狀的。打死白打。後來臺下人起鬨,讓一個人上去打。那個人上去了。用的是拳擊的打法。三兩下就把鐵砂掌給打了。

哈哈有意思。都說鐵砂掌練的好就似出門帶著兵器。動輒傷人。很是厲害。

介紹一下鐵砂掌:

屬於硬氣功範疇。陽剛勁路,是專供練習人身掌部的功法,鐵砂掌為少林寺武僧經常練習的重要功夫。

練習鐵砂掌要做到:“氣自丹田吐,全力注掌心。按實始用力,吐氣須開聲。”技擊動作發出前各關節要放鬆,待出擊時突然伸直,勁達掌心,同時開聲一喊,令敵人心神猝然一驚,則掌力正至妙處。 拳諺雲“氣貫掌心,勁達四梢”、“拳從心發,勁由掌發”,“腿打七分手打三,全仗兩掌布機關”等,都說明鐵砂掌在少林武術中的作用和地位。因此講“手的變化,決策於腕。掌根銳骨,即為腕勁。靈龍活潑,剛柔蓄隱。擒拿點打,無不應順。掌腕合竅,方能制人。腕滯力拙,徒勞費神。”說明掌和腕的重要性。必須互相協助,方為妙。

看介紹很厲害。當然也很厲害。捱上這一下子……直接會給打暈過去。也可能就給打死了。

但是不一定能打到啊。

為什麼鐵砂掌不用在自由搏擊擂臺上很簡單。打不過就不去露臉了。

要是能打過早去了。不是拳套和規則限制。就是練的不成。

太看著功夫本事的訓練了。忽略了實戰中的很多必須要素。比如距離感,預判……

當然要是練鐵砂掌又精通搏擊那就完全可以上臺一戰。獲勝沒有什麼懸念。畢竟勢大力沉。一巴掌抽對手頭部可能直接打死。

恩……就這些吧。

歡迎各位補充。

祝題主身安體泰福壽安康。


紫雲觀濤

不質疑鐵砂掌的擊傷能力,開磚斷石這個不必爭論。但既然討論的是搏擊,那就是人與人之間武術的較量,不是比開磚劈石。

那麼為什麼從沒見過鐵砂掌用在實戰擂臺上呢?有人說怕實戰打死人,現在有哪種功夫實戰打不死人?所以說這只是個冠冕堂皇的藉口。

簡單分析下常見的搏擊比賽:

拳擊我們都知道身法靈活,拳法犀利,重拳足以ko任何人。

泰拳的攻擊方法多:拳,肘,膝,腿,均有開磚斷石之力,硬度也都很強,身法也比較靈活。

散打和泰拳差不多,少了肘擊,但多了側踹和摔法,殺傷力和硬度不如泰拳,但也是拳腿都足以ko任何人。

下面說鐵砂掌,練這種功夫的人幾乎都是右手掌厚大異於常人,開磚劈石很是嚇人,讓人一看心中生畏。那些練前三種功夫的人穿上衣服也看不出與常人明顯區別,只有對抗了才知道,這是外部特徵。

鐵砂掌的攻擊方式非常單一,就是劈或砸,只有單手。在練習的時候為了發力常有固定的站姿,不站姿發力基本發不出那種威力,這也就限制了身法的靈活性,試想,攻擊方式單一,攻擊角度不科學,身法不靈活,面對的是都有ko之力的對手,一番多變的進攻就會讓你手忙腳亂,哪還有擺姿勢的機會?我們有過初級練打沙袋的都知道,沙袋打的非常不錯了,上了擂臺跟一個常打擂的比也是打不著人家,被人家耍著玩似的。有人說讓那些練散打的再練這個那不是更厲害了嗎?別傻了,你找個國家隊員練個一年半載這,那些以前和他差不多的隊員都能菜他了,練三年五載三流的都能幹翻他了,十年八年還用說嗎?其實第一年他都會被國家隊除名了。對拳擊跟本打不著人家;對泰拳真的會死人;對散打,側踹加摔站都站不起來;再說個UFC那種的,鐵砂掌躺地上就沒任何殺傷力了。

還記得多年前到少林挑戰的那個能開一摞磚劈大石的人嗎?到塔溝被個三流的學員兩分鐘打倒三回,嘴角流血,而他一招也使不上。這就是一種愚功,普通人找不到科學系統的訓練,只有這種功夫簡單粗暴,持之以恆開磚斷石,可以達到防身或讓人不敢隨便找自己麻煩的目地,上擂臺就算了。


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