《三國》荊州明明是劉備打下的,為什麼又說是借東吳的呢?

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第一個問題:荊州是不是劉備打下來的?不是。

第二個問題:劉備從孫權手裡借來的是整個荊州嗎?也不是。

這裡的荊州,指的不是某一座城池(如現在的荊州市),而是東漢13個州之一的荊州刺史部,它是由7個郡組成的,分別是南陽郡、南郡、江夏郡、零陵郡、桂陽郡、武陵郡、長沙郡。

先來盤點一下赤壁之戰前的形勢:

當時荊州的7個郡裡,有6個是在劉表的控制之下。不在劉備控制下的是大半個南陽郡,它在曹操的控制中,還有少半個江夏郡,隨著前江夏郡太守黃祖被孫權消滅,至少有半個江夏郡在孫權手中。

赤壁之戰主要集中在南郡和江夏郡展開,襄陽、當陽、長坂坡、江陵、赤壁、華容這些耳熟能詳的地名都在南郡,夏口、樊口在江夏郡。

赤壁之戰的爭奪其實只集中在南郡、江夏郡,赤壁之戰本身打得很簡單,關鍵是戰後擴大戰果,周瑜率兵進攻江陵,目的仍是爭奪南郡。

周瑜進展得很順利,將曹仁逼出了江陵,佔領了大部分南郡,但南郡北面的重要城市襄陽仍在曹操手中。

這時孫權佔地盤的速度極快,因為周瑜是孫劉聯軍的總指揮,有指揮上的便利。孫權任命周瑜為南郡太守,駐守江陵;任命程普為江夏郡太守,駐守沙羨;任命呂範為彭澤郡太守,駐守柴桑。

這個彭澤郡是孫權新設的,以柴桑為中心(後來郡治改為彭澤),大部分是揚州刺史部豫章郡的地盤。也就是說,今湖北省的宜昌市、荊州市、武漢市一直到江西省的九江市,近2000裡的長江沿線全被孫權佔領了。

但是, 就過去的荊州七郡來說目前的爭奪仍限於南郡和江夏郡,孫權新佔的所謂3個郡,其實是江夏郡的大部分和半個南郡,南郡和江夏郡北部的一部分仍在曹操手中。

荊州七郡其它各郡情況是:南陽郡已全部被曹操佔領,江南的四個郡目前處於自治狀態,不屬於孫、劉、曹中的任何一位。

劉備在做什麼呢?劉備由於實力有限,再加上對能否打贏赤壁之戰沒有把握,所以赤壁之戰後行動較為遲緩,只佔領了一個叫油江口的地方。

油江口就是油江匯入長江的入江口,是一個鎮子,連縣城都不是。這時孫權表奏劉備為荊州牧,按理說劉備應該到襄陽去上任,但襄陽在曹操手中,劉備只能在油江口建立“臨時州政府”。

劉備把油江口改名為公安,升格為縣城,但也僅是個縣城,它歸南郡管,南郡太守周瑜就在離此不遠的江陵,隨時監視著劉備。

劉備覺得自己在赤壁之戰中立下大功,分到這點兒地盤實在不合理,所以跑到京口向孫權借地盤。為什麼要借?因為地盤是人家打下的,比如江陵,那是周瑜拼了命才換來的,與劉備無關。

但劉備要借的不是整個荊州,如上所述,孫權在荊州手裡只有半個南郡和大半個江夏郡(彭澤郡不屬於荊州),劉備的目標是這半個南郡。

孫權後來把半個南郡借給了劉備,劉備以此為根據地,迅速渡江去搶佔了江南四郡,劉備在荊州迅速發展為4個半郡。剩下的2個半郡,曹操佔了1個半還多,孫權只剩下不到1個。

孫權當然後悔了,所以不停地要劉備“還荊州”,後來發生了湘水分界事件,南郡、零陵郡、武陵郡歸劉備,江夏郡、桂陽郡、長沙郡歸孫權。而曹操從所佔領的南郡的一部分地區及南陽郡中又分出襄陽郡和南鄉郡(一說章陵郡),再加上南陽郡,荊州七郡變成了後來大家所熟知的“荊襄九郡”。

孫、劉、曹三家每家3個郡,實現了“三分荊州”,這種格局維持了很長時間。後來關羽失荊州,其實失的也不是整個荊州,而是劉備所佔領的荊州的3個郡。


南門太守

許多人對劉備借荊州這個事情存在誤解,認為荊州是劉備打下來的,孫權為什麼要劉備歸還荊州呢?到底誰是無賴?讓我來為大家分析一下。

荊州原來是劉表的,公元208年,曹操南下征討劉表,劉表嚇死。劉表有兩個兒子,大兒子劉琦,小兒子劉琮。劉表死後由劉琮繼任荊州牧。

這時劉琮鎮守荊州治所襄陽,劉琦鎮守江夏郡的夏口,劉備鎮守樊城。襄陽和樊城隔漢水對立,離得很近,互為犄角之勢。

荊州原來有七郡,看下圖,分別是漢水以北的南陽郡和江夏郡。漢水和長江之間的南郡,以及長江以南的長沙郡、桂陽郡、武陵郡、零陵郡。

後來,劉琮沒有通知劉備就投降了曹操,致使劉備被曹操趕到了江夏郡的夏口和劉琦匯合。曹操奪取了江陵以北的全部荊州區域,江陵以南的區域也正派劉巴去收復。隨後曹操和孫劉聯軍進行了赤壁大戰,戰後曹操敗退。孫劉聯軍乘勝追擊,經過一個多月的激戰奪取了江陵,曹仁敗退到襄陽固守。

這樣的話,荊州兩座重鎮,襄陽江陵分別被曹操方和孫劉聯軍所佔領。江陵被攻佔後周瑜出任南郡太守,負責防禦曹軍的進攻。劉備怎麼安排呢?畢竟人家也出了力。於是為了安撫劉備,孫權將長江南岸的一個油江口的小地方借給劉備,讓劉備去安家。劉備將油江口改名為公安。看上圖。

此時,劉琦還沒有死。劉備表劉琦為荊州牧,借劉琦這個旗幟開始招攬荊州的舊部。於是荊州原來的勢力都去歸附劉備。劉備趁機打著劉琦的旗號奪取了長江以南的四郡,長沙郡、桂陽郡、武陵郡、零陵郡。

劉備這時擁有了荊州四郡的地盤,此時劉琦病死,

劉備正式取代劉琦成為荊州的新貴。孫權有點忌憚,於是和劉備結好,將妹妹嫁給劉備。

周瑜死後,魯肅代替了周瑜的位置。而此時劉備以公安地方太小,做治所不方便為由向孫權借江陵。劉備去見了孫權多次,在魯肅的極力勸說下,孫權將江陵和漢水與長江之間的南郡借給了劉備。所以,

借荊州其實就是借南郡。那麼孫權為什麼會同意將南郡借給劉備呢?

其實孫權也不傻,孫權將南郡借給劉備是為了讓劉備去抵擋曹操的進攻。孫權沒有料到的是劉備後來攻取了益州。這件事情是孫權最為惱怒的。為什麼呢?

這時,孫權不樂意了。益州本來說好的大家都不動。你劉備偷偷的佔領了。那麼你將南郡還給我吧。這時劉備開始耍無賴,說等漢中攻打下來後再還給你。孫權相信了。

等到劉備擊敗夏侯淵,攻佔了漢中。孫權又派人去討要南郡,這時劉備又說等到我攻取了涼州再還給你。孫權徹底惱了,認為自己被耍了,於是派人去強取荊州南部的四郡。

劉備趕緊回來防守,雙方在湘水邊對陣,戰爭一觸即發。此時曹操率軍來奪回漢中,劉備陷於兩線作戰的麻煩,為了減輕壓力,劉備做出讓步,把湘水以東的長沙郡、桂陽郡割讓給孫權,湘水以西的零陵郡、武陵郡歸自己。

說到底,南郡仍然沒有歸還孫權。那麼劉備為什麼不歸還南郡呢?因為南郡對於雙方都太重要。南郡遏制長江上游,北上可以防守曹操,東下可以進攻孫權。地理位置優勢太明顯,因此劉備打死也不會放棄的,但是這也為後來孫權偷襲關羽埋下了伏筆。

劉備不捨得,孫權更不捨得。南郡是周瑜拼了一條命換來的(周瑜攻打南郡時受了箭傷,後來傷口復發,病死。),被魯肅輕易的讓了出去,現今要不回來,這個仇遲早要報,於是就發生了後來的關羽大意失荊州的事情。這就叫前有車後有轍,劉備不義在先,孫權無恥在後

最後正面回答問題,借荊州其實借的是南郡,劉備以公安地方狹小為由借了南郡,孫權出於讓劉備幫助防守曹軍的目的借了出去。後來雙方因為益州的土地產生矛盾,孫權索要南郡,劉備不給。經過劍拔弩張的戰爭和談判,劉備只給了孫權長沙郡和桂陽郡,孫權心中不忿。後來偷襲了荊州,算是報了一箭之仇。


每日趣評

帶著這個問題,拋開三國演義,來走進那個英雄輩出的時代。探尋這個真實的緣由吧。

荊州由來

荊州這個地方面積比較大,拿今天來做比較的話,北部到河南信陽一帶,南部可以延伸到廣東的韶關,西部到貴州,東部可以到江西和湖北交界一帶,地域可以說十分廣闊。

三國時期的荊州共分七個郡,分別是:南郡、南陽、江夏、零陵、長沙、武陵、桂陽。

地理位置優越,物產豐富,經濟發達,人口稠密。自古以來就是兵家必爭之地。

三國時期的荊州市由劉表佔據的,劉表死後,留給了他的兒子劉琮。


曹操佔領荊州

建安十三年,這年冬天,曹操平定了北方各地,率領大軍進攻荊州,劉琮自己知道自己不是曹操這個老狐狸的對手,便不戰而降。

把荊州獻給曹操。所以,大夥兒看到了,此時的荊州成為人家曹操的了。曹操到荊州接受降書,對降將進行封賞。收編了荊州的七萬水軍。沒想到這麼輕易就把荊州拿下了,一時間當然笑得合不攏嘴。

於是開始對東吳有想法了。也有人說是對東吳的大喬和小喬有想法了。畢竟曹操是個人妻控。不管怎麼著,曹操是下了決心要去南京逛逛的。無論你孫權是投降還是抵抗,隨便你。以此同時,在逃跑途中的劉備讓諸葛亮去說服孫權和他聯合起來共抗曹操,並用激將法說曹操可是好人妻的主兒。如此這般,這般如此。

終於孫權任命周瑜為大都督領兵3萬,同劉備合兵一處。共同抵禦曹操的進攻。向來還是真實曹操點背,看不起孫劉聯軍,放鬆警惕,驕傲情敵。

聞名古今的赤壁之戰。曹操被周瑜一把大火燒個乾乾淨淨。自己倉皇逃竄,周瑜的軍隊追擊曹操的主力,收割人頭。劉備的軍隊則在路上負責埋伏。

赤壁之戰後,孫劉瓜分戰利品

就這樣,他們倆把曹操趕跑了,那麼荊州此時是真空的,沒人佔得地方,只有周瑜佔了半個南郡,但劉表還有個二兒子,劉琦,於是劉備上表讓劉琦領荊州。

地球人都知道,劉琦就是劉備的代言人。此時,周瑜在赤壁之戰中佔領了半個南郡。也不給劉琦。曹操佔著南陽郡。孫權把南郡長江以南的地方借給劉備立足,就是公安。

劉備搶先一步,佔領荊州南部四郡

劉琦一死,荊州這塊肥肉自然誰都想吃。曹操最先被趕跑,剩下孫劉兩家。劉備此時立足不穩。

跟他的大舅子孫權說:我現在沒地方,就先把荊州南部的幾個郡先佔一哈,哥們兒最終還是要去天府之國的。聽說那兒的火鍋賊好吃。到那個時候,荊州都是你的。

孫權一聽,到也行,況且自己去攻佔那些地方還得派兵,比如先讓給他。於是劉備就攻佔零陵,桂陽,武陵和長沙四個郡。所以說,劉備真正從東吳借的地盤只有半個南郡,其餘的地方是在劉備和孫權瓜分戰利品的時候,劉備搶先一步憑本事攻下來的。

但孫權想的是,赤壁之戰我出工出力最多,荊州這塊地方理應是我的戰利品。要不是我當時心軟,提前就把你劉備給收拾了。哪還有資格跟我搶荊州。

湘水為界,共分荊州

劉璋把劉備引狼入室。建安二十年,劉備打敗劉璋,佔領了益州,孫權就急忙派人來商量荊州的事情:妹夫,你益州也佔了,火鍋也吃了。是不是該把荊州給我了。

劉備一聽:納尼(什麼)?我剛攻下成都,連都屁股還沒坐穩,你就跟我要,我現在兵強馬壯,不收拾你我還是大耳朵劉備嗎?但是這個時候曹操已經佔了漢中,無奈,不能雙線作戰,還是要穩住孫權。

於是做個妥協,大舅子,咱們兩家以湘水為界,江夏南邊是你的,南郡南郡南邊是我的,你看行不?做人留一線,日後好見面啊。

最後孫權接受了這個提議。

此後,劉備跟曹操在漢中展開廝殺,虎口拔牙,艱難的從曹操手中佔領漢中。此時關羽已經跑到曹操的地盤把樊城圍了個水洩不通,又是擒于禁,又是斬龐德。忙得不亦樂乎。威震華夏,把曹操嚇得想要遷都了已經。孫權這個時候犯了嘀咕,想了很久,終於明白了劉備集團的意圖,脊背陣陣發涼。

這個大耳賊當真陰險,關羽北伐若是成功,佔領樊城和襄陽。與益州的通道打通,便會佔據有利地勢。到時候,向北可進攻曹操,向東可幹我東吳。到時候的後果不堪設想。

於是不管三七二十一,趁著你去北伐,我就偷襲公安和江夏。孫權不僅幹了,還成功了。至此,荊州全境悉數歸於孫權手中。佔領了荊州,孫權這覺才睡的安穩。

所以,由上面的故事可知,劉備並沒有跟借過整個荊州,荊州又不是孫權家祖傳下來的。劉備是靠本事打下來的,只不過,由於荊州對於孫權來說太重要了,他不惜一切代價也要拿下。

至於說劉備借荊州,一借不還這句話的來歷。是因為吳國的史官為了使東吳佔荊州顯得更加合法。才編排出這麼個歇後語。這一句話,愣是讓劉皇叔背了一千多的黑鍋。




說不盡的三國

我估計提這個問題的人應該是看了《三國演義》,而不是看的三國志,或者說正統歷史書沒?稍微仔細研讀一下。

實際上按照正史記載,荊州荊襄九郡,當時赤壁之戰結束以後。周瑜跟曹操留在荊州的守將曹仁在南郡地區作戰一年,周瑜將南郡,也就是江陵城拿了下來,趁著這個機會,劉備拿下了荊南四郡,但是兩廂一對比,南郡顯然,無論是財力,人口,稅負,田地都要比荊南四郡來的更加好,甚至荊南四郡加一起都比不過南郡,並且最重要的是南郡這個地方跟益州相接壤。

荊南四郡確實有路能夠到益州,(今日頭條漩渦鳴人yy首發於悟空問答)但是這條路曾經蜀漢的老將廖化曾經實驗過,走了一年沒走出去,從南郡,走秭歸縣進入益州,這一條路是最方便的。

所以說,為了諸葛亮,《隆中對》能夠順利實行,南郡必須要,但是怎麼要,所以劉備去找孫權打了個招呼,當然,孫權出於自己的考量,將南郡讓給了劉備。周瑜跟劉備實現了換防之後,劉備拿下了南郡。

在這之後,孫權方面一直向劉備討要的荊州實際上就是南郡,荊南四郡,我不要,窮死了,我不要這個地盤兒,你把南郡還給我有了南郡我好出兵荊州,劉備當然是死活不肯給,給荊南四郡都不會給你南郡,所以二者在這個方向上一直互掐。

這也就是整個事情的經過,當然周瑜本人不愧是當世名將,他在離開南郡的時候,仍然還是留下了幾個登陸的地點交給了呂蒙,呂蒙正是依靠這幾個地點實現了對於荊州的登陸以後拿下來江陵城徹底截斷了在攻打樊城的關羽所部的歸路,所以說,美周郎,名不虛傳。


漩渦鳴人yy

不談演義,只談歷史。

這個問題比較複雜,先從形勢發展幾個階段來敘述荊州歸屬:

一、赤壁之戰前

由於荊州牧繼承人劉琮在208年9月赤壁之戰前投降曹操,整個荊州名義上屬曹操,但劉表的長子江夏太守劉琦沒有投降,並與劉備合軍,佔據江夏郡靠西邊的一部分,江夏郡靠東邊的一部分在更早的時侯,被東吳殺了黃祖奪去,赤壁之戰前荊州之地已三分,孫劉各佔一半江夏郡,其餘6郡均屬曹操,但曹操實際佔領南陽郡與南郡,荊南四郡曹操並未實際佔領,仍是劉表原班人馬控制。



二、赤壁之戰及南郡之戰後

赤壁之戰後,曹操敗退,留曹仁、徐晃守南郡江陵城,樂進守南陽郡襄陽城,孫劉聯軍以周瑜、劉備為主帥猛攻江陵,歷一年之久,曹軍退守襄陽,孫劉拿下江陵,然後周瑜佔據南郡江陵城及長江兩岸地盤,而劉備在南郡之戰時分兵攻佔南郡的公安及荊南四郡,此時荊州形勢為曹操佔據南陽郡,周瑜佔據南郡長江兩岸及江夏郡的一半,劉琦病死,於是劉備佔據南郡的公安、江夏郡的一半及荊南四郡。

三、孫劉談判

劉備為了向益州發展,向孫權借用南郡之地,由於周瑜去世,魯肅接任,在魯肅的協助下,孫權答應借南郡給劉備,作為回報,劉備將自已所佔江夏郡的一部分劃給孫權。此時的荊州形勢是曹操佔南陽郡,孫權佔江夏郡,劉備佔南郡及荊南四郡。



四、湘水劃界

劉備奪取益州後,孫權討要南郡,劉備起初不答應,後為應付曹操取漢中,與孫權議和,以湘水為界,將荊南四郡中的長沙郡和桂陽郡還給孫權,此時荊州的形勢是曹操佔南陽郡,孫權佔江夏郡、長沙郡、桂陽郡,劉備佔南郡、武陵郡、零陵郡。

五、襄樊之戰後

關羽發動襄樊之戰,孫權令呂蒙白衣渡江偷襲荊州,隨後關羽兵敗被殺,此時荊州形勢為曹操佔據南陽郡,孫權佔據除南陽郡之外的所有郡縣。



回到題目,劉備僅僅打下荊南四郡及南郡的公安等地,並不能說劉備打下荊州,孫劉雙方之所以會對南郡歸屬產生矛盾,皆為雙方對各自利益的爭奪。

孫權覺得南郡地理位置非常重要,扼守長江,東通襄陽,南下荊南,西進益州,東下江東,劉備只還了長沙郡和桂陽郡,孫權覺得自己虧了,所以一直耿耿於懷,對南郡虎視眈眈。

而劉備卻認為自劉琦死後任荊州牧,名義上荊州的統帥,在孫權欲強佔荊南三郡時差點與孫權發生戰爭,後議和並歸還了長沙郡與南陽郡,並不欠孫權什麼,而孫權趁關羽北伐偷襲南郡殺關羽,導致後來劉備發動夷陵之戰,除替關羽報仇,目標就是奪回荊州。


一國之君歷史研究

對於三國曆史的瞭解,大多數人想必是通過《三國演義》而瞭解的,很多人覺得演義中寫的就是歷史,但是忽略了羅貫中為了文學創作需要的改編要素。像“劉備借荊州有借無還”的典故就出自演義中,可真相真的跟演義中說的一樣嗎?

歷史上並沒有劉備借荊州的事,劉備得到荊州,是在曹操赤壁之戰失敗以後,但他的荊州並不是完整的荊州,而是隻有荊州五個郡,分別是南部長沙、零陵、桂陽、武陵四郡,加上原來的江夏,而這幾個地方都是劉備他們打下來的,跟孫權沒有關係,有關係也是與劉琦有關係。曹操雖然被打敗了,但還是佔據荊州北部最大的南陽郡。而孫權是得到土地最少的,只有個南郡。劉備是佔領荊州最多地盤的人,孫權只有一小塊,說劉備向孫權借荊州純屬誇大其詞。


劉備借荊州的故事並不符合歷史,是得不到印證的,只能說吳國史官為了美化孫權偷襲荊州而用的措辭。而且只有在吳傳中有記載借南郡之事,蜀傳中並沒有記載。到了羅貫中的時候,就把借南郡誇大到借荊州。



歷史百家爭鳴

赤壁之戰結束後,曹操大敗北還,劉備所得到的地盤是位於長江以南的荊州四郡,周瑜則將長江以北的江陵據為己有。

彼時中國的政治、經濟、文化中心在黃河流域的中原地區,長江流域尚屬於落後地區,江南四郡更是相當落後的“荊蠻”之地。特別是從政治軍事角度考慮的話,位於長江北岸的江陵才是荊州軍事重鎮,也是南郡的郡治所在地。可是,荊州地理位置最重要的江陵卻由孫吳大都督周瑜領重兵據守,也就是說,當時的荊州並未全部屬於劉備,孫吳也佔了幾乎一半。

劉備如不能佔據江陵,就無法真正在荊州站穩腳跟,也很難以此為根據地西取益州(四川)、北趨宛、洛,更談不上配合益州的北伐大軍攻伐中原,最終實現諸葛亮制定的興復漢室的宏偉政治藍圖。

赤壁之戰硝煙散盡後,劉備讓劉琦為荊州刺史,不久劉琦病死,眾人推劉備為荊州牧。見劉備坐大,孫權有些畏懼,就“進妹固好(將妹妹嫁給劉備)”雙方聯姻,這固然有政治原因在內,但劉備和孫權既有郎舅之親,孫、劉彼此的聯盟關係就會更為穩固些。

劉備到建業(今南京)見孫權,並提出了“都督荊州”的請求。孫權一聽立刻沉吟不語,他推說江陵是周瑜率軍血戰打下來的,若要他現在就讓出來,恐怕他不會答應,還得和他慢慢商量才能定奪。

見劉備欲“借”荊州,孫權不僅口頭上推脫,還暗中派人去通知周瑜,讓他拿主意。周瑜果然表示堅決反對。 他還向孫權獻計說,把劉備留在東吳 ,給他華麗宮室,美女玩好,以軟化、磨他的意志;把“熊虎之將”關羽、張飛分開,令其各置一方,以分化瓦解之;最後將劉備集團的骨幹成員逐一消滅。在周瑜這位大戰略家的眼裡,劉備對孫吳的威脅甚至大於雄踞中原的曹操。

孫權認為北方的曹操實力雄厚且一貫咄咄逼人,對東吳的威脅更大,應該廣泛招攬英雄,結好劉備,共御曹魏,所以沒答應周瑜的建議。

周瑜於是親赴建業來見孫權,請求“與奮威俱進取蜀,得蜀而並張魯,然後留奮威固守其地,好與馬超結援,瑜則還與將軍據襄陽以蹙曹操,這樣可圖北方”,孫權採納了他的計策。周瑜果然有遠見,其“先取益州,再滅漢中張魯,再北伐中原”之戰略主張竟與諸葛亮不謀而合。周瑜返回江陵打點行裝,動員軍隊,準備伐蜀事宜,不料卻在進軍取西川途中病歿。孫權大慟,遂以魯肅代替周瑜。

周瑜突然死亡,在劉備、諸葛亮眼裡是謀求發展的的一個絕佳機會。商借南郡的問題,再次被提上議事日程。

孫權因有言在先,加上週瑜臨終時突然冷靜了下來,留下“要對付曹操,就必須和劉備搞好關係”的遺言,加上魯肅竭力主張,遂下令程普率吳軍退出南郡。史載“(孫)權分荊州與劉備,(程)普復還領江夏”。這裡所說的荊州,其實就是南郡,由於孫、 劉兩家都將南郡的郡治江陵作為荊州的州府,因此將位於長江以南的四郡統稱為荊州。

孫權正式將南郡“借”給劉備,是一件對雙方都有利的事情。對劉備來說,意味著其勢力已經拓展至長江以北,諸葛亮出山時制定的先取荊州為北伐根據地的第一步戰略計劃已經基本實現。吳軍退出南郡後,劉備把荊州治所從公安搬到江陵。任命關羽為襄陽太守、蕩寇大將軍,率軍駐紮江北;任張飛為宜都太守、徵虜大將軍,率軍屯紮南郡。以加強對荊州地區的掌控和防務。

對孫吳集團來說,把荊州“借”給劉備,則意味著把長江以北的江陵地區的防守重任全部移交給了盟友,讓劉備單獨負責抵禦曹軍部署在襄陽、樊城一帶的重兵,從而可以騰出手來,將更多的精銳調至東線,使吳國在正面戰場上抗拒曹操南侵的力量得以加強。這也說明,魯肅力主讓出南郡(荊州)給劉備的主張是極富戰略眼光的高招。

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鐵馬冰河wu

在《三國演義》中荊州是劉表的地盤,後來劉表掛了,傳給了兒子劉琮,劉琮是個小孩子。一切話語權都在其母親和舅舅蔡冒手裡。這兩位為了自己的榮華富貴,為了排擠劉備,投降了曹操。然後荊州就成了曹操的地盤。

得到荊州後的曹操計劃進攻東吳。東吳一國自感弱小,於是派魯肅到江夏找劉備聯合抗曹。經過一番努力奮戰,孫劉聯軍在赤壁江面打敗曹操幾十萬大軍。劉備趁著曹操新敗,東吳顧不上。趕緊搶佔曹操留下的荊州地盤。先是南郡,之後是零陵,武陵,長沙桂陽等。

東吳方面也在不斷的搶佔地盤和戰利品。等他們自己搶的差不多了,才回過頭來,和劉備來分蛋糕。魯肅來了說,孫劉聯盟,東吳出的軍隊比劉備的軍隊多,所以得到了戰利品和地盤也應該多,荊州應該是東吳的,劉備和諸葛亮說,荊州是劉表的,劉表雖然不在了,但是他的兒子劉琦還在。你就不能要。說的魯肅啞口。只能說,劉琦在,荊州是劉琦的,劉琦不在,荊州就該給東吳。劉備和諸葛亮不知道是怎麼想的,居然答應了。

魯肅回去以後,就尋找刺客,想辦法把劉琦搞死。所以很快,三個月以後,劉琦就死了。魯肅又來找劉備和諸葛亮來要荊州,劉備不想給,但是前面有約在先,不能不給。劉備是仁人君子,不能說話不算數,否則就砸了他安身立命的招牌仁義。仁義的人說話不算數,那就是小人。名聲傳出去以後,就沒有人跟他混亂。

諸葛亮雖然聰明,遇到這種兩難的情況,也不好處理。只能使用拖刀計,能拖一時是一時。於是答應給東吳荊州,但是不能立刻給,必須等到劉備找到領一塊地盤,能夠繼續生產發展壯大的地盤,才可以還給他們。魯肅也不是傻子,他劉備說還,又不說什麼時候還,這讓我回去如何給孫權交代。再說,到他取到另一塊地盤以後,他不認賬,耍賴皮,那也不好處理。所以必須叫他立

下字據,立下憑證。到時候,省得他耍賴。

所以魯肅逼著劉備寫下字據。其實劉備根本就不應該給魯肅立借據,正因為有了這個借據,東吳的歷代大都督對荊州總是垂涎三尺,總以為那荊州就是自己的,所以千方百計的想要拿到荊州。從周瑜到魯肅再到呂蒙,總算是偷回了荊州。

其實劉備應該在劉琦活著的時候,就應該讓劉琦來當眾說出把荊州給劉備,然後傳告天下。這樣省的東吳的惦記,東吳也沒有了出兵的口實。再一個,當魯肅說出,劉琦在,荊州是劉琦的,劉琦不在,荊州就歸還東吳。這話的時候,諸葛亮和劉備就不應該答應他。他應該說,那是劉琦的事,我等不能做主,然後再叫劉琦把荊州給劉備。


妖火讀歷史

三國時期,大家所說的荊州共有七個郡,最北部的郡是南陽郡,而緊挨著南陽郡的,是一座非常著名的城池,名叫襄陽,也是荊州地區的軍政中心。在赤壁之戰後,曹操佔據南陽和襄陽,孫權佔據江陵,劉備則佔據江陵以南的武陵、長沙、桂陽和零陵四郡。從地盤的廣闊程度看,自然是劉備佔據優勢,但問題是,荊州最重要的兩個軍事重鎮襄陽和江陵,分別被曹操和孫權佔據。

從這層意義上來說,當時的劉備是一點前途也沒有。因為曹操佔據襄陽,等於斷了劉備爭奪中原的念頭;而孫權佔據江陵,就意味著整個荊州地區的長江水道,完全控制在孫權手裡,在這種背景下,劉備哪敢向西發展,因為關鍵時刻,孫權只需要從江陵派一支水軍過來,劉備那是連防守的地方都沒有,到時他還能不能從益州活著回來就成問題。

後來劉備所謂的借荊州,其實就是劉備讓孫權把江陵給讓出來。因為只有孫權讓出江陵,劉備才能控制荊州地區的長江水道,也就意味著孫權的水軍被阻擋在了荊州門外。在這種情況下,劉備在向西發展的時候,他的背後才會顯得有安全感。否則,劉備哪裡都不敢去,只會讓孫權死死壓在荊州四郡無法出頭。

當然,孫權也不是活雷鋒,他之所以願意把江陵讓給劉備,一則是因為孫權佔據江陵,自然可以把劉備壓得無法出頭,但問題是,只要劉備寧死不低頭,那孫權想牢牢控制江陵地區,就需要把有限的軍事、政治、經濟資源大批調集到這裡來和劉備對抗。

而且,江陵北部的襄陽又還在曹操的控制之下,這樣孫權又不得不調集大量的軍事力量在江陵部隊防禦曹操。這就意味著,孫權佔據江陵,既要對抗劉備,又要防禦曹操,這種成本消耗是驚人的。如果孫權其他地區一片太平,孫權自然敢在這裡耗著。但問題是,在淮南地區,因為合肥被曹操所佔據,孫權的都城建業,也面臨曹操的嚴重威脅,所以孫權還需要在合肥一線投入大批的人力和物力。而且,當時處於南部的交州,孫權也還沒有實現有效的統治。

在這種情況下,孫權和劉備在圍繞江陵對峙了整整一年後,發現這完全是損人不利己的行為。所以在魯肅的牽引下,孫權便將江陵讓給了劉備,這樣孫權既不用和劉備對峙,也不用防備襄陽的曹軍,因為在孫權退出江陵後,來自襄陽方面的威脅,就得劉備承擔起來了。這樣一來,孫權就可以全力爭奪合肥和交州。事實上,在割讓江陵後的第二年,孫權就斬殺了蒼梧太守吳巨,統一了交州。

另外,孫權將江陵借給劉備,顯然還會提一些附加條件。總而言之,荊州是借給你的,後面自然要連本帶利還回來,當然不僅僅還江陵,還得把其他四個郡的地方,也割幾塊給孫權。而且從實際操作上來說,孫權也不害怕劉備不歸還,因為劉備在奪取益州後,他對荊州的控制就會顯得鞭長莫及。到時,孫權在和劉備爭奪荊州時,不僅機會多多,而且劉備往往會力不從心。


小玲子說點史

人說“清官難斷家務事”,其實大到一國的外交,小到一家的瑣碎,很多事情都是羅生門,說不清對錯黑白。如果非要辯個明白,只能說“公道自在人心”。


1.荊州真的是劉備打下的麼?

借荊州這個事情簡而言之就是:小弟得罪了老大A,於是來找大佬B求救。大佬B一開始不想搭理,怎奈小弟能說會道,讓大佬B覺得老大A其實不是要幹掉小弟而是要幹掉自己,於是力排眾議,毅然出兵出錢出糧出力,和老大A轟轟烈烈的大幹了一場,並且最終獲勝。大佬B陶醉在戰功裡,還沒來得及清點戰場,誰知小弟連謝謝也不說一聲,直接把戰利品全薅走了,一根毛都沒給大佬B留下,並且還理直氣壯,聲稱要不是自己給機會,大佬B永遠打不贏老大A。你要是大佬B,辛辛苦苦為他人做嫁衣,你會不生氣麼?


以上,小弟就是劉備,老大A就是曹操,大佬B就是孫權,戰利品就是荊州。


2.這個小弟太猖狂


在捋了一遍事情的來龍去脈後,你還覺得荊州是劉備打下的麼?諸葛亮給劉備找的一個佔據荊州的藉口就是,“天下之大莫非王土”荊州必須歸屬劉漢家,否則外姓都是竊土之賊。言下之意連東吳都應該歸屬於劉備。


這個小弟太猖狂!如果你的小弟,危難時想起大哥,一轉臉又擺出“我祖上都是大官”瞧不起你的樣子,你想不想打他!


東吳之所以出兵出力還得不到荊州,從一開始就是因為小看了劉備和諸葛亮,這是做大佬的通病“目中無人”,所以也不算太冤枉。後來要不回荊州,半半拉拉就拿回來一張借條,還被諸葛亮來來回回的折騰,這就怪東吳從孫權,張昭,到魯肅都是書生氣,被諸葛亮道理說一通就蒙圈了。而周瑜是唯一有城府、機謀和鐵腕的人,卻敗在格局太小,想的對策都不出諸葛亮所料,到底敗了。


如果是孫權的哥哥小霸王孫策當權,也許不消廢話囉嗦,赤壁之戰後直接帶兵攻下荊州,也沒有這後來許多事了。



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