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第一个问题：荆州是不是刘备打下来的？不是。

第二个问题：刘备从孙权手里借来的是整个荆州吗？也不是。

这里的荆州，指的不是某一座城池（如现在的荆州市），而是东汉13个州之一的荆州刺史部，它是由7个郡组成的，分别是南阳郡、南郡、江夏郡、零陵郡、桂阳郡、武陵郡、长沙郡。

先来盘点一下赤壁之战前的形势：

赤壁之战主要集中在南郡和江夏郡展开，襄阳、当阳、长坂坡、江陵、赤壁、华容这些耳熟能详的地名都在南郡，夏口、樊口在江夏郡。

赤壁之战的争夺其实只集中在南郡、江夏郡，赤壁之战本身打得很简单，关键是战后扩大战果，周瑜率兵进攻江陵，目的仍是争夺南郡。

周瑜进展得很顺利，将曹仁逼出了江陵，占领了大部分南郡，但南郡北面的重要城市襄阳仍在曹操手中。

这时孙权占地盘的速度极快，因为周瑜是孙刘联军的总指挥，有指挥上的便利。孙权任命周瑜为南郡太守，驻守江陵；任命程普为江夏郡太守，驻守沙羡；任命吕范为彭泽郡太守，驻守柴桑。

这个彭泽郡是孙权新设的，以柴桑为中心（后来郡治改为彭泽），大部分是扬州刺史部豫章郡的地盘。也就是说，今湖北省的宜昌市、荆州市、武汉市一直到江西省的九江市，近2000里的长江沿线全被孙权占领了。

但是， 就过去的荆州七郡来说目前的争夺仍限于南郡和江夏郡，孙权新占的所谓3个郡，其实是江夏郡的大部分和半个南郡，南郡和江夏郡北部的一部分仍在曹操手中。

荆州七郡其它各郡情况是：南阳郡已全部被曹操占领，江南的四个郡目前处于自治状态，不属于孙、刘、曹中的任何一位。

刘备在做什么呢？刘备由于实力有限，再加上对能否打赢赤壁之战没有把握，所以赤壁之战后行动较为迟缓，只占领了一个叫油江口的地方。

油江口就是油江汇入长江的入江口，是一个镇子，连县城都不是。这时孙权表奏刘备为荆州牧，按理说刘备应该到襄阳去上任，但襄阳在曹操手中，刘备只能在油江口建立“临时州政府”。

刘备把油江口改名为公安，升格为县城，但也仅是个县城，它归南郡管，南郡太守周瑜就在离此不远的江陵，随时监视着刘备。

刘备觉得自己在赤壁之战中立下大功，分到这点儿地盘实在不合理，所以跑到京口向孙权借地盘。为什么要借？因为地盘是人家打下的，比如江陵，那是周瑜拼了命才换来的，与刘备无关。

但刘备要借的不是整个荆州，如上所述，孙权在荆州手里只有半个南郡和大半个江夏郡（彭泽郡不属于荆州），刘备的目标是这半个南郡。

孙权后来把半个南郡借给了刘备，刘备以此为根据地，迅速渡江去抢占了江南四郡，刘备在荆州迅速发展为4个半郡。剩下的2个半郡，曹操占了1个半还多，孙权只剩下不到1个。

孙权当然后悔了，所以不停地要刘备“还荆州”，后来发生了湘水分界事件，南郡、零陵郡、武陵郡归刘备，江夏郡、桂阳郡、长沙郡归孙权。而曹操从所占领的南郡的一部分地区及南阳郡中又分出襄阳郡和南乡郡（一说章陵郡），再加上南阳郡，荆州七郡变成了后来大家所熟知的“荆襄九郡”。

南门太守

许多人对刘备借荆州这个事情存在误解，认为荆州是刘备打下来的，孙权为什么要刘备归还荆州呢？到底谁是无赖？让我来为大家分析一下。

荆州原来是刘表的，公元208年，曹操南下征讨刘表，刘表吓死。刘表有两个儿子，大儿子刘琦，小儿子刘琮。刘表死后由刘琮继任荆州牧。

这时刘琮镇守荆州治所襄阳，刘琦镇守江夏郡的夏口，刘备镇守樊城。襄阳和樊城隔汉水对立，离得很近，互为犄角之势。

荆州原来有七郡，看下图，分别是汉水以北的南阳郡和江夏郡。汉水和长江之间的南郡，以及长江以南的长沙郡、桂阳郡、武陵郡、零陵郡。

后来，刘琮没有通知刘备就投降了曹操，致使刘备被曹操赶到了江夏郡的夏口和刘琦汇合。曹操夺取了江陵以北的全部荆州区域，江陵以南的区域也正派刘巴去收复。随后曹操和孙刘联军进行了赤壁大战，战后曹操败退。孙刘联军乘胜追击，经过一个多月的激战夺取了江陵，曹仁败退到襄阳固守。

这样的话，荆州两座重镇，襄阳和江陵分别被曹操方和孙刘联军所占领。江陵被攻占后周瑜出任南郡太守，负责防御曹军的进攻。刘备怎么安排呢？毕竟人家也出了力。于是为了安抚刘备，孙权将长江南岸的一个油江口的小地方借给刘备，让刘备去安家。刘备将油江口改名为公安。看上图。

此时，刘琦还没有死。刘备表刘琦为荆州牧，借刘琦这个旗帜开始招揽荆州的旧部。于是荆州原来的势力都去归附刘备。刘备趁机打着刘琦的旗号夺取了长江以南的四郡，长沙郡、桂阳郡、武陵郡、零陵郡。

刘备这时拥有了荆州四郡的地盘，此时刘琦病死，

周瑜死后，鲁肃代替了周瑜的位置。而此时刘备以公安地方太小，做治所不方便为由向孙权借江陵。刘备去见了孙权多次，在鲁肃的极力劝说下，孙权将江陵和汉水与长江之间的南郡借给了刘备。所以，

其实孙权也不傻，孙权将南郡借给刘备是为了让刘备去抵挡曹操的进攻。孙权没有料到的是刘备后来攻取了益州。这件事情是孙权最为恼怒的。为什么呢？

这时，孙权不乐意了。益州本来说好的大家都不动。你刘备偷偷的占领了。那么你将南郡还给我吧。这时刘备开始耍无赖，说等汉中攻打下来后再还给你。孙权相信了。

等到刘备击败夏侯渊，攻占了汉中。孙权又派人去讨要南郡，这时刘备又说等到我攻取了凉州再还给你。孙权彻底恼了，认为自己被耍了，于是派人去强取荆州南部的四郡。

刘备赶紧回来防守，双方在湘水边对阵，战争一触即发。此时曹操率军来夺回汉中，刘备陷于两线作战的麻烦，为了减轻压力，刘备做出让步，把湘水以东的长沙郡、桂阳郡割让给孙权，湘水以西的零陵郡、武陵郡归自己。

说到底，南郡仍然没有归还孙权。那么刘备为什么不归还南郡呢？因为南郡对于双方都太重要。南郡遏制长江上游，北上可以防守曹操，东下可以进攻孙权。地理位置优势太明显，因此刘备打死也不会放弃的，但是这也为后来孙权偷袭关羽埋下了伏笔。

刘备不舍得，孙权更不舍得。南郡是周瑜拼了一条命换来的（周瑜攻打南郡时受了箭伤，后来伤口复发，病死。），被鲁肃轻易的让了出去，现今要不回来，这个仇迟早要报，于是就发生了后来的关羽大意失荆州的事情。这就叫前有车后有辙，刘备不义在先，孙权无耻在后。

最后正面回答问题，借荆州其实借的是南郡，刘备以公安地方狭小为由借了南郡，孙权出于让刘备帮助防守曹军的目的借了出去。后来双方因为益州的土地产生矛盾，孙权索要南郡，刘备不给。经过剑拔弩张的战争和谈判，刘备只给了孙权长沙郡和桂阳郡，孙权心中不忿。后来偷袭了荆州，算是报了一箭之仇。

每日趣评

带着这个问题，抛开三国演义，来走进那个英雄辈出的时代。探寻这个真实的缘由吧。

荆州由来

荆州这个地方面积比较大，拿今天来做比较的话，北部到河南信阳一带，南部可以延伸到广东的韶关，西部到贵州，东部可以到江西和湖北交界一带，地域可以说十分广阔。

三国时期的荆州共分七个郡，分别是：南郡、南阳、江夏、零陵、长沙、武陵、桂阳。

地理位置优越，物产丰富，经济发达，人口稠密。自古以来就是兵家必争之地。

三国时期的荆州市由刘表占据的，刘表死后，留给了他的儿子刘琮。

曹操占领荆州

建安十三年，这年冬天，曹操平定了北方各地，率领大军进攻荆州，刘琮自己知道自己不是曹操这个老狐狸的对手，便不战而降。

把荆州献给曹操。所以，大伙儿看到了，此时的荆州成为人家曹操的了。曹操到荆州接受降书，对降将进行封赏。收编了荆州的七万水军。没想到这么轻易就把荆州拿下了，一时间当然笑得合不拢嘴。

于是开始对东吴有想法了。也有人说是对东吴的大乔和小乔有想法了。毕竟曹操是个人妻控。不管怎么着，曹操是下了决心要去南京逛逛的。无论你孙权是投降还是抵抗，随便你。以此同时，在逃跑途中的刘备让诸葛亮去说服孙权和他联合起来共抗曹操，并用激将法说曹操可是好人妻的主儿。如此这般，这般如此。

终于孙权任命周瑜为大都督领兵3万，同刘备合兵一处。共同抵御曹操的进攻。向来还是真实曹操点背，看不起孙刘联军，放松警惕，骄傲情敌。

闻名古今的赤壁之战。曹操被周瑜一把大火烧个干干净净。自己仓皇逃窜，周瑜的军队追击曹操的主力，收割人头。刘备的军队则在路上负责埋伏。

赤壁之战后，孙刘瓜分战利品

就这样，他们俩把曹操赶跑了，那么荆州此时是真空的，没人占得地方，只有周瑜占了半个南郡，但刘表还有个二儿子，刘琦，于是刘备上表让刘琦领荆州。

地球人都知道，刘琦就是刘备的代言人。此时，周瑜在赤壁之战中占领了半个南郡。也不给刘琦。曹操占着南阳郡。孙权把南郡长江以南的地方借给刘备立足，就是公安。

刘备抢先一步，占领荆州南部四郡

刘琦一死，荆州这块肥肉自然谁都想吃。曹操最先被赶跑，剩下孙刘两家。刘备此时立足不稳。

跟他的大舅子孙权说：我现在没地方，就先把荆州南部的几个郡先占一哈，哥们儿最终还是要去天府之国的。听说那儿的火锅贼好吃。到那个时候，荆州都是你的。

孙权一听，到也行，况且自己去攻占那些地方还得派兵，比如先让给他。于是刘备就攻占零陵，桂阳，武陵和长沙四个郡。所以说，刘备真正从东吴借的地盘只有半个南郡，其余的地方是在刘备和孙权瓜分战利品的时候，刘备抢先一步凭本事攻下来的。

但孙权想的是，赤壁之战我出工出力最多，荆州这块地方理应是我的战利品。要不是我当时心软，提前就把你刘备给收拾了。哪还有资格跟我抢荆州。

湘水为界，共分荆州

刘璋把刘备引狼入室。建安二十年，刘备打败刘璋，占领了益州，孙权就急忙派人来商量荆州的事情：妹夫，你益州也占了，火锅也吃了。是不是该把荆州给我了。

刘备一听：纳尼（什么）？我刚攻下成都，连都屁股还没坐稳，你就跟我要，我现在兵强马壮，不收拾你我还是大耳朵刘备吗？但是这个时候曹操已经占了汉中，无奈，不能双线作战，还是要稳住孙权。

于是做个妥协，大舅子，咱们两家以湘水为界，江夏南边是你的，南郡南郡南边是我的，你看行不？做人留一线，日后好见面啊。

最后孙权接受了这个提议。

此后，刘备跟曹操在汉中展开厮杀，虎口拔牙，艰难的从曹操手中占领汉中。此时关羽已经跑到曹操的地盘把樊城围了个水泄不通，又是擒于禁，又是斩庞德。忙得不亦乐乎。威震华夏，把曹操吓得想要迁都了已经。孙权这个时候犯了嘀咕，想了很久，终于明白了刘备集团的意图，脊背阵阵发凉。

这个大耳贼当真阴险，关羽北伐若是成功，占领樊城和襄阳。与益州的通道打通，便会占据有利地势。到时候，向北可进攻曹操，向东可干我东吴。到时候的后果不堪设想。

于是不管三七二十一，趁着你去北伐，我就偷袭公安和江夏。孙权不仅干了，还成功了。至此，荆州全境悉数归于孙权手中。占领了荆州，孙权这觉才睡的安稳。

所以，由上面的故事可知，刘备并没有跟借过整个荆州，荆州又不是孙权家祖传下来的。刘备是靠本事打下来的，只不过，由于荆州对于孙权来说太重要了，他不惜一切代价也要拿下。

至于说刘备借荆州，一借不还这句话的来历。是因为吴国的史官为了使东吴占荆州显得更加合法。才编排出这么个歇后语。这一句话，愣是让刘皇叔背了一千多的黑锅。

说不尽的三国

我估计提这个问题的人应该是看了《三国演义》，而不是看的三国志，或者说正统历史书没？稍微仔细研读一下。

实际上按照正史记载，荆州荆襄九郡，当时赤壁之战结束以后。周瑜跟曹操留在荆州的守将曹仁在南郡地区作战一年，周瑜将南郡，也就是江陵城拿了下来，趁着这个机会，刘备拿下了荆南四郡，但是两厢一对比，南郡显然，无论是财力，人口，税负，田地都要比荆南四郡来的更加好，甚至荆南四郡加一起都比不过南郡，并且最重要的是南郡这个地方跟益州相接壤。

荆南四郡确实有路能够到益州，（今日头条漩涡鸣人yy首发于悟空问答）但是这条路曾经蜀汉的老将廖化曾经实验过，走了一年没走出去，从南郡，走秭归县进入益州，这一条路是最方便的。

所以说，为了诸葛亮，《隆中对》能够顺利实行，南郡必须要，但是怎么要，所以刘备去找孙权打了个招呼，当然，孙权出于自己的考量，将南郡让给了刘备。周瑜跟刘备实现了换防之后，刘备拿下了南郡。

在这之后，孙权方面一直向刘备讨要的荆州实际上就是南郡，荆南四郡，我不要，穷死了，我不要这个地盘儿，你把南郡还给我有了南郡我好出兵荆州，刘备当然是死活不肯给，给荆南四郡都不会给你南郡，所以二者在这个方向上一直互掐。

这也就是整个事情的经过，当然周瑜本人不愧是当世名将，他在离开南郡的时候，仍然还是留下了几个登陆的地点交给了吕蒙，吕蒙正是依靠这几个地点实现了对于荆州的登陆以后拿下来江陵城彻底截断了在攻打樊城的关羽所部的归路，所以说，美周郎，名不虚传。

漩涡鸣人yy

不谈演义，只谈历史。

这个问题比较复杂，先从形势发展几个阶段来叙述荆州归属：

一、赤壁之战前

由于荆州牧继承人刘琮在208年9月赤壁之战前投降曹操，整个荆州名义上属曹操，但刘表的长子江夏太守刘琦没有投降，并与刘备合军，占据江夏郡靠西边的一部分，江夏郡靠东边的一部分在更早的时侯，被东吴杀了黄祖夺去，赤壁之战前荆州之地已三分，孙刘各占一半江夏郡，其余6郡均属曹操，但曹操实际占领南阳郡与南郡，荆南四郡曹操并未实际占领，仍是刘表原班人马控制。

二、赤壁之战及南郡之战后

赤壁之战后，曹操败退，留曹仁、徐晃守南郡江陵城，乐进守南阳郡襄阳城，孙刘联军以周瑜、刘备为主帅猛攻江陵，历一年之久，曹军退守襄阳，孙刘拿下江陵，然后周瑜占据南郡江陵城及长江两岸地盘，而刘备在南郡之战时分兵攻占南郡的公安及荆南四郡，此时荆州形势为曹操占据南阳郡，周瑜占据南郡长江两岸及江夏郡的一半，刘琦病死，于是刘备占据南郡的公安、江夏郡的一半及荆南四郡。

三、孙刘谈判

刘备为了向益州发展，向孙权借用南郡之地，由于周瑜去世，鲁肃接任，在鲁肃的协助下，孙权答应借南郡给刘备，作为回报，刘备将自已所占江夏郡的一部分划给孙权。此时的荆州形势是曹操占南阳郡，孙权占江夏郡，刘备占南郡及荆南四郡。

四、湘水划界

刘备夺取益州后，孙权讨要南郡，刘备起初不答应，后为应付曹操取汉中，与孙权议和，以湘水为界，将荆南四郡中的长沙郡和桂阳郡还给孙权，此时荆州的形势是曹操占南阳郡，孙权占江夏郡、长沙郡、桂阳郡，刘备占南郡、武陵郡、零陵郡。

五、襄樊之战后

关羽发动襄樊之战，孙权令吕蒙白衣渡江偷袭荆州，随后关羽兵败被杀，此时荆州形势为曹操占据南阳郡，孙权占据除南阳郡之外的所有郡县。

回到题目，刘备仅仅打下荆南四郡及南郡的公安等地，并不能说刘备打下荆州，孙刘双方之所以会对南郡归属产生矛盾，皆为双方对各自利益的争夺。

孙权觉得南郡地理位置非常重要，扼守长江，东通襄阳，南下荆南，西进益州，东下江东，刘备只还了长沙郡和桂阳郡，孙权觉得自己亏了，所以一直耿耿于怀，对南郡虎视眈眈。

而刘备却认为自刘琦死后任荆州牧，名义上荆州的统帅，在孙权欲强占荆南三郡时差点与孙权发生战争，后议和并归还了长沙郡与南阳郡，并不欠孙权什么，而孙权趁关羽北伐偷袭南郡杀关羽，导致后来刘备发动夷陵之战，除替关羽报仇，目标就是夺回荆州。

一国之君历史研究

对于三国历史的了解，大多数人想必是通过《三国演义》而了解的，很多人觉得演义中写的就是历史，但是忽略了罗贯中为了文学创作需要的改编要素。像“刘备借荆州有借无还”的典故就出自演义中，可真相真的跟演义中说的一样吗？

历史上并没有刘备借荆州的事，刘备得到荆州，是在曹操赤壁之战失败以后，但他的荆州并不是完整的荆州，而是只有荆州五个郡，分别是南部长沙、零陵、桂阳、武陵四郡，加上原来的江夏，而这几个地方都是刘备他们打下来的，跟孙权没有关系，有关系也是与刘琦有关系。曹操虽然被打败了，但还是占据荆州北部最大的南阳郡。而孙权是得到土地最少的，只有个南郡。刘备是占领荆州最多地盘的人，孙权只有一小块，说刘备向孙权借荆州纯属夸大其词。

刘备借荆州的故事并不符合历史，是得不到印证的，只能说吴国史官为了美化孙权偷袭荆州而用的措辞。而且只有在吴传中有记载借南郡之事，蜀传中并没有记载。到了罗贯中的时候，就把借南郡夸大到借荆州。

历史百家争鸣

赤壁之战结束后，曹操大败北还，刘备所得到的地盘是位于长江以南的荆州四郡，周瑜则将长江以北的江陵据为己有。

彼时中国的政治、经济、文化中心在黄河流域的中原地区，长江流域尚属于落后地区，江南四郡更是相当落后的“荆蛮”之地。特别是从政治军事角度考虑的话，位于长江北岸的江陵才是荆州军事重镇，也是南郡的郡治所在地。可是，荆州地理位置最重要的江陵却由孙吴大都督周瑜领重兵据守，也就是说，当时的荆州并未全部属于刘备，孙吴也占了几乎一半。

刘备如不能占据江陵，就无法真正在荆州站稳脚跟，也很难以此为根据地西取益州（四川）、北趋宛、洛，更谈不上配合益州的北伐大军攻伐中原，最终实现诸葛亮制定的兴复汉室的宏伟政治蓝图。

赤壁之战硝烟散尽后，刘备让刘琦为荆州刺史，不久刘琦病死，众人推刘备为荆州牧。见刘备坐大，孙权有些畏惧，就“进妹固好（将妹妹嫁给刘备）”双方联姻，这固然有政治原因在内，但刘备和孙权既有郎舅之亲，孙、刘彼此的联盟关系就会更为稳固些。

刘备到建业（今南京）见孙权，并提出了“都督荆州”的请求。孙权一听立刻沉吟不语，他推说江陵是周瑜率军血战打下来的，若要他现在就让出来，恐怕他不会答应，还得和他慢慢商量才能定夺。

见刘备欲“借”荆州，孙权不仅口头上推脱，还暗中派人去通知周瑜，让他拿主意。周瑜果然表示坚决反对。 他还向孙权献计说，把刘备留在东吴 ，给他华丽宫室，美女玩好，以软化、磨他的意志；把“熊虎之将”关羽、张飞分开，令其各置一方，以分化瓦解之；最后将刘备集团的骨干成员逐一消灭。在周瑜这位大战略家的眼里，刘备对孙吴的威胁甚至大于雄踞中原的曹操。

孙权认为北方的曹操实力雄厚且一贯咄咄逼人，对东吴的威胁更大，应该广泛招揽英雄，结好刘备，共御曹魏，所以没答应周瑜的建议。

周瑜于是亲赴建业来见孙权，请求“与奋威俱进取蜀，得蜀而并张鲁，然后留奋威固守其地，好与马超结援，瑜则还与将军据襄阳以蹙曹操，这样可图北方”，孙权采纳了他的计策。周瑜果然有远见，其“先取益州，再灭汉中张鲁，再北伐中原”之战略主张竟与诸葛亮不谋而合。周瑜返回江陵打点行装，动员军队，准备伐蜀事宜，不料却在进军取西川途中病殁。孙权大恸，遂以鲁肃代替周瑜。

周瑜突然死亡，在刘备、诸葛亮眼里是谋求发展的的一个绝佳机会。商借南郡的问题，再次被提上议事日程。

孙权因有言在先，加上周瑜临终时突然冷静了下来，留下“要对付曹操，就必须和刘备搞好关系”的遗言，加上鲁肃竭力主张，遂下令程普率吴军退出南郡。史载“（孙）权分荆州与刘备，（程）普复还领江夏”。这里所说的荆州，其实就是南郡，由于孙、 刘两家都将南郡的郡治江陵作为荆州的州府，因此将位于长江以南的四郡统称为荆州。

孙权正式将南郡“借”给刘备，是一件对双方都有利的事情。对刘备来说，意味着其势力已经拓展至长江以北，诸葛亮出山时制定的先取荆州为北伐根据地的第一步战略计划已经基本实现。吴军退出南郡后，刘备把荆州治所从公安搬到江陵。任命关羽为襄阳太守、荡寇大将军，率军驻扎江北；任张飞为宜都太守、征虏大将军，率军屯扎南郡。以加强对荆州地区的掌控和防务。

对孙吴集团来说，把荆州“借”给刘备，则意味着把长江以北的江陵地区的防守重任全部移交给了盟友，让刘备单独负责抵御曹军部署在襄阳、樊城一带的重兵，从而可以腾出手来，将更多的精锐调至东线，使吴国在正面战场上抗拒曹操南侵的力量得以加强。这也说明，鲁肃力主让出南郡（荆州）给刘备的主张是极富战略眼光的高招。

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在《三国演义》中荆州是刘表的地盘，后来刘表挂了，传给了儿子刘琮，刘琮是个小孩子。一切话语权都在其母亲和舅舅蔡冒手里。这两位为了自己的荣华富贵，为了排挤刘备，投降了曹操。然后荆州就成了曹操的地盘。

得到荆州后的曹操计划进攻东吴。东吴一国自感弱小，于是派鲁肃到江夏找刘备联合抗曹。经过一番努力奋战，孙刘联军在赤壁江面打败曹操几十万大军。刘备趁着曹操新败，东吴顾不上。赶紧抢占曹操留下的荆州地盘。先是南郡，之后是零陵，武陵，长沙桂阳等。

东吴方面也在不断的抢占地盘和战利品。等他们自己抢的差不多了，才回过头来，和刘备来分蛋糕。鲁肃来了说，孙刘联盟，东吴出的军队比刘备的军队多，所以得到了战利品和地盘也应该多，荆州应该是东吴的，刘备和诸葛亮说，荆州是刘表的，刘表虽然不在了，但是他的儿子刘琦还在。你就不能要。说的鲁肃哑口。只能说，刘琦在，荆州是刘琦的，刘琦不在，荆州就该给东吴。刘备和诸葛亮不知道是怎么想的，居然答应了。

鲁肃回去以后，就寻找刺客，想办法把刘琦搞死。所以很快，三个月以后，刘琦就死了。鲁肃又来找刘备和诸葛亮来要荆州，刘备不想给，但是前面有约在先，不能不给。刘备是仁人君子，不能说话不算数，否则就砸了他安身立命的招牌仁义。仁义的人说话不算数，那就是小人。名声传出去以后，就没有人跟他混乱。

诸葛亮虽然聪明，遇到这种两难的情况，也不好处理。只能使用拖刀计，能拖一时是一时。于是答应给东吴荆州，但是不能立刻给，必须等到刘备找到领一块地盘，能够继续生产发展壮大的地盘，才可以还给他们。鲁肃也不是傻子，他刘备说还，又不说什么时候还，这让我回去如何给孙权交代。再说，到他取到另一块地盘以后，他不认账，耍赖皮，那也不好处理。所以必须叫他立

下字据，立下凭证。到时候，省得他耍赖。

所以鲁肃逼着刘备写下字据。其实刘备根本就不应该给鲁肃立借据，正因为有了这个借据，东吴的历代大都督对荆州总是垂涎三尺，总以为那荆州就是自己的，所以千方百计的想要拿到荆州。从周瑜到鲁肃再到吕蒙，总算是偷回了荆州。

其实刘备应该在刘琦活着的时候，就应该让刘琦来当众说出把荆州给刘备，然后传告天下。这样省的东吴的惦记，东吴也没有了出兵的口实。再一个，当鲁肃说出，刘琦在，荆州是刘琦的，刘琦不在，荆州就归还东吴。这话的时候，诸葛亮和刘备就不应该答应他。他应该说，那是刘琦的事，我等不能做主，然后再叫刘琦把荆州给刘备。

妖火读历史

三国时期，大家所说的荆州共有七个郡，最北部的郡是南阳郡，而紧挨着南阳郡的，是一座非常著名的城池，名叫襄阳，也是荆州地区的军政中心。在赤壁之战后，曹操占据南阳和襄阳，孙权占据江陵，刘备则占据江陵以南的武陵、长沙、桂阳和零陵四郡。从地盘的广阔程度看，自然是刘备占据优势，但问题是，荆州最重要的两个军事重镇襄阳和江陵，分别被曹操和孙权占据。

从这层意义上来说，当时的刘备是一点前途也没有。因为曹操占据襄阳，等于断了刘备争夺中原的念头；而孙权占据江陵，就意味着整个荆州地区的长江水道，完全控制在孙权手里，在这种背景下，刘备哪敢向西发展，因为关键时刻，孙权只需要从江陵派一支水军过来，刘备那是连防守的地方都没有，到时他还能不能从益州活着回来就成问题。

后来刘备所谓的借荆州，其实就是刘备让孙权把江陵给让出来。因为只有孙权让出江陵，刘备才能控制荆州地区的长江水道，也就意味着孙权的水军被阻挡在了荆州门外。在这种情况下，刘备在向西发展的时候，他的背后才会显得有安全感。否则，刘备哪里都不敢去，只会让孙权死死压在荆州四郡无法出头。

当然，孙权也不是活雷锋，他之所以愿意把江陵让给刘备，一则是因为孙权占据江陵，自然可以把刘备压得无法出头，但问题是，只要刘备宁死不低头，那孙权想牢牢控制江陵地区，就需要把有限的军事、政治、经济资源大批调集到这里来和刘备对抗。

而且，江陵北部的襄阳又还在曹操的控制之下，这样孙权又不得不调集大量的军事力量在江陵部队防御曹操。这就意味着，孙权占据江陵，既要对抗刘备，又要防御曹操，这种成本消耗是惊人的。如果孙权其他地区一片太平，孙权自然敢在这里耗着。但问题是，在淮南地区，因为合肥被曹操所占据，孙权的都城建业，也面临曹操的严重威胁，所以孙权还需要在合肥一线投入大批的人力和物力。而且，当时处于南部的交州，孙权也还没有实现有效的统治。

在这种情况下，孙权和刘备在围绕江陵对峙了整整一年后，发现这完全是损人不利己的行为。所以在鲁肃的牵引下，孙权便将江陵让给了刘备，这样孙权既不用和刘备对峙，也不用防备襄阳的曹军，因为在孙权退出江陵后，来自襄阳方面的威胁，就得刘备承担起来了。这样一来，孙权就可以全力争夺合肥和交州。事实上，在割让江陵后的第二年，孙权就斩杀了苍梧太守吴巨，统一了交州。

另外，孙权将江陵借给刘备，显然还会提一些附加条件。总而言之，荆州是借给你的，后面自然要连本带利还回来，当然不仅仅还江陵，还得把其他四个郡的地方，也割几块给孙权。而且从实际操作上来说，孙权也不害怕刘备不归还，因为刘备在夺取益州后，他对荆州的控制就会显得鞭长莫及。到时，孙权在和刘备争夺荆州时，不仅机会多多，而且刘备往往会力不从心。

小玲子说点史

人说“清官难断家务事”，其实大到一国的外交，小到一家的琐碎，很多事情都是罗生门，说不清对错黑白。如果非要辩个明白，只能说“公道自在人心”。

1.荆州真的是刘备打下的么？

借荆州这个事情简而言之就是：小弟得罪了老大A，于是来找大佬B求救。大佬B一开始不想搭理，怎奈小弟能说会道，让大佬B觉得老大A其实不是要干掉小弟而是要干掉自己，于是力排众议，毅然出兵出钱出粮出力，和老大A轰轰烈烈的大干了一场，并且最终获胜。大佬B陶醉在战功里，还没来得及清点战场，谁知小弟连谢谢也不说一声，直接把战利品全薅走了，一根毛都没给大佬B留下，并且还理直气壮，声称要不是自己给机会，大佬B永远打不赢老大A。你要是大佬B，辛辛苦苦为他人做嫁衣，你会不生气么？

以上，小弟就是刘备，老大A就是曹操，大佬B就是孙权，战利品就是荆州。

2.这个小弟太猖狂

在捋了一遍事情的来龙去脉后，你还觉得荆州是刘备打下的么？诸葛亮给刘备找的一个占据荆州的借口就是，“天下之大莫非王土”荆州必须归属刘汉家，否则外姓都是窃土之贼。言下之意连东吴都应该归属于刘备。

这个小弟太猖狂！如果你的小弟，危难时想起大哥，一转脸又摆出“我祖上都是大官”瞧不起你的样子，你想不想打他！

东吴之所以出兵出力还得不到荆州，从一开始就是因为小看了刘备和诸葛亮，这是做大佬的通病“目中无人”，所以也不算太冤枉。后来要不回荆州，半半拉拉就拿回来一张借条，还被诸葛亮来来回回的折腾，这就怪东吴从孙权，张昭，到鲁肃都是书生气，被诸葛亮道理说一通就蒙圈了。而周瑜是唯一有城府、机谋和铁腕的人，却败在格局太小，想的对策都不出诸葛亮所料，到底败了。

如果是孙权的哥哥小霸王孙策当权，也许不消废话啰嗦，赤壁之战后直接带兵攻下荆州，也没有这后来许多事了。

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