西游的三清四御五老分别是谁?

岳祥聘

西游记中的三清,与明清道教的主流观念一致。在车迟国故事中,猪八戒参军询问孙悟空是否知道三清是谁,孙悟空于是回答:玉清元始天尊,上清灵宝道君,太清太上老君。

在封神演义当中,三清的观念和西游记其实是不一样的,在封神演义诛仙阵故事中,阐教大掌教老子曾经大战通天教主,当时他施展了一种独门神通,叫做一气化三清。他用自己的法力,变化出上清道人,玉清道人,太清道人。也就是说,在封神演义当中的三清,不过是老子的化身但是在西游记当中的三清是三个独立的人,并且是西游世界最巅峰的存在。

至于四帝,也叫四御,在西游记当中,并没有明确提到四人的姓名。不过从道藏记载来看,应当是北极紫薇大帝,东极青华大帝,南极长生大帝,西极天皇大帝。

东极青华大帝,也被称为太乙救苦天尊。这个太乙救苦天尊并不是太乙真人。在封神演义当中,太乙真人是哪吒的师傅,在西游记中,太乙救苦天尊是九灵元圣的主人。九灵元圣非常强大。是西游路上少有的能够一招秒杀孙悟空的强大妖王。若非九灵元圣主动放走孙悟空,孙悟空根本无法从他手中逃脱。

至于五方五老,在书中倒是有明确的交代,在蟠桃会召开前夕,七仙女到蟠桃园当中摘取桃子,孙悟空就叫住七仙女,询问有哪些人参加盛会,七仙女告诉孙悟空,有五方五老在内的上八洞,中八洞,下八洞神仙。

五方五老,具体是西方佛老如来,南极南海观音,东方崇恩圣帝,北方北极玄灵,中央黄角黄极大仙。

这个西方佛老应该是属于天庭对五方五老的一种正式封号,就如观音菩萨被称为南极南海观音一样。

西游仙神世界明显是现实朝廷的映射,玉皇大帝就仿佛是一国皇帝,三清四帝就仿佛是宰相。五方五老,就相当于封疆大吏地方督抚。

在西游世界当中,如来佛祖其实是玉皇大帝的臣子。听闻玉皇大帝宣召,书中是说他去救驾。在见到玉皇大帝的时候,称其为大天尊,自称为老僧,非常的谦恭。


叶之秋

大家喜欢把《西游记》中的神仙佛菩萨与《封神演义》人物联系在一起,又喜欢去对比现实社会中的佛教、道教、神话传说和民间信仰,但实际上这些之间并无绝对的关联。道教、佛教的神佛信仰也并非一成不变的,不同经书中也有不同的解读,具体到各个派别,供奉的主尊也不同了。再到神话传说和民间信仰,更是复杂。

道教中在三清之下是六御,即:玉皇大帝、西方太极天皇大帝、中天紫微北极太皇大帝、东极青华大帝、南极长生大帝和后土皇地祗,即上下东西南北。一个简化版本,去掉前两位,就变成了四御,作为三清的助手,管理世界。


而五老在道教中的说法与《西游记》差异很大,小说原文中说是:“会自有旧规,请的是西天佛老、菩萨、圣僧、罗汉,南方南极观音,东方崇恩圣帝、十洲三岛仙翁,北方北极玄灵,中央黄极黄角大仙,这个是五方五老。” 这里的五老并非指五个人,而是概括指各路大咖。而且出自摘桃子的仙女之口,只是俗称罢了,不能当做正式称号。

至于为什么《西游记》中都要听玉皇大帝的,这是源自于世俗中对皇权的认知,所以在小说中在明确一个核心,类似于皇帝,而不是宗教领袖的三清。民间信仰的玉皇大帝也是如此产生的。玉皇大帝也不是神话传说中的“天帝”,那是另外一套人物系统了。

总而言之就是神话、民间、宗教各自设计信仰人物,既有借鉴,又有差异,到了文学作品又有新的发明,千万不要硬性的撮合在一个场景中。


几苇渡

首先说三清,这个大家比较熟悉,三清分别是元始天尊、灵宝天尊、道德天尊。其中道德天尊也就是人们常提起的

太上老君

其实根据道教典籍记载,道教最先只有一位神灵,那就是李老君。李老君和太上老君还不太一样。根据《唐僧取经念词宝卷》记载:李老君挥动开山钺开天辟地,后来伏羲、女娲撒尿和泥造人,其实首先造的是神,其中三清就是女娲和伏羲造出来的。

书中说女娲和伏羲造出来三清之后呈给李老君看,由于是撒尿和泥造的,因此扑鼻一股子尿骚味。李老君受不了就打了一个喷嚏,这一个喷嚏就是一口清气,于是这三个泥人成为清清荡荡的神仙体,位居众仙之首登上太虚仙境,成为三清。这个典故叫一气吹三清。后来造的神就不行了,都是泥胎,靠的都是修行。

因此往最原始的出处说,李老君是天地间第一神灵,下面才是元始天尊、灵宝天尊、道德天尊。而人们往往把李老君和太上老君搅混到一起,慢慢的大家都习惯了。

再说这四御,原来其实是六御。哪六御呢?玉皇大帝、勾陈上宫天皇大帝、中天北极紫微大帝 、东极青华大帝、南极长生大帝、承天效法后土皇地祇。咱一个一个说。

首先说玉皇大帝,玉皇大帝升官当了皇帝,顺手带走了一个神,东极青华大帝,这个东极青华大帝其实就是《西游记》当中的太乙真人。座下九头狮曾经给唐僧师徒造过一难,称为九头元圣。这个太乙真人是玉帝的两个左膀右臂之一,还有一位就是南极长生大帝。

六御去掉玉皇大帝和太乙真人只剩下四御了,先说南极长生大帝,他和南极仙翁不是一个人,大家不要搞混。南极长生大帝主管雷部,雷公电母是他的手下。

接着介绍紫微大帝 ,紫薇大帝主管星辰,是个非常重要的角色。他手底下有北极四圣,《西游记》当中我们比较熟悉的猪八戒,当年是天蓬元帅就属于紫薇大帝的手下,还有九天荡魔祖师也就是后来的真武大帝,也是紫薇大帝的手下。

稍微多聊两句这个九天荡魔祖师,他在孙悟空大闹天宫时被玉帝借调到通明殿外当侍卫,职位是佑圣真君,《西游记》中这样记载:

他两个斗在一处,胜败未分,早有佑圣真君,又差将佐发文到雷府,调三十六员雷将齐来,把大圣围在垓心,各骋凶恶鏖战。

这个佑圣真君就是紫薇大帝手底下的真武将军,也是九天荡魔祖师,后来因为护驾有功,官升

真武大帝。他还需要感谢孙悟空。

勾陈上宫天皇大帝是紫薇大帝的哥哥,主管南极北极繁星,也掌管人间兵革之事,人间的朝代更替归他管,可以说是管天管地,权利巨大。比紫薇大帝还要厉害。

承天效法后土皇地祇主管大地,而玉帝主管上天。有一句话叫“皇天后土,人神共鉴”,皇天指的是玉帝,后土指的就是后土皇地祗,是个女神。

五老在《西游记》中指的是西天佛老、菩萨、圣僧、罗汉,南方南极观音,东方崇恩圣帝、十洲三岛仙翁,北方北极玄灵,中央黄极黄角大仙。为什么我说吴承恩喜欢杜撰神灵呢?这个五老就是个很好的证明。其中东方崇恩圣帝最过分,根本没有这一号神。

在道教典籍中,五老指的是东方青帝青灵始老九炁天君、南方赤帝丹灵真老三炁天君、中央黄帝玄灵黄老一炁天君、西方白帝皓灵皇老七炁天君、北方黑帝五灵玄老五炁天君。

这当然不是吴承恩第一次杜撰,再举一例,《西游记》第五十一回,心猿空用千般计,水火无功难炼魔,这一回讲孙悟空去天庭找人降服太上老君的坐骑青牛精,在南天门外碰到了熟人,书上这样写:

行者道:“有事哩。”遂辞了广目并四元帅,径入南天门里,直至灵霄殿外,果又见张道陵、葛仙翁、许旌阳、丘弘济四天师并南斗六司、北斗七元都在殿前迎着行者。

这里面四天师有讲究,其中这个丘弘济就是杜撰的,道教根本就没有这一号人。据我推测,有可能是丘处机,因为盛传《西游记》原始版本是丘处机的弟子所写。更为可笑的是四天师本来是张道陵、葛玄、萨守坚、许旌阳。也就是说在《西游记》当中丘弘济取代了萨守坚成为四天师之一,而这个萨守坚是南宋时期一个有名的道士,联想到丘处机也是南宋的有名道士,我想道理不讲有些人应该心里就有结论了,丘处机的嫌疑巨大。

最后正面回答问题,《西游记》中三清指的是元始天尊、灵宝天尊、道德天尊,四御指的是勾陈上宫天皇大帝、中天北极紫微大帝 、南极长生大帝、承天效法后土皇地祇。五老指的是西天佛老、菩萨、圣僧、罗汉,南方南极观音,东方崇恩圣帝、十洲三岛仙翁,北方北极玄灵,中央黄极黄角大仙。


每日趣评

西游记的神仙体系与道教的神仙体系基本敏合,但如封神榜一样,有个别的不同,我以西游为界入点,以正统道教经典神谱为蓝本,介绍下何为:三清四御五老。

一、三清


1、著名神魔小说西游记、封神榜以及道教各流派,对三清基本是统一的,都是:玉清元始天尊、上清灵宝天尊、太清道德天尊。在西游记出场最多的是道德天尊即太上老君,其次为元始天尊及其化身十方救苦天尊,而灵宝天尊真实现身只在安天大会一筆带过。

在西游记若讲神通,最高者非元始天尊莫属,皆因其只是区区座骑九灵元圣就可以凭空手赤拳秒了不堪一击的孙大圣,在西游中能胜猴王的不少但能去秒猴王这种石破天惊神通的确却不多,菩提老祖、震元子、如来、元圣等等都可秒猴王,而在实战中空手秒猴的只有元圣与如来。可见作为元圣主人的太乙救苦天尊神通在西游是何等匪夷所思。

而于西游记若讲辈分最高,非太上老君莫属,西游记俩处提及太上老君乃天地混沌初开时的第一存在的生灵。这个地位就如民间神话开天辟地的盘古吧。

2、道教的三清又如何?

道教的三清排列分别是:元始天尊、灵宝天尊、道德天尊。道士葛洪枕中书称:天地未分之时,还是如鸡子混沌之际,已有元始天王在其中(这个是借了民间盘古之传说)。后经历四劫,每劫41亿万年,合164亿万年,元始天王开天辟地定乾坤之序,宇宙由此诞生。这个就是元始天尊的出处。

上清灵宝天尊,道教《洞元本行经》说:灵宝天尊乃二晨精气所化,托胎于洪氏。其母怀了他三千七百年,诞生于“西那天郁察山浮罗丹元”之岳。出世后“度人有如尘沙之众,并有金童玉女各三十万人侍卫。在封神榜灵宝天尊旗下的确异能者众多。

太清道德天尊是道教三清尊神中,唯一在历史上真有其人的,想必大家都清楚就是老子。老子乃春秋时伟大的思想家,一本老子五千言,极为深刻的影响了中华民族悠悠数千年的人文思想。被道教奉为教主,东周道家思想与神仙方学(汉后统称黄老之学),是道教的本源。

而三清所居三清圣地:即玉清圣境(在清微天)、上清真境(在禹余天)、太清仙境(在大赤天),合称三清圣境。三清境其实比三清尊神在历史上出现的时间还要早一些。


二、四御

在道教最尊的三清神明之下有四御。“御”是对皇帝的敬称,御旨即圣旨,也有治事之意。四御是居于三清之下,位于万神之上,主宰天地万物的四位天神。四御就是辅佐三清的天神,最早的时侯叫六御,为了符台道经四辅(太清、太平、太玄、正一)的分类,就把“玉皇大帝”和“青华大帝”另外列出来,(作者认为六御更正宗,因为易经推崇六数,有六龙御天之说),成今日之“四御”。即:中天紫微北极太皇大帝、南极长生大帝、勾陈上宫天皇大帝、后土皇地祗。


三、五老

五老是神话传说中的五星之精。《竹书纪年》卷上:"率 舜 等升 首山 ,遵河渚,有五老游焉,盖五星之精也。

他们分别是:

1)东方安宝华林青灵始老君(简称青灵始老苍帝君),2)南方梵宝昌阳丹灵真老君(简称丹灵真老赤帝君),3)中央玉宝元灵元老君(简称元灵元老黄帝君),4)西方七宝金门皓灵皇老君(简称皓灵皇老白帝君),5)北方洞阴朔单郁绝五灵玄老君(简称五灵玄老黑帝君)。

此五位天神,盖源于古华夏之"五帝"传说。中华古神话:中华民族的祖先神是黄帝,又当年黄帝的数千年前的祖宗“伏羲氏”,即三皇之首,易经讲:其统率天下之时,得黄河中浮出飞天神马所背的河图,而启发阴阳五行。因此上古之时神仙方术家又将五帝配以五行五方,分居统率四面与中天(央),其是:中天(央)土黄帝、东方木青阳帝、南方火炎帝、西方金高辛帝、北方水帝颛顼。

后来道教纳教,借用上古的五帝之神话传说,并将其列为五老尊神(这个与正史史记的黄帝、颛顼、高辛、唐尧、虞舜为五帝本纪的五帝是有异同的)。

好,三清四御五老就写到这里,希望我的回答能帮到题主你。


民俗玄学研究员

西游记是非常受大家喜爱的中国古典小说,在小说中我们有时候会看到三清四御五方五老的说法那么三清四御五方五老到底指的是谁呢?在中国古代的神话传说体系当中对于三清四御五方五老的提法是有各种版本不同的记载的我们这里就谈一谈离西游记版本最接近的。 三清是中国道教所尊奉的三位地位等级最高的神仙,分别是玉清原始天尊,上清灵宝天尊和太清道德天尊。在中国的神话传说体系当中三清的地位是最高的,宇宙就是由他们创造的,所以并没有师傅,那个鸿钧老祖是封神演义当中的说法,请注意不要和西游记混为一谈。 原始天尊生于混沌之前,太无之先,元气之始,所以称为原始天尊。原始天尊居住在三十六层天的最上层大罗天中,驻地名叫玄都玉京。有种说法说盘古就是他的化身。灵宝天尊又名上清大帝,上清高圣太上大道君。是道教最高神祗的第二位。居住地为玄都七宝紫微宫、禹余天宫。在这里并不是封神演义当中的通天教主。道德天尊又名太上老君。排在三清的第三位。在这里要说明一下,老子是太上老君的第十八次化身。所以老子是太上老君,但太上老君却不全是老子。因为他有多次化身。

四御指的是北极紫微大帝,南极长生大帝,勾陈上宫天皇大帝和承天效法土皇地祗。紫微大帝住在紫薇垣,又称为北极星宫,紫薇天宫。是万象宗师,众星所拱,是诸天星宿之主。南极长生大帝,住在高上神霄玉清府。掌管雷部诸神。并不是南极仙翁,请不要搞混了。勾陈上宫天皇大帝也住在紫薇垣。身份为协助玉皇大帝执掌南北两极和天地人三才,统一管理天上众星,并且管理下界的战争。承天效法后土皇地祗,是主宰下界山川大地的女性神仙。并且是玉皇大帝的妻子。我们老说皇天后土皇天后土,那么皇天后土当中的后土就是指的她。注意她不是西王母。刚才说的是西游记当中的四御,现在我们再来说一下道教体系当中的四御。在道教当中四御是地位仅次于三清的四位天帝分别是玉皇大帝,中天紫微北极大帝,勾陈上宫天皇大帝,后土皇帝祗。由此可见,在道教当中三清的地位是高于玉皇大帝的,玉皇大帝只是四御之一,所以大家不要搞混了小说与宗教的区别。
五方五老在中国历史上有多种版本记载,这里我们先说明一下西游记当中的说法,这种说法并非史料当中的记载。一是西天佛老、菩萨、圣僧、罗汉。二是南方南极观音。三是东方崇恩圣帝、十洲三岛仙翁。四是北方北极玄灵。五是中央黄极黄角大仙。另外我们再说明一下,道教当中的五方五老指的是:东方青灵始老天君,号青帝。南方丹灵真老天君,号赤帝。中央元灵史老天君,号黄帝。西方皓灵皇老天君,号白帝。北方五灵玄老天君,号黑帝。
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笔耕南阳

三清,道教的三位至高神。总称为“虚无自然大罗三清三境三宝天尊”,指道教所尊的玉清、上清、太清三清胜境,也指居于三清仙境的三位尊神,即玉清元始天尊、上清灵宝天尊、太清道德天尊。

四御,地位仅次于三清的四位天帝的合称,分别是指中央紫微北极太皇大帝、南极长生大帝、勾陈上宫天皇大帝、后土皇皇帝

五方五老乃东方青帝青灵始老九盘炀、南方赤帝丹灵真老三盘炀、中央黄帝玄灵黄老一盘炀、西方白帝皓灵皇老七盘炀、北方黑帝五灵玄老五盘炀。

  关于三清四御五老的关系,三清不在玉皇管辖的三界之内,四御和玉皇都是陛下,都是天庭政府首脑。玉帝在四御的地位最高。而五老就显得地位有点低了,五老都在上天的管辖之内。


散文与诗歌的传播者

一提到西游,无人不知,无人不晓了,里面各路神仙妖魔鬼怪层出不穷,一年到头不管什么时候播出,都是大受欢迎,很多小孩子都有一个西游梦,都想成为顶天立地,天不怕地不怕的孙悟空,也喜欢大耳朵的猪八戒,任劳任怨的沙和尚,心太软的唐僧。


但是里面的各路神仙或多或少都帮过孙悟空,那么里面提到的三清四御五老都是谁呢,我们来了解下:

三清:

玉清元始天尊,道教神系中的第一尊神。

上清灵宝天尊,又称玉宸大道君。

太清道德天尊,即老子,道教称“道祖”。

四御

在三清之下还有四御:即中天紫薇北极太皇大帝、南极长生大帝、勾陈上宫天皇大帝、后土皇地祗。

五老

有三个说法:

其一,东方青帝青灵始老九炁天君、南方赤帝丹灵真老三炁天君、中央黄帝玄灵黄老炁天君、南方白帝皓灵皇老七炁天君、北方黑帝五灵玄老五炁天君

其二,东方青灵始老天君,号青帝;南方丹灵真老天君,号赤帝;中央元灵始老天君,号黄帝;西方皓灵皇老天君,号白帝;北方五灵玄老天君,号黑帝

其三,木帝伏羲、火帝神农、土帝轩辕、金帝少昊、水帝颛顼

他们之所以听玉帝的,因为玉帝是他们的君主,统领三界十方诸神与四生六道芸芸众生,并统御神人仙佛,故而都以玉帝为君!


星如雨泪点点

三清是玉清元始天尊,上清灵宝天尊,太清道德天尊即太上老君。

四御是北极紫微大帝、南极长生大帝、勾陈上宫天皇大帝、承天效法土皇地祇。

西游记中的五老是西天佛老、菩萨、圣僧、罗汉 。南方南极观音 。东方崇恩圣帝、十洲三岛仙翁 。北方北极玄灵 。中央黄极黄角大仙。


至于为什么都要听玉皇大帝的话,很简单,因为在普通人眼中,皇帝最大。玉皇大帝作为十方的统治者,自然有无上权柄。

比如,在明代唱本《玉皇宝卷》中就记载了因天界大乱,神界中有威望的太上老君、太白金星、如来佛、托塔天王共同商议选举一个有才能的人统治三界,最后选定了张友仁。虽然张友仁是一介凡人,但登上玉皇大帝宝座后,如来佛祖得亲自出灵山迎接,太上老君也自称“老臣”。

流传得最广的不是宗教,而是神话故事。况且,吴承恩也可以说是属于儒教的人,儒教中,最高的神是昊天上帝,到了宋代与玉皇大帝重合。

玉皇大帝象征皇权,三清四御、西方教人士象征神权。皇权在神权之下,是不可以容忍的。

《近思录集注》

道家之徒又仿此,而为三清,昊天上帝反居其下,悖戾僭逆,莫此为甚。



恍兮惚兮5

一,指玉清,上清,太清。是宇宙的创造者。

二,北太皇,南长生,天皇,后土地皇,为四御。

三,西天佛老,南方观音,祟恩圣帝,北极玄灵,中央黄角大仙。为吴承恩笔下的五老。


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