为何乐福两场20+10被说不行,罗德曼98总决赛场均3.8+8.8还被说成是巨头?

叶秋寒130112266

首先还是老套路,蟹邀。自从乐福在木狼的时候,我就没认为过他是“不行”。我还记得曾经一个球友说乐福是强队鉴定器,是数据刷子。为此我还和他单打了一场,我让他尽情刷,不限制的刷,想看看他能刷到什么数据。提这事我有俩目的:第一,我从不认为乐福“不行”。第二,那些黑乐福“不行”的人很早之前就黑过。

其次,罗德曼98年总决赛已经年满37岁,无论现在还是曾经,都彻彻底底的称得上老将。当时对位的不是雨人坎普,就是邮差马龙,这俩人放在历史上都能算得上数一数二的大前锋。而罗德曼本来就不是以进攻擅长的球员,虽然98年的防守也并未做的很好,不过算的上合格的蓝领球员。况且,那时候其实没有特别的所谓“三巨头”的概念。否则第一个三巨头应该是以奥拉朱旺、巴克利和德雷克斯勒组成的火箭吧。

科普个常识,98年走下坡路的是乔老爷子和红大虫,那年皮蓬还是正当年,数据下降是因为腰受伤(虽然那年老爷子还是强的不行)。依稀记得当时的比赛,对于罗德曼的记忆只停留在够努力,却深刻的记得老乔的那计绝杀。虽然当时比赛是大比分3:3,但是老乔丹也知道,这场球输了,估计也就输了。而有答主说吉尔伯特是个聪明人,我就真的只能笑笑不说话,如果有人有异议,咱们回复深扒。

不得不说,其实乐福很强,强到到哪个球队都是明星球员,只是现在的定位不符合球迷们的口味。球迷很希望乐福进攻拿得起来,防守又很硬,很可惜乐福是那种不善防守的人。其实,拿罗德曼比了乐福,彻彻底底把骑士的问题曝露出来。内线防守弱,外线过于依赖突破分球和三分,三分不稳定。不过,我觉得老汉应该已经不会在骑士长留,毕竟承诺的总决赛冠军已经为这座城市拿到手。我期待着老汉未来的荣光,同时也相信未来的骑士将以乐福与篮网签作为建队基石,作为德克的迷,我还是很相信未来的骑士基石乐福的。

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看样子你看球的时间并不长,实际上公牛队98年夺冠时皮蓬和罗德曼都已经走下坡路了。之所以叫巨头,是因为延续这个叫法。

先说背景,实际上那一个赛季基本是乔丹单核夺冠,1998年总决赛对阵爵士,最终公牛依靠乔丹关键球逆转爵士,公牛王朝得到了的第二个三连冠,乔丹那一投成为了绝唱。

再看数据:乔丹总决赛场均得分33.5分,皮蓬总决赛场均仅得15.7分、6.8篮板、4.8助攻,罗德曼则完全成为了一个蓝领球员,上场30.5分钟,仅得3.3分、8.3篮板。当时乔丹已经35岁,而皮蓬当时33岁,罗德曼37岁。

所以,基本上队内三巨头都是“老将”了。虽然罗德曼数据上不好看,但是他对球队的贡献是无法用数据衡量的。

最后,98年,20年前的世界网络并不发达,那个时候假如罗德曼备受批评你也无从得知。

所以:

1,乐福20+10被说不好,罗德曼那个时候也可能被说不好。2,罗德曼场均3+8被叫巨头是因为征战一辈子所得的荣誉,任何人都无法抹去。


子曰篮球梦

罗德曼在活塞做乔丹对手的时候才是生涯巅峰,他的2次最佳防守,2次全明星,前2个冠军,都是在活塞拿的。没有任何人叫那个罗德曼做巨头。后来罗德曼在马刺不服从管理,不帮忙包夹奥拉朱旺,挑衅球队、辱骂队友、为了和大明星做爱错过球队集合出发等等,被公认为刺头,几乎没有球队敢要他,于是被赶出门让公牛轻松签下。当时罗德曼35岁,才来的公牛,在公牛期间年龄是35到38岁,没有在公牛期间入过最佳阵容、全明星,没有在公牛期间得过最佳防守,得分是5到7分,防守牛逼,是篮板王,但是遇到明星内线例如马龙会被打爆。罗德曼是公牛第二次三连冠的实质上第三厉害的选手(第一次三连冠没有他),就是上述情况了。为了衬托吾皇以及贬低乔丹,在罗德曼退役超过10年以后,在中国的网络上,他神奇地成为了“巨头”“乔丹报团抱大腿的对象”“大牌巨星”。如果公牛时代的罗德曼是巨头,那么现在的小乔丹、戈贝尔、霍华德、大小加索尔、亚当斯、卡佩拉等等选手也应该叫做“巨头”“大牌球星”“大腿”,否则就是双重标准!在吾皇没有做决定之前,网络上从来没有人讨论罗德曼是不是巨头的,也就这几年才发生这种神奇的事情。

是啊,毕竟吾皇牛逼,单核带队,队友菜,所以队友CBA。鉴于吾皇要辩成超乔丹,所以乔丹队友是超级巨星巨头大腿!甚至格兰特、科尔、库科奇也要论成巨头!!尽管乔丹一辈子只有其中5年有且只有一个队友就是皮蓬是当赛季的全明星(乔丹一辈子只和皮蓬一个明星球员在过一个队,乔丹第一冠的时候全公牛只有乔丹一个全明星),而且皮蓬还是比乔丹小2岁、小3届,新秀赛季场均7分,在公牛开始职业生涯一手培养起来的,但是乔丹是报团、抱大腿,队友超级牛逼!吾皇那边就是尽管球队连续3年刷新NBA历史工资记录,生涯有7年球队工资第一,就是从来没有待过超级强队,一直单核,队友CBA!

没有罗德曼的贡献,或者把罗德曼换成别的内线,还真的很可能没有第二个三连冠,罗德曼绝对是那个公牛实质上第三贡献的重要人物!但是罗德曼这种进攻很弱,篮板历史顶级,防守超强类型的选手,即超级蓝领,到底算不算超级巨星?这本来就是值得讨论的内容,不能绝对化。结合罗德曼的生涯成就或者说巅峰期,也许可以把他视为大牌名宿?但是从马刺离开,联盟刺头,投向公牛,年龄已经35岁的那个罗德曼,强行说成是“巨头”、“超级巨星”,乃至“乔丹抱大腿”,就真的是太监的说法了。不可一概而论。如果35到38岁状态的罗德曼是巨头,那么小乔丹是不是历史级超级巨星?

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贴一个经典太监言论或者“高端黑”以及回复:

罗德曼是名人堂球员,你说不是巨头?我看NBA四十多年,篮板王,防守王的称号是白给的,皮篷是全能王,季后赛抢断王,为什么乔丹退役两年皮篷带队成绩好过乔丹?为什么乔丹离开公牛就打不出成绩?

超级蓝领算不算巨头本来是值得讨论的内容。乔丹第一次退役第一年,公牛56胜,战绩好过乔丹??!!!第二年,公牛差点季后赛都进不去,乔丹在打了棒球18个月以后复出,在常规赛最后17场,乔丹回来带队12胜5负勉强杀进季后赛,这叫做皮蓬带队成绩比乔丹好?乔丹1984年就从公牛开始职业生涯,不因为前7年没有夺冠,就像后来人吾皇那样去找同龄同资历的明星奥拉朱旺、巴克利、马龙、德雷克斯勒等人巅峰报团打兄弟篮球,也不像后来人阿杜一样去活塞投敌,所以自然而然是在公牛带领不同的两个团队创造两次公牛王朝并且封神。乔丹以及其他运动项目的几位传奇巨星在911事件以后是复出了,乔丹第二次复出的时候年龄是38到40岁,选择了在美国首都华盛顿,那个年龄的乔丹没有带队取得好成绩很奇怪?我很期待吾皇或者阿杜在38到40岁的年龄,作为球队头号招牌明星,看看能带队取得什么成绩,自己能打出什么水平?你这样说“皮蓬带队比乔丹好”,“乔丹不在公牛成绩怎么就不好”这类明显是要么造谣,要么别有用心。

至于皮蓬这个全能王,我坚信太监是不打算了解他的基本情况吧?皮蓬这“乔丹的大腿”“乔丹报团的对象”,是年龄比乔丹小2岁,资历比乔丹小3届,1987年从公牛开始职业生涯,一步步在公牛成长起来的选手。皮蓬新秀赛季,场均7分,直到公牛第2次夺冠,也就是皮蓬的第5年,他的得分首次突破20分,并且首次入选全明星。也就是说公牛第一次夺冠的时候,球队有且只有乔丹一个明星。皮蓬是从拿到第2个冠军那年开始,才真正出头成为大明星的。在皮蓬的第三个赛季,当时他打出16+5+5的数据,没有成为明星,但是他的水平和进步依然不让管理层满意,想拿他去交易,是乔丹强烈要求才留在公牛的。在公牛连续第3次输给活塞,也就是夺冠前1年,打到抢7,当时还不是明星的皮蓬,在生死战中投篮10投1中,得到2分2篮板3助攻4失误,乔丹系列赛打出神级表现,依然以几分惜败,换在今天皮蓬会被太监骂做CBA坑货吧?皮蓬在乔丹身边打球,可以从7分新秀,差点被交易掉,打宿敌生死战10投1中的“CBA”队友,一步一步成长为后来的全能王,“NBA历史最强球队二当家”,而吾皇身边,请问哪位新秀在陪伴吾皇的职业生涯中,打出头了?以吾皇为核心的打法,不知道有没有埋没“当代皮蓬”这样的苗子呢?


飘渺飞尘425

锅,总要有人扛!

勇士1800万留下次轮秀格林,骑士1800万留下乐透秀TT;勇士培养克莱给1800万,骑士满意JR给他1600万;勇士杜兰特2500万,骑士乐福2200万;都说老詹身边是CBA队友,可是骑士四巨头薪水照着勇士只少了500万!这还不算乔治希尔2000万、克拉克森1100万、科沃尔800万,骑士阵容,是真金白银砸出来的,吉尔伯特一个精明的老板,他会用NBA的价格在CBA找球员么?合同签完,就注定会有今天,都说其实管理层跟尼克斯一样的垃圾,但是尼克斯是经理作死,骑士是经理被胁迫,这个锅,到底谁来背?


玥玥家的球球

1.人是某黄哭天喊地要来的,当面付出了两个状元。

2.乐福也是30+30的人,在某黄身边打球必须把内线让出来,因为某黄需要空间突破,造成了正牌大前飘着打,就如同当年的波什,时间长了自然有副作用。

3.某黄需要球权,他需要你在任何时候都能够打无球,而且还要保持良好的手感,联盟里也就出现过米勒,阿伦和克莱这几个,绝大部分打球的都知道,你长时间摸不到球,何来手感。

4.某黄参与了太多的球队事物,所有球员去留,续约都是他说的算,过度参与造成了球队辣鸡合同成堆,都是防守不给力,换防不积极,你指望乐福一个人去补,仅仅是需要一个人背锅而已。

5.最最最后就是一大批某黄的球迷为了体现出他们的主子,会刻意的去贬低某黄身边的队友,喷队友,喷教练,喷裁判,喷对手,喷联盟,赢了就是吾皇万岁,输了就是队友CBA。

总体说来,某黄对骑士的贡献不可磨灭,但是坑了骑士往后的好多年,其实作为一个优秀的篮球运动员,某黄的及时地位肯定在前三,但是综合考虑到人品,个人觉得有所不齿,个人看法


best—sc


水斗布邢

别闹了,就算罗德曼场均数据不行了,最起码防守这个基本功没有什么问题,这属于看不到数据的贡献那时候罗德曼的岁数,而且篮板这个东西作为一个1.98米的球员来说,很考验弹跳的弹速,而且他还要去挡拆,和卡位,很多对球队有利的事数据提现不了,,你在看乐福呢,是今年G2得了20+10 但是乐福被当成漏勺,轮班打乐福,作为一个大个子球员,没有应有的防守,这就很过分, 18赛季季后赛乐福场均得分20分都不到,伤病我就不说,没几个人像詹姆斯身体那么健康,我理解,但是作为一个巨星,最起码不说得分爆炸吧,你最起码的得分稳定吧?20分场均作为个巨星真不算多特别现在联盟这种防守强度上来说,能远投有板的大前锋巨星,但是你看乐福明显没有,所以我认为乐福算个伪巨星,G1 G2比赛大家都看了,詹姆斯穿了挺多空位球,也有投不进的。。我认为如果詹姆斯明年走了,骑士不来点大动作,光是靠乐福带队的话,我认为季后赛都进不了,


Venomancer

这就是典型的只看数据的球盲,就好像有的小学生赛后看数据说裁判在帮骑士,裁判在帮火箭,殊不知在关键时刻的一两个判罚,打乱了火箭骑士的节奏,消磨了队员心态,这是数据体现不出来的,小学生只看到火箭把自己投死,却不看火箭为什么把自己投死。

能吹罚总决赛的裁判的实力无需多言吧,肯定是地球上最好的裁判,有几个关键判罚你相信裁判没看到?呵呵。黑哨的最高境界就是神不知鬼不觉,让外人看起来公平无比,建议小学生搜索一下陆俊是怎么吹黑哨的,自然就明白了。如果还不明白,那只能说,智力还没发育完全。


进击的勒布朗

我认为现在更多球迷走到了一个很怪的路上,评论只是为了斗嘴,甚至都不经过大脑思考。一个进攻手数据可以体现他的伟大,但一个防守悍将往往不能被数据体现,举例巴蒂儿,和艾佛森。熟悉篮球的你会很随意的说出巴蒂儿防守很好,艾佛森进攻好,如果从数据来看艾佛森场均抢断常年居于前列,那他防守一定就是好吗?所以罗德曼是不是巨头并不重要,数据也不重要,重要的是它是总冠军成员,这份底蕴和防守专注程度,没拿过冠军球队感受不到。

防守是隐藏属性,参考三巨头时代热火,第三节一波流带走是强于勇士,热火打的是突然加强的压迫式防守,然后靠着进攻天赋快攻扣篮解决比赛,勇士是靠着突然加快的轮转节奏,以及无限跑位,三节一波流带走。如果这两支球队遇到,我选热火赢,因为看过当年热火的防守你才能感觉到到什么是窒息,所以防守得总冠军,而不是进攻得总冠军,就这样,理智球迷可讨论,满口狂吠的我当你是放屁了!


后会无期_k

如果不是在公牛三连冠,罗德曼会被认为是巨星吗???没有乔丹皮蓬能成巨星吗?所以,这就是乔丹,能让队友更加强大起来。而詹姆斯呢,培养出一个全明星球员吗?别说让队友更强大,相反的让原来的全明星级别的队友一个个越来越差了,可他自己的数据却是永远豪华,而且越来越好了。至于你的问题,那都是詹密们认为的,因为他们的偶像要超越乔丹,所以必须说乔丹有巨星队友,而詹姆斯队友都是CBA,以突出詹姆斯的能力超过乔丹的。至于是不是事实,那詹密们就不管了。对于数据上的差别,詹密们绝对会从二方面来看的。比如:詹姆斯的数据那绝对是个人能力的体现,而乐福的就有水分了,至于罗德曼的他的能力不是数据能体现的。詹密们,是不是这个理?哈哈


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