冷軍:現代人實際上是有豐富知識的膚淺的人

冷軍,畫家。1963年生於四川,現居湖北武漢。他是中國當代具象繪畫代表人物。其作品多次參加國內外大展,數次獲全國美展大獎,聲名海內外。

其作品的最大特點就是極端寫實。他的作品畫面絲毫畢現,形象精緻入微。同時,由於對當代題材與內容的切入,可以給觀者精神上也形成全面的張力,心靈受到震顫。

本期《一個人一座城》特邀冷軍的好友——主持人聶文,作為採訪者與他進行了一場對談。

聶文畢業於武漢大學中文系。曾任湖北人民廣播電臺主持人,現任湖北電視臺一級播音員,湖北衛視社教中心《法律在線》欄目編輯、主持人。

冷軍:現代人實際上是有豐富知識的膚淺的人


聶:所以現在你被別人娛樂,你覺得這是需要的?

冷:是別人需要的,可以,也沒關係啊。

聶:我也常常看到一些作品流眼淚,心潮澎湃,有些作品又讓自己很冷靜。所以我覺得我們現代社會是可以娛樂。

冷:還是要有一定的積澱,但是這個東西是這樣的。我還有個觀點,如果我們古代的文明是智慧的話,現代文明就是法制,就是契約。

因為生產力發展到這個樣子,人是無所不能,每個人都受過很好的教育,每個人你說他有深度,可能也有,你說沒有深度,也是因為社會節奏這麼快,你不可能對應某個東西你扎進去,這是不可能。

所以現在的人實際上是有豐富知識的膚淺的人,大量的人實際上生活在信息當中。然後可能有一部分有專業知識的,你所有的知識只是針對自己的專業,在文化層面現代人幾乎都是文盲。我不知道你有沒有這個感受?

聶:說的好,有這種,我特別有這種,當你越是讀東西的時候,你越發現自己實際上是很空乏的。

冷:我們現在就生活在信息社會里,你每天要處理的事情是大量的信息,因為你每天處理的都是最棘手的眼前的問題。眼前的問題大量的就是信息。並不是知識,更不是思想,更不是靈魂的需求。

我們這個是一個層面:信息,知識,思想,靈魂。是這樣一個階梯。

我們最要緊的就是處理信息的問題。今天發生什麼事了,當下發生什麼事了,五分鐘以前發生什麼了,這是誰帶給我們的?這就是資訊帶給我們的。這個資訊太發達了。

如果資訊沒有這麼發達,發生了什麼事情你也不知道,我也不知道,他也不知道,大家都不知道,這個時候我們都可以沉浸在我們的知識裡面,思想裡面,我們的靈魂生活裡面。就有時間,有精力。

你現在資訊這麼發達,全世界你想想看,過去說知識爆炸,那這個信息就是核爆炸。我很欣賞何博傳的《山坳上的中國》。那是很早的一本書,八十年代的一本書了。

那個時候他的預言我覺得這個人太了不起了,他說今後的人會在信息中失去知識,知識中失去創造,創造中失去靈魂。

那麼我改他兩句就是說:信息中失去知識,知識中失去的是思想,思想中失去的是靈魂。

聶:就像我們這個城市,樓越蓋越高,其實我們的眼界越來越低。看到的似乎是一段風景。

冷;人越來越膚淺,但是怎麼辦呢?

聶:他都不知道怎麼去欣賞風景了。

冷:但是人沒有這些東西就是一個空殼的人。有大量的信息穿過你的身體,再排洩出去的人。裡面除了你的專業知識以外,那是你必須學的東西,你的思想幾乎沒有,思想是空泛的,靈魂更是空泛的。如同一個行屍走肉一樣的。每天信息從你身體穿過去,流走。

在這樣一個狀態下,人所有的行為,它的規範在哪裡?它沒有行為規範了,那怎麼辦呢?只能制訂法律。

今天社會到這樣一個狀態的時候,必然是個法治社會,那麼在古代不一樣,古代我們有大量的時間,我們沒有那麼強大的資訊。發生什麼事情你都不知道,宮廷裡發生什麼事你也不知道。你有大量的時間來讀聖賢之書。讀那些有深度的,有思想的書。

那些書都是什麼?一個是智慧,再下一點是知識。幾乎沒有信息這個東西。那麼人在這種狀態之下,你的行為是有規範的。所以那個時候靠的是以德治國。德就是智慧,智慧就是德。

聶:就像三綱五常嘛,溫良恭儉讓,仁義禮智信。

冷:實際上人類社會總的來說是在往下滑,精神層面是不斷的下滑,不斷的下滑。因為人性在不斷的膨脹,而且我們在不斷的發展物質,來滿足人的這個東西。

所以這叫物質文明,我們這個物質文明是有問題的,我們現在要反思。

聶:但是我們很需要藝術家們去喚醒人們的靈魂,結果藝術家後來也被牽著走了。

我記得看過一本書上也是這麼講。現代人修行三大地方,不是寺廟。圖書館,博物館,還有歌劇院。

冷:這是有道理的,我們現在是娛樂放縱時期,這就和我們的世界觀有很大關係,和我們的價值觀有很大關係。

所以過去你看宋明理學說的:存天理滅人慾,那個時候我們一直批判,今天回過頭看,那個東西還是有作用的,如果沒有那一段的話,那個時候如果開始滅天理存人慾的話,我們早就沒了。

你看西方文藝復興是從什麼時候開始?一四几几年開始的,我認為的中國的文藝復興,就是一百多年前,五四運動那個時候才開始。

為什麼那個時候才開始,我們開始的晚不是壞事,這說明我們壞的比較晚,因為西方壞的比較早,中世紀的時候它已經壞掉了,它所有人的精神層面的東西絕對的權力導致絕對的腐敗。那些宗教神職人員腐敗得一塌糊塗。然後人們就把它拋棄了。一四几几年就開始了文藝復興。

我們雖然說是沒有宗教,但是中國的文化就是宗教,怎麼不是,那就是信仰啊。為什麼千年不變?你敢變嗎?所以我們到百年之前才壞掉。

為什麼壞掉的這麼慢,因為我們一直在克己復禮,一直在存天理滅人慾,一直在這個教誨和阻擋之下,實際上我們是在阻擋人性的滑落。到百年之前我們才差不多壞的沒有了。

所以現在回過頭來提倡我們的國學什麼東西,其實我們根本就,那不是國學了,那是我們認為的國學。

因為我們沒有那個境界看那個東西了,你看孔子說的那些東西,你以為是那個意思,不一定,因為你的境界不夠。我們的道德不夠。那不是曲解了,是根本夠不著。

聶:因為還沒達到知行合一的東西。

冷:達不到了,所以我們的文藝復興從五四運動才開始。那個時候才開始中國的文藝復興,基本上是被西方啟蒙,實際上也是對人性的啟蒙。人性啟蒙了,把神性放在一邊,就說我們把靈魂放在一邊,我們要滿足人性的東西,是這樣一個過程。

你看我們一百年來,我們把西方几百年的東西,模仿別人是最物質層面的,西方雖然是物質文明,但是它有強大的哲學和思想做基礎。它的物質是建立在這個之上的,我們這方面沒有啊,我們把人家過一遍,全是經濟發展,我們一直強調的是發展經濟,發展經濟,我們就是說有錢,有錢,有錢,所以我們的精神扔的是最多的。

聶:比方說武漢市這個城市,你看影劇院也有了,像琴臺,省博,市博,然後省圖市圖,這麼多地方怎麼去發揮城市的功能?

冷;不要管它,少管。少管它就長得好。你老按照你的意思,全國全都是一個意思。哪裡豐富的起來呢?而且你不這樣還不行。

聶:就像一個生態。

冷:它長一個出來,你掐了,又長一個出來,你又掐了。

聶:或者說滿大街全都是一種花也就沒意思了,它得有不同的,像什麼伴生植物啊那些,這才是豐富的。

冷:它這個豐富不是一加一等於二。它不是這個概念,它一加一可能是無窮大。這個就不同了,所以西方看上去是物質文明,滿足人的慾望滿足什麼東西,但是它有內核。

你看它幾百年來,出了多少大師,思想家,哲學家,科學家我都不算,就是精神層面的,對靈魂有幫助的這種人有多少。這是支撐啊,對不對。

所以,你看西方人,他不是一味地在錢的問題上打轉轉,不是一味地在物質上打轉轉,它很豐富,它不是千軍萬馬走掙錢的獨木橋。

聶:其實畫家也在掙錢啊。

冷:都是掙錢。一切圍繞經濟這個中心。

聶:前不久還看到有朋友在講嘛,過去提的是文化搭臺,經貿唱戲。他說應該反過來,經貿搭臺,文化唱戲才對。


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