3月12日11：00鵬華基金國際業務部總經理尤柏年分享，全球避險情緒不斷升溫 催生出海外債投資機會。
主要觀點：
尤柏年表示，境外債券相比國內債券，這兩年表現比較好，收益也比較高。因為現在全球經濟下滑的情況比較嚴重，包括是疫情影響，國內的債券收益率也比較低，債券基金的收益也是如此。境外的債券由於評級比較嚴格，不同評級之間債券的信用利差比較大，同樣的公司在境內外發行的債券的收益率會有很大的區別，境外的收益率會高，境內的收益率會低。主要是因為海外發行可以募集美元，還有一些公司是紅籌企業，在海外發債比較簡單。
據報道，歐美國家的債券很多收益率是負利率，比國內的收益率還要低，但是很多公司發債是以美國國債0.7%的收益率為基礎來計算，最終收益率可能會到5.7%和5.8%的水平，還是比較高的。
去年美聯儲降息，全球經濟走弱，央行也不斷降息導致收益率不斷下行，新興國家的一些債券反而漲的比較好。疫情影響下，全球投資者猜測中國經濟會受到影響，利率有進一步下行的空間，於是大家買入新興市場的債券，因為春節前這些國家還沒有受到疫情的影響，大家對他們的態度還是比較樂觀的，新興市場的漲幅也比較好。但是到了2月底，中國這邊的疫情得到了控制，很多發展中國家開始擴散，全球股市和債市出現暴跌。
近日，一些檢測率高的國家確診人數出現爬坡快的跡象，未來隨著美國、德國、法國等國家的檢測率提高，疫情確診人數不斷上升，會對股市和債市產生較大壓力。但是尤柏年認為，資產的暴跌其實會讓一些優質的資產更加便宜，是個很好的投資機會。歐美股市經過很長時間的積累，現在流動性和基本面出現問題，未來還會有下跌的空間。債券市場的投資機會在於國內債券收益率雖然在不斷下降，但是正常情況下能夠按時收到利息，收益是確定的。
他指出，中國企業在境外發債其實也是新興市場債券，但是基本面與其他新興國家不同。因為現在國內疫情已經得到了基本控制，一些內需行業下行空間比較有限，復工潮來臨的時候政府會有很多託底政策，比如在貨幣上的降息、降準，給企業降低融資成本，包括也會出臺財政政策來刺激經濟，從這個角度來說對債券是有利的，它們的信用利差會縮小，資產價格會穩定住。
股市方面，A股和美股前期的漲幅都比較大，但是美國相對來說情況會更糟糕一些，因為檢測率的上升會導致確診人數增多，居民恐慌情緒將對股市產生持續的影響。相反中國疫情已經趨於穩定，基本面明顯好於外圍股市，因此不必太過擔心。只是需要規避一些外需型的個股，或者是全球需求的個股，因為我們覺得往後看的話全球的需求會下降，還有一些出口型企業，它的供應鏈可能會得到一些中斷。
以下是文字實錄，未經嘉賓確認，僅供參考：
尤柏年：謝謝各位嘉賓參加我們這個基金的直播。
我們鵬華基金國際業務部的團隊主要是管理境外債券的投資。境外債券相比國內債券基金，這兩年表現比較好，收益也比較高。因為現在全球經濟下滑的情況比較嚴重，包括是疫情造成的，國內的債券收益率也比較低，可能對普通投資者來說體現最明顯的就是餘額寶的收益，從前兩年的4%慢慢下滑到2%的水平。債券基金的收益也是如此。境外的債券由於評級比較嚴格，不同評級之間債券的信用利差比較大，同樣的公司在境內外發行的債券的收益率會有很大的區別，境外的收益率會高，境內的收益率會低，有點像港股跟A股，同一個公司發行的股票，在A股市場會比較貴，在港股市場會比較便宜。境外債券也有這個情況，有幾個原因。
有些投資者會問，既然境外的債券的收益率比較高，為什麼發行人還要去選擇到境外去發行呢？有兩個情況。情況一，你在境外可以募集美元。情況二，在境外市場特別是有很多中國公司實際上註冊在境外，比如說像騰訊、京東理論上是一個外國公司，只不過它主要的業務在中國，它控制著中國很多實體公司的業務。很多房地產公司也是如此，大家印象中可能是一箇中國公司，但是它可能註冊在開曼群島和中國香港，審計比較簡單，比較方便。這是他們為什麼到境外註冊的主要原因。
去年我們全球高收益債基金主投在境外上市的債券，它的收益率去年做到了14%。我們這個債券基金費後的年化收益率大概是8%，費前的收益率大概平均是9%左右。從這個角度上來說，還是明顯要比國內做債的基金收益率要好。
另外一塊是海外債基是允許用美元申購的，很多投資者其實持有一些美元，可能是為了小孩讀書或者是境外買保險，或者是為小孩受教育準備的。美元這一塊的收益相對來說會比國內的理財工具低，海外的債券美元份額收益也會相對比較高一點，這是一個優勢。
現在的投資機會在什麼地方呢？新聞報道歐美國家的債券收益率很多是負利率，像十年期美國國債的收益率也下降到了0.7%的水平。從直觀上來看，境外的收益率應該要比國內的收益率還要低，我們講到很多負利率也好或者是低利率也好，是指這些國家發行的國債，像美國國債因為是被認為是無風險利率，是所有很多資產的一個定價基礎，它是一個基準利率。在這個基準利率之上，有很多信用債券，它是會在這個基準利率上面加點，比如說有點像房貸，中國人民銀行的基準利率，你在上面加多少一個附庸的點差，形成你得到的一個利率，境外的公司在境外融資也是如此，它可能在美國國債的基礎上加5%的點差。所以雖然美國國債的利率是0.7%、0.8%，但是加了500個點，可能就是5.7%、5.8%了，所以它的收益率會比較高。
講到負利率的情況，大家可以看到去年美聯儲降息，其實全球的經濟都是處在一個比較疲軟的狀態，造成中央銀行不斷地在降息、不斷地在放水，收益率也不斷地在下行。去年的情況，因為收益率不斷在下行，歐美國家的收益率比較低，很多國家會去看新興市場的一些債券，像巴西、墨西哥、印度、印尼這些國家的債券漲得都比較好。
我們可以把新冠疫情的事件作為一個分水嶺，新冠疫情事件出現以後，全球投資者最初的一個反應是中國的經濟會受到影響，利率有進一步下行的空間。從這個角度上來說，他們還在大量地買入新興市場的債券，因為新興市場的債券收益率會高一些。新興市場的債券很多都是發展中國家，在春節前疫情還沒有蔓延到新興市場國家，所以當時大家還比較樂觀，在新興市場債券的漲幅也比較好。但到了2月底，中國這邊的疫情慢慢得到了控制，現在很多發展中國家包括一些發達國家的疫情開始在擴大，最近大家可以看到直接反映在全球股市的暴跌上。全球股市暴跌也帶動了全球債市的暴跌。所以，在這個地方存在著一些投資機會。
未來對全球股市的看法或者是對A股的看法，往後看，今天早上全球衛生組織也把新冠病毒定成了一個全球傳播事件了，現在全球蔓延的程度其實可能在人口流動比較大的歐美地區，可能已經有一些實際上的社區傳播了，有點像武漢當時的情況，只是檢測的程度不太一樣。我們其實在PPT中準備了一張表——檢測率，現在韓國的檢測率是最高的，大家可以看出來韓國的數據在前段時間有一個集中的暴發。檢測率高的好處是可以把攜帶病毒的人隔離出來，這是我們國家的一個做法。隔離了以後，就會慢慢制止疫情的擴散。韓國的情況是檢測率高，病人人數爬坡快，現在就放緩了。目前歐美的階段是檢測率很低，相對高一點的是意大利，報出來的人就比較多。但是美國、德國、法國、英國這些國家的檢測率都很低。隨著他們檢測率的提高，疫情確診的人數會上升。在這個過程中，肯定會對股市跟債市產生一個壓力。對股市跟債市產生壓力，大家可以看到直接反映在股市跟債市上面股市的暴跌。大家每天都能看到道瓊斯又跌了1000點、2000點的報道，昨天晚上跌了5%。但實際上新興市場債券的跌幅也是比較大的，有一天新興市場債券的ETF跌幅超過了股市，可能股市跌了4%、5%，債市跌了8%。
資產的暴跌往往是帶來一個投資機會的，會讓一些比較優質的資產更加便宜。股市的情況，我們認為因為前些年歐美股市是大牛市，積累的漲幅比較高，現在流動性出現情況、基本面出現這種情況，未來還是有下跌的空間的。
債券市場投資機會在於國內的債券的收益率其實也在不停地下降，很多投資者有些資產是一定會投資在固定收益資產上的，這一塊可以看一下鵬華全球中短債基金。債券跟股票最大的區別是，如果你的投資期限以一年為目標，股票和債券下跌的過程中，股票有可能是賺不到錢的，因為它可能跌到一個很低的位置，它就趴在一個很低的位置，在股票也沒有什麼分紅的情況下，可能機會成本就很大，你在這底下沒什麼收益，在底下套牢。債券的情況是它跌多了的話，如果這個債券我們說是比如今年7月份到期或者是今年年底到期，到期的時候發行人要把這個債券還了，在這個期間還要給你付利息。所以，你的收益是可以得到的。
舉一個國內第一大地產商在香港發行的債券，它可能是今年11月份到期，離目前現在還差8個月。在年初的時候這個債券的年化收益率是6.5%。由於最近市場調整的幅度比較大，這個債券的收益率上升到了10.5%的水平。只要這個公司在11月份的時候把這個債券還了，就可以實現年化10.5%的收益，對很多零售投資者來說還是很有意義的，因為股票的不確定性很向，有的時候熊市熊一兩年，在底下不停地震盪，你的收益的不確定性很高。
中國在境外市場發行的債券也是新興市場債券，但是基本面有不同的情況。從檢測率的角度上來說，南美國家包括亞洲的印尼、印度，我們剛才講的檢測率比較低是歐美國家，我覺得這些國家都談不上檢測率的問題，我覺得他們都沒有開始檢測。中國的情況是疫情先發，先得到控制，國家用強有力的手段把這個疫情已經慢慢控制下來了。現在中國的疫情的情況是，現在剩餘還確診的人數16000人，累計是8萬多例，8萬多例下降到16000多例有幾個原因。一個是自愈的人。還有大部分人被自愈的，所以確診的人數不斷下降。現在從中國的情況來看，每天大概以1000多例的速度自愈，這樣到了4月底，中國的疫情就基本上能夠得到控制了。得到控制以後，包括政府也在積極推動全民的復工，包括各行各業的復工。所以，我們覺得一些偏內需的行業，它的產品是在中國境內銷售的，跟出口不太掛鉤的這些行業，它的下行的空間會比較有限。我們是從債券的償付能力看的。房地產就是這樣一個行業，因為房地產對中國的宏觀政策比較敏感，現在全球經濟放緩的情況下，等中國的疫情得到控制，復工潮慢慢起來以後，政府會有很多託底的政策。比如在貨幣上的降息、降準，給居民降房貸的利率，給企業降他們的融資成本，包括也會出臺財政政策來刺激經濟，從這個角度來說對債券是有利的，因為他們的信用利差會縮小，資產價格會穩定住。
新興債券市場上現在分兩塊，整體上新興市場債券的收益率隨著疫情的蔓延出現了一個擴散。有兩塊，一塊是中國的債券，還有一塊是中國以外的債券。中國的債券隨著新興市場債券的調整收益率在上升，但實際上它的風險在下降，因為疫情已經基本上得到控制，接下來政府可能會出臺很多託底的政策。從這個角度來說，我們購入一些短期的債券，比如還有半年到期的，還有7、8個月到期的一些債券，它的收益率在8%—10%左右的水平，其實是一個很好的回報率。
從另外一個角度上來說，影響比較大的是股市。A股的情況也好，美國股市的情況也好，都是屬於前期積累漲幅比較大的情況，美國股市接下來我們的看法會比較悲觀一點。因為現在檢測率再一個比較低的位置，檢測率在上升的過程中，確診的人數會越來越多，會引起歐美地區居民的恐慌，他們的經濟活動的下降，會對股市產生一個持續的影響。對A股來說，相對來說影響不像歐美股市這麼大，這也是為什麼我們可以看到最近A股股市一枝獨秀的情況。但是我覺得A股股市也積累了一個比較大的漲幅，也反映了中國現在經濟基本面可能好過境外基本面的情況。所以，A股股市可能需要回避一些外需型的個股，或者是全球需求的個股，因為我們覺得往後看的話全球的需求會下降，還有一些出口型企業，它的供應鏈可能會得到一些中斷。像德國跟日本也出現停工的狀態，供應鏈可能會出現情況。國內的配置可以考慮主要投中國債券的海外債基，而且期限偏中短。A股的配置方向我覺得可以看一些防禦性的行業。今年A股的市場分化比較大，成長股的表現比較好，一些藍籌消費表現比較弱。從這個角度上來說，如果大家還要對A股進行配置，可以採取比較長期限的消費品類的基金去關注一下。
這就是我們的一個彙報，各位投資者如果有一些什麼問題，也歡迎大家提出。
提問：QD基金的投資方向比較好的是什麼？
尤柏年：我們從行業數據來看，有幾塊資產其實受到了零售投資者和機構投資者的歡迎。現在A股的QD基金裡面關注最高的是海外債基金、境外債券基金。有兩個需求，一個是境外的收益率要高過國內的收益率。第二，它可以給美元的投資者提供一個美元理財的工具，因為用美元來申購境外的債基，但是不能用美元申購國內的債基。這是境外債的情況。
股票上面我們感覺零售投資者最喜歡的資產是科技類的股票，主要是像納斯達克也好，還有一些互聯網，這些股票可能中短期會受到疫情影響，會受到貿易戰的影響，但是因為長期來說整個全球的經濟都是在往人工智能、自動化的方向去發展。所以，這些資產其實在前幾次全球市場出現一些大幅調整的時候，它也跟著會暴跌，像納斯達克在去年貿易戰打得比較厲害的時候，也會跟著暴跌，但是它慢慢最後市場平靜下來它都會回來，這個原因就是未來可能人工智能或者是計算機的應用在大量地替代人，比如說像自動駕駛，過兩年會大量地替代職業司機，包括像現在很多客服電話中心有很多會被人工智能的機器人代替。所以科技的趨勢是歷史的一個潮流，在不停地往前推進。而且計算機的算力、算法在不斷提高，科技的資產也在不斷地有好的表現。鵬華基金還管理了一個鵬華香港美國互聯網的基金，大家也可以關注一下，因為跟很多互聯網基金不同的是，有的互聯網基金還會投貴州茅臺，或者是它看到哪裡有特別多的潮流會去投。但我們的這個互聯網基金比較專注，只投科技類的股票。今年納斯達克歐美股市已經暴跌了大概有十幾個點，我們的這個基金今年以來的收益率還是正的。我們的立足點是希望幫國內投資者持有境外的一些核心資產，互聯網有很多投資機會，長期持有會給你的投資帶來比較好的體驗。
提問：消費和科技的問題。
尤柏年：我們比較看好消費的原因，講一個白酒的邏輯，為什麼貴州茅臺會股價一直上漲。因為中國好的原料酒大概就是十萬噸的量級，這個產能其實比較難上。隨著居民消費的上漲，它的消費層級會往上移，可能原來喝100塊酒的人喝200塊，原來喝200塊酒的人喝400塊，原來喝400塊的人喝600塊，但是高端白酒的產能還是那麼多，高端白酒的產能是不變的，要喝這種白酒的人數在不斷增加，勢必會造成它的價格上漲。所以就會造成一些高端消費品因為隨著大家消費能力的提升，會不斷地有一個好的表現。這是我們比較看好消費的（原因）。你如果長期持有，你會拿到一個很好的收益。
科技的情況，大家可以注意到今年美國民主黨的候選人，他說希望給美國每個人發一千美元一個月的保底收入，他另外一個邏輯就是講特朗普之所以去年上臺，是因為美國的自動化取代了很多工作。當時特朗普在2016年能夠競選成功的主要原因是贏了民主黨的一個鐵票區，鐵鏽帶、藍領工人集中的區域，這些藍領工人原來都是支持民主黨的，特朗普贏了這個選區，他給總結的一個原因是自動化在不停地代替人，像特斯拉的工廠很少有人的存在，包括像人工智能會大規模地替代人力，這可能是一個很殘酷的現實跟趨勢。
所以，我覺得一些互聯網的巨頭實際上是值得投資的，因為互聯網巨頭的護城河非常高，互聯網的商業模式要做起來，第一要有流量，在平臺上要有很多人，就像在新浪上做直播就有很多人看，去一個小平臺辦直播就沒有什麼人看，你要有流量。第二，你要有算力，你要有很多很多的計算機，而且佈局在全球各地，這個也只是全球的巨頭會有這種算力。
有了算力以後還得有算法，算法又基於大數據，如果你的平臺小，很難有很多大的數據。所以，互聯網的護城河非常深。巴菲特說到，你要長期持有一些護城河比較深、有高利潤率的企業，其實大的互聯網企業也是這種情況，像騰訊、阿里巴巴，像美國的微軟、Google，你如果長期持有這些公司，是可以跑贏京滬兩地的房產的。實際的情況也是這樣，如果從Google上市以來，從阿里巴巴、騰訊上市以來，你長期持有，你的年化回報率是非常高的。從這個角度來說，股市的暴跌其實給你帶來一個買入的機會。所以，你們需要密切關注這次疫情的發展，疫情肯定不會把人類給消滅，大家要多關注海外疫情的數據，買入時點是關注一下歐美他們疫情得到控制的情況。從控制疫情的這個邏輯來看，第一個是需要提高檢測率，把攜帶病毒的人隔離，等這個病毒慢慢地被悶死。從這個角度上來說，歐美的暴發可能比我們大概晚了一個季度，所以他們的股市可能要等到6、7月份才能穩定下來。我覺得買點可能就是在他們穩定下來之前，這個時候投資者也可以考慮一下買入一些真正好的科技類的基金，這些科技類的基金是找那些應用類的，不是電子類的，電子類的我感覺它的週期性太強，而且國內的估值比較高。所以，可以考慮這些QD，大家可以看它的持倉結構，真正持有境外大型科技股和國內大型科技股的這種基金。還有一種，如果大家要長期持有，可以看看消費品的基金。因為今年消費品的基金表現比較差，成長股的基金表現比較好。但成長股現在處於比較高的估值。大家想想如果國家要刺激經濟，要幹嗎？肯定是通過刺激居民的消費來拉動經濟，這些消費可能體現在大宗的消費品，像房地產，或者是小的，像家電、汽車之類的品種。另外，可能也會把5G很快地推出5G上面有很多消費的點，比如像在線視頻、5G手機的換機潮這些東西。
所以，大家如果是從債券投資的角度來看，可以看一下我們的中短債，專注投資到期時間很短的債券基金，因為期限越短，違約風險越低，估值波動越低。現在市場一調整，造成這些債券的收益率出現明顯的上升。如果你想在股市裡面長期佈局，投資一些基金，作為一個養老的打算來看，我覺得還是要投一些護城河比較深的公司，就是這些公司你覺得五年以後、十年以後也會很強，它所在的領域會不斷地做大，從這個角度上來說我們比較喜歡，我們也可以長期地利用這次股市調整的機會，推薦消費和科技類的基金，也可以關注鵬華的香港美國互聯網，今年境外股市跌了這麼多，我們截止到昨天收益率還是正的，2.6%，大概在萬德的116個基金裡排第二。它是一個不投白酒的互聯網基金。
提問：美國的十年牛市結束了。
尤柏年：應該不是吧，這是外部的影響，疫情的擴散，現在大家覺得全球的經濟可能在上半年放緩的趨勢是不可逆轉了，接下來大家可以看到很多中央銀行，政府出臺密集的刺激政策，一旦疫情得到控制以後，現在這個時機是優質資產上車的好的機會。我們千萬不要在這個黃金坑去買一些垃圾的股票，我們一定要利用這個黃金坑，利用好這個時機買一些未來五年、十年都會持續做大的公司。我個人感覺大家利用這個階段去考慮一些比較專注的基金，投資方向上在一些護城河比較深的資產的品種。
我給大家的彙報就到這裡，謝謝各位的關注，謝謝大家。
基金經理簡介：尤柏年先生：國籍中國，經濟學博士。歷任澳大利亞BConnect公司Apex投資諮詢團隊分析師，華寶興業基金管理有限公司金融工程部高級數量分析師、海外投資管理部高級分析師、基金經理助理、華寶興業成熟市場基金和華寶興業標普油氣基金基金經理等職；2014年7月加盟鵬華基金管理有限公司，任職於國際業務部，2014年8月至今擔任鵬華全球高收益債債券型證券投資基金基金經理。尤柏年先生具備基金從業資格。
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