為什麼有些近代戰爭可以發生戰死至個位數仍堅守陣地,而古代卻戰亡百分之一二十就崩潰了?

小莉²º¹²


這種事情分情況,但是講句實話,其實這個數據有些不對,古代確實10%到20%左右,軍隊就開始出現崩潰了,至於說現代戰爭的話,那應該數量是40%到60%左右。

我們通常認為每隻部隊戰鬥到最後一個人,這是由於現代影視,加上當時中國和日本在抗日戰爭期間特殊的軍隊構成,以及一些特殊的影視劇渲染,還有特殊案例所造成的,其實如果按照正常的現代化軍隊來講,軍隊的比例裡面,其中40%到60都是後勤部隊,也就是說一支軍隊裡面真正做佔的是40%到60不等,其他的全是管理後勤或者是誰給你做一些雜物的。

你比方說當時的志願軍和我國軍隊做對比的時候,其中有一個很重要的數據,那就是美國的士兵能夠獲得多少多少後勤兵的幫助,中國的志願兵一個人身後或者是幾個人共用一個後勤兵。

一支現代化的軍隊作戰之前所需要的物資,所需要做的準備,那都是一個天文數字,不可能說就幾十個人就把幾百人,幾千人的東西全給準備好,這不可能,那你這是要把這幾十個人活活給累死的節奏,一比一的比例,這已經算得上是最基本的,我已在一支現代化的軍隊裡面,肯定後勤兵的比例要稍微大一些。

所以說在現代戰場裡面,前線40%到60的作戰部隊被殲滅了以後,後線40%到60不等的後勤部隊,實際上就已經可以後勤兵投降,這張不用打了,再打下去,你難道靠這些後勤兵去打仗,有這種個例,但是多數情況之下都不可能。

至於我專門提到抗日戰爭時期,那是因為我們國家的軍隊和當時日本侵略者的軍隊,軍隊的成分有一些相似,後勤兵所佔的比例特別少。

至於說作戰部隊全部拼光,這是可能的事情,因為現代化的戰場裡面,每一個士兵在加入軍隊以前,都接受過相當時間的教育和軍事訓練,而且不同於古代,現代戰場對於通信環境的改善,以及整個戰場之間,單兵為單位的個體之間的交流也變多了,這也就造成了一旦發生了戰爭,那這些前線的作戰部隊,如果不暫時軍隊投入在她們身上所花費的資本就白費了。

只能說古代戰爭,古代戰爭戰損粒魚蛋超過10%,那這場戰爭可能就已經畫上句號了。比如說著名的官渡之戰,曹操抓到多少降軍,7萬,7萬全是投降的軍隊,袁紹的軍隊一共有多少,一共就只有10萬人。

在古代戰爭裡面,這些臨時徵招過來的士兵,或者是那些僱傭兵,其實戰鬥意志都並不怎麼高,如果不是遇見那種非常不可的地步,更多的人還是選擇隨大流,也就是前線軍隊打的怎麼樣,我們跟著打就行了,如果實在打不過,直接開溜。你也不需要和這些士兵講什麼忠信,仁義禮智,(今日頭條漩渦鳴人yy首發於悟空問答)他們根本就不管戰場上面自己小面最重要,而且這些士兵又沒有接受過什麼高等的教育,或者是相應的軍事訓練,上去就是白白送死。

對於古代戰場來將,由於通訊技術的落後和士兵交流之間並沒有發生太多的變化,所以真正能夠指揮倒的士兵很少,所以在軍隊內部通常會存在一定的私兵,這些私兵就是將軍自己的一些勇敢之士,這些人只忠於這個將軍不忠於其他人,有這一支軍隊,作為整個軍隊的骨幹,其餘的士兵分別配置,這樣的話它會形成一支正常的古代軍隊,普通的士兵怎麼可以擔當衝鋒在前的任務,只有自己的士兵才能夠衝在最前面,打仗的時候也是以自己的士兵作為骨幹,當自己這1p士兵全部陣亡以後,那其他的人也就做鳥獸散了。


漩渦鳴人yy


您好,軍武雜談為您解答——因為現代軍隊是有組織的軍隊,而古代軍隊主要靠將領和軍法維持;


和很多人印象中不同的是,對於一支古代軍隊來說,鳴金收兵比出擊更困難。因為如果控制不好,己方的士兵會以為是自己打敗了,這時候人人都想要活命,就會發生大規模潰散的情況,最終導致整支軍隊的崩潰。

我們常常看到影視劇節目中,高手穿過千軍萬馬擊殺了對方的主帥,對方整支軍隊馬上就分崩離析、沒有戰鬥力了。

這並不是導演意淫,而是確實如此。

以中國古代的步兵方陣作為例子,單兵根本沒有我們今天所謂的“上帝視角”,完全不知道戰場上發生了什麼事情。這時候,作為一名普通的士兵,能夠做的就是聽聲音(鼓聲,鳴金收兵聲)、看號旗和帥旗。

如果在戰場上發現主帥的帥旗一直在前進,那麼就是己方優勢,作為士兵自然不會有後退的道理。如果發現主帥的帥旗一直在後退,或者直接倒了,那麼就代表指揮中樞失去作用了,這時候士兵就只能後退逃命了。

出現這種情況的原因主要是古代軍隊大多平常散佈在各個駐防區域內,士兵只認識自己的將領。等到需要打仗的時候,就由朝廷派遣一名主帥統領各個地區來的部隊。這名統帥既是指揮者,也是監視者。

如果主帥掛掉或者不能夠起到相應的作用,那麼各個將領之間就失去了平衡,甲將領是不可能指揮得動乙的部隊的,反過來也是如此。

回到問題中來,傷亡百分之一二十是什麼概念?就是一線方陣基本上已經出現了幾個團滅的情況,數名將領陣亡。因為指揮手段的落後,士兵並不知道是什麼情況,只看到前面幾個兵陣的旗子都不見了,這時候你只能信賴你的將軍,可你的將軍也可能陣亡了,這時候,你不跑,還等什麼?

同樣的情況也出現在西方國家中,近代法國革命之所以起義軍能夠和法國鎮壓部隊對抗,就在於街壘。

街壘斷開了部隊和指揮官之間的聯繫,導致出現跨過這個街壘法國軍官就發現自己的士兵跑了幾個(因為平常虐待士兵)。

最後為何拿破崙解決了這個問題?拿破崙直接拉來了大炮,打通的街壘。你看下今天法國巴黎主要的街道基本上都是直通通的,這麼做就是為了街壘不那麼容易形成。

而現代軍隊基本上心中已經有了作戰目標,並且知道上級,而且還有聯繫手段,因此基本上在戰至最後一人的時候,還不會退卻。


軍武雜談


這種問題是不懂軍事的提的外行話!

古今中外的戰爭.也不時有戰至一兵一卒死不投降的戰例!

首先戰爭是一門深奧的科學.古今研究軍事的無一不都發現任何戰爭都有一條拋開政治.強弱.優勢等因素外的定例.即:雖然軍隊的戰鬥力跟政治.經濟.科學文化.裝備……和訓練等等都有直接關係.敵我雙方無論怎麼嚴格訓練.那怕訓練有素.裝備精良.優勢如何強大.但.已方戰損人員不同階段時.就會出現不同程度的狀況:

全球公認的數據如下

一:無論敵我.每戰損人員至百分之十左右時.這支部隊已基本需要休整等措施後才有再戰之力!

二:一方戰損至百分之二十左右時.稱損失較大.非休整.補充等措施後才可再戰

三:戰損至三十或四十時.稱慘敗.損傷巨大.非休整補充等較長時間方行

數據說明.裝備訓練.包括信仰再強大的年隊.忍受傷亡的的程度.都一樣是有一定限度的.

而戰鬥中指揮無一都會避免因戰鬥力不足.逐次增加兵力和裝備.即添油戰術.一次性將對方打敗.則足以說明傷亡比和戰爭過程.結局之間的有機的辯證關係!


匹夫5469


因為近代之後的戰爭,軍隊裡面有了一種叫信仰的東西,為了信仰,軍人可以捨生忘死,所以軍隊甚至可以戰到最後一兵一卒。拿我軍為例,

中越老山之戰時期,我軍湧現出太多太多的英雄。年僅19歲的一等功臣趙廣來,正是其中優秀的代表。1985年5月19日,趙廣來與戰友們一起接受了老山戰區最前沿高地的防禦作戰任務。這個高地在著名的“李海欣高地”西北側,東、西、南三面受敵,距離越軍最近的哨位不足20米。山上許多石頭已經被越軍的炮彈炸成石渣粉末,樹木也被炸成半截樹樁。陣地上共有我軍五處哨位,全是天然石縫構成的貓耳洞。趙廣來原本被分配到五號哨位,他主動要求將自己調到了一號哨位。

【趙廣來烈士】

一號哨位處於高地的最前沿,條件最差,最為危險。加上剛下過大雨,貓耳洞中積水,趙廣來值守哨位時雙腿都要泡在水裡。第一次夜間值守,他站了整整一宿。第二天早上,天剛放亮,趙廣來突然透過晨霧發現對面高地上有個洞口冒出了炊煙,還有人影在走動。趙廣來馬上通過對講機與上級聯絡。結果,我軍炮兵一陣炮彈過去,成功摧毀了越軍一處哨位。

【1985年1月,在新兵訓練時與全班戰友合影。(前排左一為趙廣來)】

5月23日,濃霧籠罩高地,正是到陣地前沿埋設地雷的好時機。趙廣來和戰友小齊摸到越軍陣地近前埋設地雷,地雷還沒佈設完,霧卻突然被風吹散。兩人暴露在越軍火力之下,被機槍子彈壓制住,不敢抬頭。趙廣來知道,撤退只有一條路,必須一前一後,交替運動,才能避開越軍的火力追蹤。趙廣來毫不猶豫,將更大的生還可能讓給戰友小齊。他讓小齊先跑回陣地,將小齊向前推出去,自己跟在後面,臥倒躍進,成功闖過了越軍的火力封鎖,撤回了我軍陣地。

【1985年1月,新兵班在組織戰術訓練。(後排左二為趙廣來)】

類似的事蹟,趙廣來還有很多。他闖過越軍火力封鎖線,搶救過受重傷的戰友;他為了給生病的戰友解渴,冒著越軍的槍彈下山背水。而趙廣來生命中最輝煌也最悲壯的一天,無疑是5月31日。這天他正在哨位值守,第一個發現了越軍的偷襲企圖。他馬上按動了報話機的電鍵,發出了戰鬥警報。

很快,越軍以一個加強連的兵力發動了偷襲。趙廣來呼喚炮火,與戰友們一起不斷投擲手榴彈,還引爆了預設的定向雷。一片爆炸聲中,越軍損失慘重,丟下一地屍體撤下了陣地。

偷襲不成,越軍轉入強攻,五十多人向我軍陣地一號哨位衝來。炮擊停止的間隙,趙廣來衝出防炮洞,在不足20米的近距離用衝鋒槍向越軍開火,一連投出十幾枚手榴彈,當場擊斃三名越軍。就在這時,一發越軍炮彈飛來,在距趙廣來1米遠的地方爆炸,將他的左腿炸斷。

剛用止血帶包紮完畢,越軍又一發炮彈在趙廣來身邊爆炸,炸斷了他左手三根手指,他的臉和胸部多處負傷。昏迷過去又醒來的趙廣來卻拒絕下陣地,要留下來支援戰友們。左手指炸斷了,他就將手榴彈夾在,用右手擰開彈蓋。左腿炸斷了,他就用大腿夾住彈夾,往裡壓子彈。趙廣來不但支援著戰友們作戰,更給了戰友們巨大的鼓舞。

戰鬥中,趙廣來突然發現哨位左側出現了缺口,已經有越軍爬上了陣地。趙廣來竟然拖著斷腿爬到了陣地左側,雙膝跪在地上,向越軍投出了手榴彈。增援的戰友趕到了,這時越軍的炮彈又飛了過來。趙廣來喊了聲“防炮”,整個人撲到了前來增援的戰友身上。炮彈領空爆炸,戰友安然無恙,趙廣來的頭部、肩部卻又多處被彈片擊中。趙廣來壯烈犧牲,年僅19歲。

戰後趙廣來被追記一等功,全國各大報紙都報道了他的英雄事蹟,號召向他學習。讓我們牢記英雄的名字,永遠不要忘記。參考資料:光照千秋 老山地區對越防禦作戰烈士事蹟選 威震南疆 老山前線通訊報告文學集

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戰爭史


“勝兵先勝而求戰,敗兵先戰而求勝”,就這個問題我們從士兵本身素質來說,古代的士兵很多都是臨時抓來的民夫,大多不識幾個大字,更沒有多少榮譽感。近代士兵大多接受了普通的教育,尤其是歐美的士兵,也初步瞭解了為什麼而打仗,更有榮譽感和紀律性。近代軍隊中督戰隊可能也起了很大的作用,避免了潰退。

古代是冷兵器的時代,面對面地廝殺,士氣起了很大的作用。常說狹路相逢勇者勝,哪方在氣勢上輸了就很容易潰退,人人都會對死亡感到恐懼,

古時的通訊手段很落後,普通士兵很難及時瞭解戰場的態勢,稍有不利,就一傳十,十傳百造成大潰退。近代熱兵器的時代,士兵被安排在戰壕裡,雙方相距幾百米,
在某種程度上避免了敵人氣勢上對己方士兵的感染,現代科技的進步,也使得命令有效傳達。

很多人強調意志在作戰中的作用,誠然這沒有錯,但也不得不承認先進的科技也越來越左右著戰爭的勝負,火力的強大也給了近代士兵更多的自信和勇氣。


五個稜角的雪花


哈哈,看來提問者是不瞭解戰爭。

戰役戰鬥本身是戰爭中很小的一個組成部分。更重要的因素是國家實力、國家文化、國家治理狀況。具體點就是後勤保障、兵員素質、部隊紀律、將領素質等等,很多戰爭其實沒開始就勝負以分了。

要想讓士兵誓死不退,血不流乾死不休,是有條件的。一種是士兵明白戰鬥的意義,例如身後就是家人,對方還有屠城殺降的愛好,那士兵肯定會死戰不退。還有一種是靠戰場紀律,士兵都登記造冊,敗了就要受到處罰。只要處罰真的會執行,士兵也會死戰不退。

古代戰爭中把這兩者結合的最好的就是秦軍,他們的戰鬥意義就是拿敵人的人頭換爵位換土地,同時如果他們失敗了,就會被處罰,而且一點也不和稀泥。所以和秦的戰爭即使勝了也必然是慘勝。

後期隨著戰爭手段的不斷升級,進攻方也不再謀求全部消滅敵人,而是儘量以不戰而屈人之兵,所以士兵面臨的絕境少了,可以選擇的機會多了。同時儒家思想佔據了統治地位,即使戰敗了也不再全員擔罪。所以在非特殊時期就不會出現死戰不退的情況。

而到了近代,為了保證士兵在陣前賣命,靠獎勵已經沒用了,經過數千年的進化大家都知道戰爭就是為了統治者謀福利,興百姓苦,亡百姓亦苦。所以就從紀律方面加強力度,誰的紀律更狠誰獲勝的機會就越大。

所以不要被電視劇騙了,真實情況是上了戰場前後都有槍對著你,要是一場仗打下來幸運的沒掛,那就感謝上天吧。如果掛了,那你的家人就……!

攘外必先安內啊!


大鳥5573


答曰:戰爭的殘酷,某種程度也證明了人類的進步。

人類的發展,就是秩序的發展。

戰爭無疑是對秩序最大的考驗。人類的戰爭,和街頭混混打架一樣分三個階段:

1. 單挑階段
2. 約架階段
3. 互毆階段

1.單挑階段,部落戰爭。

這個階段的戰爭,完全看不出戰爭的模樣,充其量只是雙方的纏鬥,不會直接出現死傷,死傷大多出現在戰後的感染和護理不當。

人類在這個階段經歷了很久,直到農耕文明出現後,伴隨生產力的發展,人類的秩序性向上走了一個階段,這種初級戰爭基本山就消失了。

2.約架階段,封建社會。

隨著井田制度的確立,人類擁有了財產的概念。

至此社會的秩序性大大增加,秩序帶來規則,同樣帶來混亂。

秩序出現後,不同秩序的摩擦也不可避免的出現了。體現在戰爭中,雙方有意識的聚集人流,開始從單挑進入群毆階段。

這個時候就進入了約架階段。

秩序性使得人類空前團結,不再是一兩個人的戰鬥,而是成規模的廝殺。此時戰爭烈度有所提升,但是因為秩序性不夠,所以戰爭烈度依舊不大。

3.互毆階段,封建井田消失,小農社會興起。

這個階段,人類出現了私有財產的觀念。

而為了維護私有財產,社會的秩序愈發的嚴密,帶來的摩擦同樣一場強烈。

此時戰鬥的雙方為了維護各自的利益,開始有組織的團結,並且開始出現計謀。此時的戰爭,就出現較大的傷亡。

後記:

人類從私有財產的概念上,引申出全新的概念——公共財產(公共利益)。

得益於人類秩序性的上升,兩個完全不認識的人,可以為了共同利益(民族/國家/理想)而奮鬥終身。

當不同的公共利益出現摩擦時,戰爭的瘋狂開始體現。

各種慘烈的戰爭出現,各種可歌可泣的故事也開始書寫,臨死之時的血氣爆發,固然極為慘烈,也真的讓人感嘆,生命消逝的如此迅捷。

在更高處去反觀戰爭,真的覺得沒有必要。

但願,這個藍色星球上的人類,不再接受戰爭之苦吧。


(圖片源於網絡。)


紫禁的sphere


戰至個位數的都是進攻人數少,或者非常隱蔽、險要的地方。幾個人的時候基本沒有什麼戰鬥力了,那叫負隅頑抗。

美軍在太平洋攻打日軍盤踞的孤島,直到沖繩戰役,日軍很多時候有幾個人堅守地堡,不是被美軍火焰噴射器燒死,就是被推土機掩埋成為墳墓。

那種幾個人擋住成建制營、團的“事蹟”,宣傳的成分很大。以一當十,以一當百那隻能是士氣。人家也不比你缺胳膊少腿的,憑啥幾十個人打不過你一個人啊?


一葉楓流O靈似舞妖


真正戰鬥到最後一人的軍隊,只有中日軍隊。這是由文化決定的,儒家思想的核心是成仁取義。古代傷亡大於一成就崩潰的軍隊所缺失的是教育的普及,軍隊不知為何而戰。也有特例,如楊再興小商河與麾下三百人全員戰死。岳家軍戚家軍等在古代僅僅是特例。到了近現代,因為武器的發展,使個人在戰場上的控制面積大增。而且軍隊中更重視士兵的思想教育。從而使近現代東方戰場頻繁出現戰到最後一人的現象。而同時代的西方,傳承了古西方貴族打仗更重視自己生命的傳統。在面臨絕境選擇投降。總之不管古代還是現代,軍隊的教育才是戰鬥力的保證。

但是也有人說,美軍容易投降,但美軍的戰鬥力可絕對強大。美軍的戰鬥力是以國力做保障的,美軍從來沒有與勢均力敵的對手交過手。而美軍在亞洲二戰朝戰越戰都是以強凌弱一勝一平一負。

最後說一句,只講精神不講裝備的是傻逼,只講裝備不講精神的是二逼。美軍正在二逼的道路上越走越遠。


草原風兒吹


軍隊,是為統治階級服務的,是有階級性的,所謂川軍,滇軍,湘軍只是軍人來自何地,與軍隊的階級性質無關,跟著閻西山,為閻西山打仗,跟著白崇禧為白祟禧打仗,跟著國民黨為蔣家王朝賣命,跟著毛主席共產黨則為人民戰鬥。

閻西山的軍隊是為閻西山服務的,誰跟我閻家過不去我才打誰。日本人佔東北,那佔的是張家的地盤,與我閻老西無關,張公子上了老蔣的當,在西安跟老蔣算帳,與我老閻何干,但你日本人來搶山西,我不能不與你幹。蔣介石的軍隊是為歐美財團和四大家族服務的,誰要跟歐美在華利益和四大家族過不去,我蔣委員長的國軍就跟你幹。你日本人佔東北與我老蔣何干,雖然你小張不樂意,但你現在是我兄弟,身為國軍副司令,得服從大局,你可不能跟日本人去拚,留著軍隊還得去打共產黨來,共產黨才是咱的敵人,他要推翻三座大山,就是對著咱來的。至於日本人,就讓共產黨和那些不聽話的雜牌軍去打吧,讓日本人收拾了他們,正好省得我老蔣下手。日本人也真不知足,胃口也太大了,跑到南方來搶我老蔣的地盤,別說我老蔣不同意,我的後臺老闆歐美財團,他們也不能同意。小日本你等著,我老蔣先跟你幹著,等我主人生氣了,有你好果子吃。主人,主人,你再不管管日本人,我可頂不住了,南京都丟了,這地盤可不光是我老蔣幾家的,可也有您的份,南京老百姓死光了與咱無關,省了糧食咱還能多養倆軍隊,要是被日本人佔了去,以後您的軍艦也就不能自由出入咱長江了。

共產黨毛主席的軍隊,是人民的軍隊,是為人民服務的,誰跟人民過不去就打誰。帝國主義,封建主義,官僚資本主義剝削壓迫人民,咱軍隊就去打倒他們。日本帝國主義來搶國人土地,殘殺人民,就去打日本人。蔣介石的國軍有九殺令,十殺令,但沒有一條是愛人民,蔣介石的也有這樣那樣的歌曲,但沒有一首是愛人民的。毛主席共產黨領導的人民軍隊,沒有十殺令九殺令,只有"三大紀律八項注意",對人民秋毫無犯。面對國內外強大的敵人,為人民英勇作戰,流血犧牲,忍飢俟餓,艱苦卓絕,但對人民卻秋毫無犯,人民打心眼裡愛戴自己的軍隊,最後一碗米做軍糧,最後一塊布做軍鞋,最後的兒郎送去跟著共產黨打犲狼。


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