劉邦集團、李淵集團、朱元璋集團,這三個相比哪個的實力更強一些?

龍城笑笑聲


劉邦、李淵、朱元璋分別作為大漢、大唐、大明的開國皇帝,而這三個朝代都可以說是漢人建立的大統一王朝,而且持續時間長,對中國有非常重要的影響。一個好漢三個幫,他們在打天下的過程中,也都建立的自己的團隊,劉邦是以沛縣兄弟組建的漢軍集團,李淵是關中集團,朱元璋是淮西集團。

漢軍集團、關中集團和淮系集團,基本上都包含了首腦、統帥、謀士、戰將、後勤等幾個重要的組成部分,集團整體而言沒有明顯缺陷,都是比較完整,那麼三個集團相比,誰的實力強一些呢?

應該是李淵集團。

劉邦漢軍集團:

軍事統帥:韓信;

主要謀士:張良、陳平、酈食其等;

主要戰將:樊噲、周勃、曹參、灌英等;

後勤治理:蕭何。

李淵關中集團:

軍事統帥:李世民、李靖、李世績;

主要謀士:劉文靜、魏徵、房玄齡、杜如晦等等;

主要戰將:秦瓊、尉遲敬德、侯君集、程知傑、屈突通、柴紹、長孫順德、張亮、殷開山等等;

內政大臣:李建成、唐儉、虞世南、蕭瑀等等。(唐朝後期主要是由朝廷調度,因為各類機構完善,李淵就是總調度官)。

朱元璋淮西集團:

軍事統帥:徐達、常遇春;(最厲害的軍事統帥為朱元璋)

主要謀士:劉伯溫、朱升等;

主要戰將:藍玉、沐瑛、朱文正,李文忠,馮勝,鄧愈,胡大海等等。

後勤治理:李善長。


三個軍事集團中當屬李淵集團的軍事力量最強,包含有李世民、李靖,李世績三位頂尖的軍事將軍,其中李世民和李靖一奇一正,在統一天下的過程中,發揮極為出色。而劉邦集團只有韓信能有這樣的水平,從軍事統帥的角度上看,韓信和李靖都是集大成者,不分伯仲,但是加上一個李世民就不一樣了,所以軍事統帥級將才能力,李淵集團要高於劉邦集團。

朱元璋集團的軍事能力中最強者是朱元璋本人,明朝軍事指揮和戰略規劃基本是朱元璋設定,徐達等人北伐的戰略規劃和行軍情況都是朱元璋提前規劃。毛主席曾經評價朱元璋是中國曆代君王中軍事能力第二的人,而這第一人就是李世民,徐達、常遇春的軍事統帥能力,在歷史上的評價比起李靖和李世績還是有差距,可見在軍事才能上朱元璋集團比李淵集團的差距還比較明顯。

從軍事能力上而言,李淵集團無論是在軍隊的統帥還是戰將的數量上,其實力都超過了劉邦集團和朱元璋集團。在戰略謀劃方面,可以說三方的能力比對不出大小,因為三方在戰略上都沒有出現嚴重的失誤,而且基本上戰略執行到最後都成功了。

後勤保障方面劉邦擁有蕭何、朱元璋擁有李善長,而李淵集團在這方面似乎是沒有比較著名的人物,這是因為李淵集團與其他兩個集團不同,李淵集團在統一天下前,就已經有完整的朝廷運行體系,各方面事務只需要按照朝廷規程辦理就行。

三個集團中李淵是唯一一個不需要帶兵打仗的首腦,因為他手下有足夠多的統帥,而且李唐集團也是三個集團中唯一一個能兩線作戰,且都取得勝利的集團。李淵黃河流域由李世民統一,長江流域由李靖統一;而劉邦集團雖然也是兩線作戰,但是隻有韓信在北方連戰連捷,而劉邦與項羽對峙敗多勝少;朱元璋也只能先對付陳友諒,而後對付張士誠,最後北伐,不能做到兩線作戰。

兩線作戰也是實力的提現,唐朝初期是中國武將的一個輝煌時期,有很多名將出沒其間,從集團人員實力到集團的硬實力而言,李淵集團高於劉邦集團和朱元璋集團。


帝國烽火


按照毛主席的看法,最牛逼的文治武功皇帝是李世民(李淵的兒子),第二位是朱元璋。

接下來咱們再看劉邦,李淵,朱元璋:

1.先看出生,

劉邦是沛縣亭長(相當於現在的鎮長),造反年齡45歲;

李淵是唐國公,楊廣家的連襟,鎮守太原,有自己的兵馬,造反年齡45歲;

朱元璋,窮苦的孤兒,討飯的苦行僧,造反年齡23歲。

這一點排序,朱元璋,劉邦,李淵。

2. 再看打天下用的時間,

劉邦和李淵都用了7年,

朱元璋用了16年。

這一點排序,朱元璋,劉邦,李淵。

3.再看對手,

劉邦有強大對手項羽,

李淵的對手有李密王世充劉黑闥等,

朱元璋有強大對手陳友諒。(陳友諒在歷史上很強的,後人多有貶低)。

這一點排序:朱元璋,劉邦,李淵。

3.再看出力情況,

劉邦善於用人,借力打力,重用韓信蕭何張良。

李淵自己文武雙全,射箭本領高強,能夠百步穿楊(據說當年就是靠射箭比武招親娶得竇氏皇后),但在打天下過程中,大半天下靠李世民集團,李淵坐鎮後方。

朱元璋文盲一個,一邊打仗一邊學習,娶得好妻子,郭子興的軍隊是朱元璋靠本事得來的,不是郭家贈送的。朱元璋打仗身先士卒,親力親為。

這一點排序:朱元璋,劉邦,李淵。

4.最後看賢內助,

劉邦有呂后,有權謀有遠慮富家千金。

李淵有竇氏皇后(北周定州總管竇毅的女兒,母親獨孤氏是隋文帝皇后的妹妹,楊廣的姑姑),有賢惠美名有出身。

朱元璋有大腳馬皇后,有勇有謀有出身。

這一點排序:劉邦,李淵,朱元璋。

綜合以上四點:最牛逼的是朱元璋,其次是劉邦,最後是李淵。


十一在上海


朱元璋集團最厲害,是集大成者。集團領導朱元璋1368年前是一尊神。周圍的手下也都是一等一的高人,李善長,徐達,劉伯溫就是蕭何,張良,韓信。除此之外,朱元璋還有一大批優秀人才。而朱元璋作為集團一把手,更是遠超歷代帝王。

今天只說1368年明朝開國時和開國前的朱元璋,建國後的朱元璋暫且不說,爭議太多。朱元璋是窮三代,從小家裡就窮,只上過幾個月的私塾,給地主放過牛,當過和尚,要過飯;父母死了只能草草掩埋,棺材就不用想了。當1352年,他已經25歲了,還是窮的一無所有,這才在湯和的邀請下,參加郭子興的農民起義軍,此後迅速成長。一年後,朱元璋回鄉招募了700多人,之後帶著其中20幾個人另立山頭,對老領導郭子興始終有難必幫、有求必應。

1355年,郭子興死後,朱元璋的實力不斷壯大,佔領南京後,以此為根據地,東征西討,由實力最小、起事最晚變成實力最大、最強。前後15年的時間,消滅了7個對手:陳友諒、張士誠、浙江的方國珍、福建的陳友定、廣東的何真、四川的明玉珍,最後將元朝殘餘勢力趕回漠北吹寒風。朱元璋的這些對手,是朱元璋一個一個消滅的(包括投降的),實打實的,沒有一個對手的消滅是靠坐收漁翁之利得來的。消滅陳友諒是在鄱陽湖大戰一個多月,但是一戰定勝負;打張士誠幾乎是摧枯拉朽,像是專業選手打業餘選手。在掃蕩北元的勢力時,時間持久一點,打的殘酷一點,但是終歸被朱元璋吃掉了。真是:友諒士誠,紙老虎也;友定國珍,不堪一擊;一代天驕,成吉思汗的後代,只知道逃跑。

中國古代史上,能和朱元璋能相提並論的,一般人會想到漢高祖劉邦和漢光武帝劉秀。但是,劉邦的敵人不都是劉邦獨自消滅的,推翻秦朝主要是項羽的功勞;而劉秀呢?本身就是劉邦的直系子孫,血統雖然遠一點,但畢竟是天潢貴胄,這一點相當重要,所謂旗幟就是方向,旗幟就是形象,招牌在,招兵買馬就容易多了,以至於東漢末年的劉備,還想再來一手。從這個方面說,朱元璋更勝一籌。

加上,朱元璋推翻的是少數民族政權,當年蒙古人佔領華夏,號稱“崖山之後無中華”,是華夏族的整體亡國了。而朱元璋卻能推翻蒙古人的統治,“驅逐韃虜、恢復中華”,“復漢官之威儀”。不但恢復了北宋的舊疆,還收回了失去430年的幽雲十六州。朱元璋是那個時代打遍中國無敵手的英雄。

在元末亂世之中,無依無靠的朱元璋到底有什麼三頭六臂?

一是風雨無阻的學習毅力。朱元璋注意收羅智囊人物,李善長、劉伯溫、宋濂、朱升等等幾乎形影不離,以備諮詢,而這幾個人的水平都是相當高的。即便在忙,朱元璋也不忘學習,中國歷史上的重要事件、重要人物,沒有他不清楚的,通過持之以恆的而學習,朱元璋的文化水平達到相當的高度,對相關問題和歷史人物往往有獨到見解。

二是統攬全局的領導能力。到明朝建國的時候,朱元璋的領導藝術達到爐火純青的地步,他識人水平一流,培養人的水平一流,用人水平一流,他能把一批酸腐的知識分子團結在身邊,更能把徐達、常遇春、李文忠、周德興、郭英、廖永忠等一批處於社會最底層的文盲培養成富有軍事韜略的將帥之才。朱元璋寬嚴相濟,做到了將帥一心,這一點實在了不起。

三是統籌兼顧的指揮水平。毛主席曾經說,中國古代指揮打戰的水平,最厲害的是李世民、其次就是是朱元璋。這個話其實是從簡單的軍事角度說的,要是說綜合的指揮能力,朱元璋第一。他既能一線指揮作戰,也能運籌帷幄,出得廳堂,下得廚房。他對將士的瞭解、戰場的形勢具有敏銳的嗅覺,給予手下寬鬆的指揮空間。徐達在打張士誠的時候,朱元璋寫信給徐達說,將在外,君命有所不受,你自己把握好就可以,不必事事請示。晚年朱元璋對燕王朱棣等兒子說,我領兵四十多年,從未打過敗仗,靠的就是穩紮穩打、不冒進。

四是高瞻遠矚的戰略水平。朱元璋的戰略規劃能力無人能及。當初強敵環視,朱元璋在夾縫中求生存,一步一個腳印走過來,靠的就是這個能力。當年對先消滅陳友諒還是張士誠的判斷完全正確,對攻打北京的線路規劃和宣傳造勢完全合理,徐達打到北京外圍後,北京是一座空城,元朝君臣早就跑了。他是中國古代唯一一個先南後北實現統一的人,靠的是什麼?靠的就是穩紮穩打,步步為營,精心準備。

他俘獲元朝皇子地保奴後,並沒有殺掉,而是安置到琉球生活;他將陳友諒的兒子陳理、明玉珍的兒子明升安置到朝鮮生活。他對投降者的寬容、對元朝舊臣的大度,在那個時代都是相當難得的。

朱元璋的民族團結思想、根據地建設思想、集中優勢兵力思想、不打無準備之仗思想、不急躁冒進思想,等等,都給我黨許多啟發和借鑑。

從25歲創業到建國初期,可以說朱元璋基本沒有值得一提的缺點。那時的他,是漢人的大救星,是光耀千秋的偉人,是普度眾生的菩薩,是出神入化的神,值得後世人無限膜拜。

洪武三年(1370)以後的事情就不說了,爭議太多、太大。





坐看東南了


劉邦、李淵、朱元璋三人分別建立了漢朝、唐朝、明朝三個大一統的王朝,所以常被人拿來比較。畢竟三人不是同生於一個朝代,比較起來難免會有點不客觀,咱們今天就從三個方面對三個集團進行比較。

一、主公及核心人物

劉邦沛豐邑中陽里人,泗水亭亭長,市井出身,身上有些流氓氣,帶兵打仗,治理稅務,運籌帷幄均不算高明。但是劉邦確是最傑出的政治家,知人善任,親和力強,能夠將各種人凝聚到一起,是當仁不讓的主公,統帥者。而其三大核心人物漢初三傑張良、蕭何、韓信。張良主謀略,運籌帷幄之中決勝千里之外;蕭何主後勤,士卒,兵械,馬匹源源不斷。韓信主軍事,戰必勝攻必取。除此三人文臣有陳平、酈食其,武將有樊噲、曹參、夏侯嬰和周勃。這些也都是能臣干將。除此還有英布、彭越幫助劉邦牽制項羽,也起了很大的作用,最終劉邦一舉奪取天下。李淵是關隴集團出身,有著自己的文臣武將班子,可以說出身比較高,但是其本身的才能雖不弱,但也不是很強。而其奪取天下的依靠還有一點便是有能征善戰的兒子李世民,可謂天下奇才,而李世民身邊有長孫無忌、李孝恭、杜如晦、魏徵、房玄齡、尉遲恭、李靖等。也都是能臣干將。

朱元璋純粹的農民出身,還曾因生活所迫,出家當和尚,是純粹的草根。而最終能夠奪取天下,可見其實力之強。其核心人物制定謀略方針的劉伯溫,治理國家管理後勤的李善長。武將有徐達、常遇春、藍玉等武將,各個都是能征善戰。

綜上三人,個人認為在這欄朱元璋≥劉邦>李淵,

二、統一天下的時間

這點因為各自的背景不同,統一的難度也不同,所以統一天下用時跟各個集團的強度並不是太絕對,但是也可以作為一個參考值。

劉邦起事起並說不上強大,被項羽到處追著打,可以說得上是狼狽不堪。一度屢戰屢敗,可是又屢敗屢戰,在最後一戰中獲得勝利,奪取天下,歷時七年。

李淵關隴集團出身,家底是有些,但是主要是坐鎮後方,奪取天下主要靠兒子,歷時七年統一天下。

朱元璋出身草莽,但是穩紮穩打,一步一步奪取天下,威震四方,先打陳友諒,後除張士誠,最後滅元,豪氣沖天,歷時十三年統一天下。

在這欄裡個人認為朱元璋>劉邦>李淵。 三、建國後各國的強大程度

劉邦建立西漢,漢朝擊匈奴,滅樓蘭,文景之治、漢武盛世、孝宣之治、光武中興,大漢王朝的強大可不是說說而已的。

李淵建立的唐朝,唐人街遍天下,貞觀之治、永徽之治、開元盛世等,也是非常強大的。

朱元璋建立的明朝,雖有鄭和七下西洋威震天下,但是明朝總體的發展還是不如漢朝和唐朝的。

綜上三點所述,小編認為三個集團的強弱是,朱元璋集團≥劉邦集團>李淵集團。





不喜歡吃白菜


劉邦、李淵、朱元璋三個開國帝王相比的話,最厲害的當屬朱元璋無疑。朱元璋開創的明朝,是歷史上除了秦朝以外,唯一一個開國即全盛的大一統王朝。

如果要給劉邦、李淵、朱元璋三方實力進行排名的話,排名首位的當屬朱元璋,其次劉邦,最後李淵。

李淵的實力,在這三個開國帝王中是最差的。雖然唐初也不乏厲害的將帥,但是李唐最初的實力,並不是完全就是將帥可以決定的。比如,李淵為了統一天下,還借用了外兵,即李淵曾經向突厥借兵,並與突厥達成了突厥取財、物、女人,李唐取地的協議,最終才角逐中原一統天下。這種操作,其實和五代時石敬瑭取天下,割讓幽雲十六州給契丹沒有任何區別。因此可以看出,李淵開創的唐朝,在最初的時候,自身的實力是不濟的,不具備與周邊諸侯壓倒性的優勢。並且,李唐建立以後,長期受到突厥的威脅,而李唐只有處於被動的防禦的地位。這個問題直到唐太宗以及唐高宗時期才得到解決。

再來看劉邦的實力,劉邦建漢,其實實力也是非厲害的。首先,劉邦麾下的韓信,可以說是歷史上戰神級別的將帥,而劉邦其他方面的肱骨大臣也不乏其人。並且,劉邦建漢前,即打敗了不可一世的項羽,可以說實力的確很強。不過,劉邦所處的秦漢之際,由於常年戰亂,生靈塗炭,整個漢初的實力在各個開國王朝中並不算很強。因此,在漢朝建立後,漢朝還要被匈奴欺負,而不得不進行和親換取安寧,就可以說明一切了。

朱元璋建立明朝就不一樣了。首先,朱元璋建立的明朝是一塊塊硬打下來的。其次,朱元璋麾下的猛將、軍隊規模、裝備等方面,在歷朝歷代中都是靠前的,在王朝開國時期更是一騎絕塵。再則,朱元璋建明以後,明朝內部無憂,外部無患,文治武功,達到盛世局面。

因此,幾相比較之下,朱元璋的實力強於劉邦、李淵太多。當然,劉邦其實也並不弱,只不過劉邦所處的時代略有侷限而已。而最弱的李淵,則是毫無爭議的。


蘇綻


劉邦集團, 李淵集團,朱元璋集團,建立了我國曆史上三個比較強盛的大一統朝代,有意思的是,其中兩個王朝的開創者都出身於社會最底層。

劉邦40歲之前還只是一個小小的亭長,朱元璋更是要過飯,當過和尚,但是他們都開創了不世奇功,毫無疑問,這些人都是人中豪傑。

大唐王朝的第一屆皇帝李淵,卻出身於貴族,並不像劉邦他倆一樣是農民出身,但卻各具特色,那麼他們之間誰的實力哪家更強呢?

這個問題很不好回答。

他們處於不同的朝代,時代不同,社會背景自然也就不同。

劉邦起義的時候,陳勝吳廣已經發動了大規模起義,大秦王朝已經是遍地狼煙。

李淵起義的時候,18路諸侯已經打的差不多了,而隋王朝也因為鎮壓諸侯起義,國庫空虛,兵力衰弱,可以說,李淵的起義,就是壓垮大隋王朝的最後一棵稻草。

朱元璋一開始並沒有自己的勢力,早些年他要過飯,當過和尚,後來從軍也是因為一個機緣巧合。朱元璋就是一個典型的投機取巧者,起義軍勢力大的時候,他便率領部隊攻打元軍,一旦元軍得勢,他又反過來鎮壓起義軍,就憑藉著這些兩面三刀的手段,朱元璋在元末亂世很好的保留了實力,這位他後來爭奪天下提供了很強的基礎。

但他們三個又有非常相似的共同點,他們都不是最先起義發起者,而是後來居上,奪取了最終的勝利果實,他們都是聰明人,明白如何保存實力,知道什麼時候該出手,什麼時候該保守。


我們就來按照歷史時間順序分析一下這三個集團到底誰更強。

首先來看劉邦,早期的劉邦幾乎是屢戰屢敗,沒有打過一次勝仗,但是讓人很意外的是,他雖然每次都打敗仗,但是兵力卻是不斷的擴充,而且運氣也是出奇的好,要知道劉邦是最先攻入咸陽的諸侯,最先接受了秦王子嬰的投降。

從這個時候開始,他就已經領先了項羽一步,取得了爭奪天下的先機。

劉邦雖然自身並沒有什麼才能,但是他懂得知人善用,帳下能人輩出,張良,韓信,蕭何等能人都心甘情願為他效力,最後垓下之戰的時候,劉邦的兵力已經達到了30萬,號稱70萬,逼得項羽自殺,最終奪取天下。

再來看李淵集團的實力,他不像劉邦一樣草根出身,在起義之前,他就已經受封為唐國公,擔任太原留守,可以說,早在起義之前,他就已經掌握了西北大部分地區,再加上隋王朝連年征戰,而李淵不動聲色,也不支持一兵一卒,默默的儲存了大量的兵馬糧草,伺機而動,等到隋王朝窮途末路的時候,他才突然起兵,後來又平定了王世充,竇建德等人,建立了盛世王朝。

李淵團隊的首腦人物並不是他自己,而是李世民,他手下擁有程咬金,秦叔寶,羅成,尉遲恭等名將,巔峰時期,擁兵80萬。

朱老四和劉邦有相似之處,無論是性格還是出身,都像極了劉邦,早期的朱元璋相比於其他的起義軍來說,勢力很薄弱,所以他並不直接和元軍對抗,而是通過投機取巧的方式,默默的擴充著兵力,他手下有徐達常遇春這樣的能征善戰的將領,還有劉基這樣的經天緯地之。

鄱陽湖大戰,朱元璋20萬兵馬一舉殲滅了陳友諒60萬大軍,從此奪得天下。

如果根據兵力來看的話,似乎李淵實力更強,但朱老四和劉邦卻都是扮豬吃老虎的角色,雖然人少,但更能隱忍,更擅長以少勝多。

所以綜合來看,似乎這兩個集團實力更強些。非要選一個,個人首推朱元璋。


歷來現實


劉邦集團,李淵集團,朱元璋集團,這三個相比哪個的實力更強?

要比較這三個集團誰更強,我覺得可以從這三個方面來比較:

  1. 誰的團隊強。
  2. 打江山的難度係數誰最大。
  3. 誰所創的功業對後世影響或者說貢獻最大。
下面我就從這三個方面分別對這三個集團進行考評:

一,誰的團隊強大

1,劉邦集團(只舉主要的,關鍵的)

a,文:張良,陳平,蕭何,酈食其(高陽酒徒),婁敬。

b,武:韓信,樊噲,周勃,灌嬰,曹參,王陵

(至於英布,彭越之流,反覆小人,雖勇也不足論,就不算入劉邦集團了)



2,李淵集團(因大唐開闢者主要是李世民,故以李世民班底算)

a,文:劉文靜,裴寂,房玄齡,杜如晦,長孫無忌。

b,武:李世民,李靖,尉遲恭,候君集,程咬金,秦叔寶,徐世績。



3,朱元璋集團

a,文:劉伯溫,李善長

b,武:徐達,湯和,常遇春,周德興,郭英,朱文正,李文忠,沐英。馮勝,鄧愈,胡大海。



由以上對比來看,我認為漢初三傑:張良,韓信,蕭何無人能比,團隊與人才,劉邦第一。

二,打江山的難度係數

1,劉邦集團

劉邦集團開始面對的是暴秦,其強大則是劉邦沒法對抗的,幸得項羽消滅了大秦帝國的主要軍事力量,劉邦搶先入關中,壯大了力量,贏得了良好的政治聲譽。

後來面對的是軍事天才項羽,屢敗屢戰,九死一生,其難度之大,堪稱第一。

2,李淵集團

李淵集團打天下是最容易的了,從起兵到做皇帝,半年時間搞定,後面平定各路反王,由李世民帶兵,幾乎都是馬到功成,難度係數最小。

3,朱元璋集團

朱元璋要面對的是胡元和各路反王,面對大元,他避實就虛,基本上沒被元軍剿殺。後來主要是打陳友諒,確實是艱苦卓絕。但難度係數只能算第二。

從奪取江山的難度係數來看,劉邦最難,朱元璋第二,李淵最容易。



三,誰的集團所創功業對後世影響大或者說貢獻大。

1,劉邦集團

劉邦是在中國歷史上真正意義上的大一統皇帝,他不僅締造了華夏帝國,也締造了大漢民族。

2,李淵集團

由李世民開創的貞觀之治,締造了一個大唐盛世,海清河晏,社會安定,經濟發達,社會夜不閉戶,路不拾遺。萬國來朝。



3,朱元璋集團

朱元璋雖然驅除韃虜,恢復中華。也勤政廉政。但殘暴嗜殺,明初四大案,功臣良將幾乎斬殺殆盡。

從對後世的影響及貢獻來看,仍是劉邦第一,李淵第二,朱元璋最後。

四,綜而述之

我覺得無論從哪方面看,劉邦集團無疑是最強大的,下來應該是李淵集團,朱元璋集團最次。

(一家之言,歡迎討論!)


又新閣讀史


一言不合就先上答案:劉邦集團將會對李淵李世民集團、朱元璋集團形成碾壓優勢,這並沒什麼值得懷疑的

雖然從歷史上看,劉、李、朱三大軍事政治集團都算是頂級存在,但人比人得死,貨比貨得扔,後二者在劉邦集團面前還都稍遜一籌。如果非要給這三大集團實力排個序的話,劉邦第一,朱元璋第二,李淵父子只能屈居第三了。

陳道明版劉邦劇照

可能有人會說了,劉邦之所以成事是撿了項羽的漏,項羽累個半死幹翻了秦軍,又被劉邦上來摁在地上摩擦,為何還把劉邦捧這麼高?這話雖有點道理,其實只說了些皮毛,還是把劉邦集團的實力太過於低估了。

劉邦集團到底強在何處呢?主要談三點。

秦軍強,項羽更強,劉邦最強

秦軍這匹瘦死的駱駝,還是要比陳勝、吳廣的馬大。你看,章邯帶著由驪山刑徒臨時組建起來的烏合之眾橫掃陳勝、周文、項梁等,強悍指數爆表。

雖說章邯還是在鉅鹿之戰中被項羽擊敗了,但好在兵敗並沒有兵潰,僅此一項就能被稱為不世出的名將了。至於項羽,也許是歷史上罕見的將才,他在彭城之戰中以3萬騎兵將劉邦的數十萬大軍打的潰不成軍,幾乎一戰封神。

項羽劇照

但是,劉邦集團的厲害之處就在於野火燒不盡,春風吹有生,並且每崩一次就更加強韌、強悍,最後他終於在垓下之戰中消滅了項羽集團。

這就是劉邦集團實力的最好體現:秦軍,哪怕是末世的臨時秦軍,戰鬥力也遠不像末代的隋軍、元軍那麼不堪一擊。更強大的項羽戰勝了尤算強大的秦軍,然後又倒在了劉邦手下,足以說明發育成熟的劉邦集團的實力是多麼深不可測。

比主公,比核心三人組,比團隊結構,劉邦集團都全面佔優

在劉邦、李淵、朱元璋三個主公中,就綜合素質可能李淵最弱,劉邦和朱元璋有的一拼。從識人、用人、文韜武略、團隊管理上來看,可能劉邦的綜合分還要稍稍領先於朱元璋一些,老朱太喜歡親力親為了,又太過刻薄了些。

杜淳版李世民劇照

在核心三人組上,韓信、蕭何、張良天團更是遠遠優於李世民、劉文靜、裴寂組合,以及徐達、李善長、劉伯溫(朱升)。道理很簡單,被稱為“兵仙”的韓信在軍事歷史上的地位,徐達或這李世民能比嗎?蕭何、張良的水準其他兩個集團的同位置人員也很難望其項背。

此外,劉邦集團的核心團隊成員太互補了,既有擅長陽謀的張良,又有擅長陰謀的陳平,有擅長統領步兵的韓信,又有擅長帶騎兵的灌嬰,還有善於攻城掠地的樊噲,以及最習慣打游擊戰的彭越等等,團隊結構明顯要比另外兩個集團合理的多。

看根據地,看戰略縱深,劉邦集團更是優勢明顯

劉邦最後絕地翻盤之前能屢戰屢敗的底氣何在?在於蕭何替他經營的關中、漢中大後方穩固而繁榮,山河鎖鑰固若金湯,能源源不斷地向關東輸出錢糧士兵。

李淵起兵前也就區區一個太原根據地,打進咸陽後也沒能佔有整個關中,周邊強敵林立,一不留神就會被幹出關中。

胡軍版朱元璋劇照

朱元璋雖然據有江西、皖南、江蘇等地,可東有強大的張士誠,西有更強大的陳友諒,假如不是張士誠坐觀朱陳鬥法而按兵不動的話,朱元璋的老巢早就被端了。

因此,判斷一個集團實力強大與否的其中一個標準就是,看它的容錯率有多高:關中、漢中穩固的後方支持劉邦的多次犯錯,而李淵、朱元璋處於四戰之地的根據地不但不容許他們有絲毫的出錯,還要寄希望於對手不斷犯錯,否則就會萬劫不復。

從這個意義上來說,劉邦集團的硬實力,要遠遠高於李、朱集團。

所以說,劉邦的硬實力絕非李淵、朱元璋可比。李、朱集團的上市,一方面是因為他們相對對手要更強大,同時也有很多運氣的加成。劉邦就不同了,他擁有的絕對實力決定了,他甚至都不需要所謂的運氣,只憑底氣就夠了




司馬砸光




首先我們來看劉邦集團。

劉邦集團的鐵打主力都是自己沛縣的老鄉,文臣這邊主要是蕭何,武將這邊人就比較多,比如樊噲、曹參、夏侯嬰和周勃。

到了劉邦和項羽對決的時候,劉邦陣營又有了戰神韓信、智囊張良、專門搞策反工作的陳平。

單靠劉邦的主力陣容,是沒有辦法得到天下的。他的那些老鄉實在能力太差,前期還可以出去稱霸,到了後期能夠活下來的全部是高手,劉邦的這套陣容就不好混了。

劉邦一方面靠韓信去擴大地盤,另一方面就是不斷策反項羽的鐵桿兒,比如英布和彭越。反正天下又不是自己的,劉邦就大方的許諾給他們更多的地盤。


英布是能征善戰的大將,在項羽的側翼給他製造了不少麻煩,有力的支援了劉邦。彭越則是山賊出身,最擅長的就是游擊戰,他經常在大後方打劫項羽的後勤補給線。

劉邦自己則在正面,和項羽大軍對峙。雖然敗多勝少,但依靠蕭何從關中源源不斷的輸送兵員和糧草,一直在堅持。

直到韓信大軍真正壯大起來,劉邦聯合其他諸侯完成了對項羽大軍的合圍,最終取得了天下。但因為自己的實力不夠,所以不得不分封了一些異姓諸侯王。



接下來我們看李淵集團。

李淵是隋煬帝楊廣的表兄,楊廣又是李世民的岳父。楊家和李家都是關隴集團的重要成員,手裡都掌握有重兵和自己的文臣班子。

關隴集團經過上百年的發展,已經變得根深蒂固,且非常複雜。李淵的父親李虎是其中非常重要的一股力量。

李淵集團的核心成員就是自己的兒子們和其他的一些文臣武將,還有自己家族的一些勢力,比如李神通。


李淵能夠得到天下,除了自己的兒子們能征善戰外,更重要的就是善於聯合關隴集團的其他成員,比如上官無忌等。

李淵和李世民在當皇帝的時候,對關隴集團的其他成員是沒有什麼辦法的,只是稍微削弱了一下他們的力量。直到武則天執政的時候,才徹底摧毀了關隴集團。

可以這麼說,沒有關隴集團,李淵就根本沒有辦法建立唐朝,統一天下。

因此我們說李淵集團的實力雖然不差,但是談不上非常強大。



最後我們來看朱元璋集團。

朱元璋集團的核心班底,文臣這邊主要是李善長和劉伯溫。武將這邊有徐達,常遇春,李文忠,沐英,藍玉等。

朱元璋在消滅元朝前,先是滅掉了陳友諒和張思成等主要對手,然後揮師北上,一舉蕩平漠北,恢復了漢人的統治。

朱元璋在坐上皇位後,可以隨意的按照自己的意願去推行各種政策和任用官吏。雖然在國內偶爾也會出現小規模的叛亂,但整體形勢是比較穩定的。


也就是說,朱元璋集團在開國之初,已經穩穩地控制了局勢,像劉邦集團和李淵集團那樣只記住了一些外力才完成了國家統一,不得不考慮別人的利益。

當然朱元璋集團代表了漢人的利益,是民族之間的戰爭,因此他能夠得到漢人知識分子和權貴的支持,這是朱元璋集團能夠強大的根本原因,這是劉邦和李淵根本沒法比較的。



劉邦在穩定政權後,開始採用各種手段除掉異姓王,然後公開宣佈:非劉姓稱王者,天下人得而誅之。甚至讓連自己的小夥伴盧綰都被迫逃亡匈奴,到這時才算勉強完成了自己的中央集權統治。

李淵和李世民統治的時候,因為是藉助了關隴集團的實力才統一了天下。不得不向他們出讓了一部分權力,自始至終對他們都沒有什麼好的辦法。最後也是靠科舉制才削弱他們對政府用人的壟斷,慢慢控制了局勢。

劉邦和李淵碰到的這些問題,朱元璋基本上都沒有碰到。這就保證了朱元璋的集團足夠強大,其他任何勢力都不敢和他對抗。



當然,最後朱元璋集團內部出了問題,自己的兒子朱棣造反,奪了自己孫子的皇位。反正是肥水不流外人田,都是姓朱的在當皇帝,天下基本上也沒有什麼人反叛。

因此我們說在劉邦集團、李淵集團和朱元璋集團之間,朱元璋集團無疑是其中最強大的一個。


新知傳習閣


很明顯是朱重八集團了!

1,手底下的牛人多,且可以很好的把控這些牛人,領導能力強!

2,生個了26個兒子,女兒不算數了就,生育能力強!

3,把丞相廢掉,所有的活兒自己一個人幹,工作能力強!

4,把功臣悉數弄死,給子孫掃平道路,黑!

5,太子死了,讓孫子繼位,厚!

與其說朱元璋集團強,不如說朱元璋強!

朱元璋,無論從哪方便都不遜於其他開國皇帝,可以說是集大成者!

而且朱元璋的後人也特別厲害,有一位重重孫,在幾百年以後的今天,獲得影帝,成為實力派的男演員,沒錯這個人就是改姓以後的廖凡同志!

純個人觀點,一笑了之,別忘關注,勿忘點贊!


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