刘邦集团、李渊集团、朱元璋集团,这三个相比哪个的实力更强一些?

龙城笑笑声


刘邦、李渊、朱元璋分别作为大汉、大唐、大明的开国皇帝,而这三个朝代都可以说是汉人建立的大统一王朝,而且持续时间长,对中国有非常重要的影响。一个好汉三个帮,他们在打天下的过程中,也都建立的自己的团队,刘邦是以沛县兄弟组建的汉军集团,李渊是关中集团,朱元璋是淮西集团。

汉军集团、关中集团和淮系集团,基本上都包含了首脑、统帅、谋士、战将、后勤等几个重要的组成部分,集团整体而言没有明显缺陷,都是比较完整,那么三个集团相比,谁的实力强一些呢?

应该是李渊集团。

刘邦汉军集团:

军事统帅:韩信;

主要谋士:张良、陈平、郦食其等;

主要战将:樊哙、周勃、曹参、灌英等;

后勤治理:萧何。

李渊关中集团:

军事统帅:李世民、李靖、李世绩;

主要谋士:刘文静、魏征、房玄龄、杜如晦等等;

主要战将:秦琼、尉迟敬德、侯君集、程知杰、屈突通、柴绍、长孙顺德、张亮、殷开山等等;

内政大臣:李建成、唐俭、虞世南、萧瑀等等。(唐朝后期主要是由朝廷调度,因为各类机构完善,李渊就是总调度官)。

朱元璋淮西集团:

军事统帅:徐达、常遇春;(最厉害的军事统帅为朱元璋)

主要谋士:刘伯温、朱升等;

主要战将:蓝玉、沐瑛、朱文正,李文忠,冯胜,邓愈,胡大海等等。

后勤治理:李善长。


三个军事集团中当属李渊集团的军事力量最强,包含有李世民、李靖,李世绩三位顶尖的军事将军,其中李世民和李靖一奇一正,在统一天下的过程中,发挥极为出色。而刘邦集团只有韩信能有这样的水平,从军事统帅的角度上看,韩信和李靖都是集大成者,不分伯仲,但是加上一个李世民就不一样了,所以军事统帅级将才能力,李渊集团要高于刘邦集团。

朱元璋集团的军事能力中最强者是朱元璋本人,明朝军事指挥和战略规划基本是朱元璋设定,徐达等人北伐的战略规划和行军情况都是朱元璋提前规划。毛主席曾经评价朱元璋是中国历代君王中军事能力第二的人,而这第一人就是李世民,徐达、常遇春的军事统帅能力,在历史上的评价比起李靖和李世绩还是有差距,可见在军事才能上朱元璋集团比李渊集团的差距还比较明显。

从军事能力上而言,李渊集团无论是在军队的统帅还是战将的数量上,其实力都超过了刘邦集团和朱元璋集团。在战略谋划方面,可以说三方的能力比对不出大小,因为三方在战略上都没有出现严重的失误,而且基本上战略执行到最后都成功了。

后勤保障方面刘邦拥有萧何、朱元璋拥有李善长,而李渊集团在这方面似乎是没有比较著名的人物,这是因为李渊集团与其他两个集团不同,李渊集团在统一天下前,就已经有完整的朝廷运行体系,各方面事务只需要按照朝廷规程办理就行。

三个集团中李渊是唯一一个不需要带兵打仗的首脑,因为他手下有足够多的统帅,而且李唐集团也是三个集团中唯一一个能两线作战,且都取得胜利的集团。李渊黄河流域由李世民统一,长江流域由李靖统一;而刘邦集团虽然也是两线作战,但是只有韩信在北方连战连捷,而刘邦与项羽对峙败多胜少;朱元璋也只能先对付陈友谅,而后对付张士诚,最后北伐,不能做到两线作战。

两线作战也是实力的提现,唐朝初期是中国武将的一个辉煌时期,有很多名将出没其间,从集团人员实力到集团的硬实力而言,李渊集团高于刘邦集团和朱元璋集团。


帝国烽火


按照毛主席的看法,最牛逼的文治武功皇帝是李世民(李渊的儿子),第二位是朱元璋。

接下来咱们再看刘邦,李渊,朱元璋:

1.先看出生,

刘邦是沛县亭长(相当于现在的镇长),造反年龄45岁;

李渊是唐国公,杨广家的连襟,镇守太原,有自己的兵马,造反年龄45岁;

朱元璋,穷苦的孤儿,讨饭的苦行僧,造反年龄23岁。

这一点排序,朱元璋,刘邦,李渊。

2. 再看打天下用的时间,

刘邦和李渊都用了7年,

朱元璋用了16年。

这一点排序,朱元璋,刘邦,李渊。

3.再看对手,

刘邦有强大对手项羽,

李渊的对手有李密王世充刘黑闼等,

朱元璋有强大对手陈友谅。(陈友谅在历史上很强的,后人多有贬低)。

这一点排序:朱元璋,刘邦,李渊。

3.再看出力情况,

刘邦善于用人,借力打力,重用韩信萧何张良。

李渊自己文武双全,射箭本领高强,能够百步穿杨(据说当年就是靠射箭比武招亲娶得窦氏皇后),但在打天下过程中,大半天下靠李世民集团,李渊坐镇后方。

朱元璋文盲一个,一边打仗一边学习,娶得好妻子,郭子兴的军队是朱元璋靠本事得来的,不是郭家赠送的。朱元璋打仗身先士卒,亲力亲为。

这一点排序:朱元璋,刘邦,李渊。

4.最后看贤内助,

刘邦有吕后,有权谋有远虑富家千金。

李渊有窦氏皇后(北周定州总管窦毅的女儿,母亲独孤氏是隋文帝皇后的妹妹,杨广的姑姑),有贤惠美名有出身。

朱元璋有大脚马皇后,有勇有谋有出身。

这一点排序:刘邦,李渊,朱元璋。

综合以上四点:最牛逼的是朱元璋,其次是刘邦,最后是李渊。


十一在上海


朱元璋集团最厉害,是集大成者。集团领导朱元璋1368年前是一尊神。周围的手下也都是一等一的高人,李善长,徐达,刘伯温就是萧何,张良,韩信。除此之外,朱元璋还有一大批优秀人才。而朱元璋作为集团一把手,更是远超历代帝王。

今天只说1368年明朝开国时和开国前的朱元璋,建国后的朱元璋暂且不说,争议太多。朱元璋是穷三代,从小家里就穷,只上过几个月的私塾,给地主放过牛,当过和尚,要过饭;父母死了只能草草掩埋,棺材就不用想了。当1352年,他已经25岁了,还是穷的一无所有,这才在汤和的邀请下,参加郭子兴的农民起义军,此后迅速成长。一年后,朱元璋回乡招募了700多人,之后带着其中20几个人另立山头,对老领导郭子兴始终有难必帮、有求必应。

1355年,郭子兴死后,朱元璋的实力不断壮大,占领南京后,以此为根据地,东征西讨,由实力最小、起事最晚变成实力最大、最强。前后15年的时间,消灭了7个对手:陈友谅、张士诚、浙江的方国珍、福建的陈友定、广东的何真、四川的明玉珍,最后将元朝残余势力赶回漠北吹寒风。朱元璋的这些对手,是朱元璋一个一个消灭的(包括投降的),实打实的,没有一个对手的消灭是靠坐收渔翁之利得来的。消灭陈友谅是在鄱阳湖大战一个多月,但是一战定胜负;打张士诚几乎是摧枯拉朽,像是专业选手打业余选手。在扫荡北元的势力时,时间持久一点,打的残酷一点,但是终归被朱元璋吃掉了。真是:友谅士诚,纸老虎也;友定国珍,不堪一击;一代天骄,成吉思汗的后代,只知道逃跑。

中国古代史上,能和朱元璋能相提并论的,一般人会想到汉高祖刘邦和汉光武帝刘秀。但是,刘邦的敌人不都是刘邦独自消灭的,推翻秦朝主要是项羽的功劳;而刘秀呢?本身就是刘邦的直系子孙,血统虽然远一点,但毕竟是天潢贵胄,这一点相当重要,所谓旗帜就是方向,旗帜就是形象,招牌在,招兵买马就容易多了,以至于东汉末年的刘备,还想再来一手。从这个方面说,朱元璋更胜一筹。

加上,朱元璋推翻的是少数民族政权,当年蒙古人占领华夏,号称“崖山之后无中华”,是华夏族的整体亡国了。而朱元璋却能推翻蒙古人的统治,“驱逐鞑虏、恢复中华”,“复汉官之威仪”。不但恢复了北宋的旧疆,还收回了失去430年的幽云十六州。朱元璋是那个时代打遍中国无敌手的英雄。

在元末乱世之中,无依无靠的朱元璋到底有什么三头六臂?

一是风雨无阻的学习毅力。朱元璋注意收罗智囊人物,李善长、刘伯温、宋濂、朱升等等几乎形影不离,以备咨询,而这几个人的水平都是相当高的。即便在忙,朱元璋也不忘学习,中国历史上的重要事件、重要人物,没有他不清楚的,通过持之以恒的而学习,朱元璋的文化水平达到相当的高度,对相关问题和历史人物往往有独到见解。

二是统揽全局的领导能力。到明朝建国的时候,朱元璋的领导艺术达到炉火纯青的地步,他识人水平一流,培养人的水平一流,用人水平一流,他能把一批酸腐的知识分子团结在身边,更能把徐达、常遇春、李文忠、周德兴、郭英、廖永忠等一批处于社会最底层的文盲培养成富有军事韬略的将帅之才。朱元璋宽严相济,做到了将帅一心,这一点实在了不起。

三是统筹兼顾的指挥水平。毛主席曾经说,中国古代指挥打战的水平,最厉害的是李世民、其次就是是朱元璋。这个话其实是从简单的军事角度说的,要是说综合的指挥能力,朱元璋第一。他既能一线指挥作战,也能运筹帷幄,出得厅堂,下得厨房。他对将士的了解、战场的形势具有敏锐的嗅觉,给予手下宽松的指挥空间。徐达在打张士诚的时候,朱元璋写信给徐达说,将在外,君命有所不受,你自己把握好就可以,不必事事请示。晚年朱元璋对燕王朱棣等儿子说,我领兵四十多年,从未打过败仗,靠的就是稳扎稳打、不冒进。

四是高瞻远瞩的战略水平。朱元璋的战略规划能力无人能及。当初强敌环视,朱元璋在夹缝中求生存,一步一个脚印走过来,靠的就是这个能力。当年对先消灭陈友谅还是张士诚的判断完全正确,对攻打北京的线路规划和宣传造势完全合理,徐达打到北京外围后,北京是一座空城,元朝君臣早就跑了。他是中国古代唯一一个先南后北实现统一的人,靠的是什么?靠的就是稳扎稳打,步步为营,精心准备。

他俘获元朝皇子地保奴后,并没有杀掉,而是安置到琉球生活;他将陈友谅的儿子陈理、明玉珍的儿子明升安置到朝鲜生活。他对投降者的宽容、对元朝旧臣的大度,在那个时代都是相当难得的。

朱元璋的民族团结思想、根据地建设思想、集中优势兵力思想、不打无准备之仗思想、不急躁冒进思想,等等,都给我党许多启发和借鉴。

从25岁创业到建国初期,可以说朱元璋基本没有值得一提的缺点。那时的他,是汉人的大救星,是光耀千秋的伟人,是普度众生的菩萨,是出神入化的神,值得后世人无限膜拜。

洪武三年(1370)以后的事情就不说了,争议太多、太大。





坐看东南了


刘邦、李渊、朱元璋三人分别建立了汉朝、唐朝、明朝三个大一统的王朝,所以常被人拿来比较。毕竟三人不是同生于一个朝代,比较起来难免会有点不客观,咱们今天就从三个方面对三个集团进行比较。

一、主公及核心人物

刘邦沛丰邑中阳里人,泗水亭亭长,市井出身,身上有些流氓气,带兵打仗,治理税务,运筹帷幄均不算高明。但是刘邦确是最杰出的政治家,知人善任,亲和力强,能够将各种人凝聚到一起,是当仁不让的主公,统帅者。而其三大核心人物汉初三杰张良、萧何、韩信。张良主谋略,运筹帷幄之中决胜千里之外;萧何主后勤,士卒,兵械,马匹源源不断。韩信主军事,战必胜攻必取。除此三人文臣有陈平、郦食其,武将有樊哙、曹参、夏侯婴和周勃。这些也都是能臣干将。除此还有英布、彭越帮助刘邦牵制项羽,也起了很大的作用,最终刘邦一举夺取天下。李渊是关陇集团出身,有着自己的文臣武将班子,可以说出身比较高,但是其本身的才能虽不弱,但也不是很强。而其夺取天下的依靠还有一点便是有能征善战的儿子李世民,可谓天下奇才,而李世民身边有长孙无忌、李孝恭、杜如晦、魏征、房玄龄、尉迟恭、李靖等。也都是能臣干将。

朱元璋纯粹的农民出身,还曾因生活所迫,出家当和尚,是纯粹的草根。而最终能够夺取天下,可见其实力之强。其核心人物制定谋略方针的刘伯温,治理国家管理后勤的李善长。武将有徐达、常遇春、蓝玉等武将,各个都是能征善战。

综上三人,个人认为在这栏朱元璋≥刘邦>李渊,

二、统一天下的时间

这点因为各自的背景不同,统一的难度也不同,所以统一天下用时跟各个集团的强度并不是太绝对,但是也可以作为一个参考值。

刘邦起事起并说不上强大,被项羽到处追着打,可以说得上是狼狈不堪。一度屡战屡败,可是又屡败屡战,在最后一战中获得胜利,夺取天下,历时七年。

李渊关陇集团出身,家底是有些,但是主要是坐镇后方,夺取天下主要靠儿子,历时七年统一天下。

朱元璋出身草莽,但是稳扎稳打,一步一步夺取天下,威震四方,先打陈友谅,后除张士诚,最后灭元,豪气冲天,历时十三年统一天下。

在这栏里个人认为朱元璋>刘邦>李渊。 三、建国后各国的强大程度

刘邦建立西汉,汉朝击匈奴,灭楼兰,文景之治、汉武盛世、孝宣之治、光武中兴,大汉王朝的强大可不是说说而已的。

李渊建立的唐朝,唐人街遍天下,贞观之治、永徽之治、开元盛世等,也是非常强大的。

朱元璋建立的明朝,虽有郑和七下西洋威震天下,但是明朝总体的发展还是不如汉朝和唐朝的。

综上三点所述,小编认为三个集团的强弱是,朱元璋集团≥刘邦集团>李渊集团。





不喜欢吃白菜


刘邦、李渊、朱元璋三个开国帝王相比的话,最厉害的当属朱元璋无疑。朱元璋开创的明朝,是历史上除了秦朝以外,唯一一个开国即全盛的大一统王朝。

如果要给刘邦、李渊、朱元璋三方实力进行排名的话,排名首位的当属朱元璋,其次刘邦,最后李渊。

李渊的实力,在这三个开国帝王中是最差的。虽然唐初也不乏厉害的将帅,但是李唐最初的实力,并不是完全就是将帅可以决定的。比如,李渊为了统一天下,还借用了外兵,即李渊曾经向突厥借兵,并与突厥达成了突厥取财、物、女人,李唐取地的协议,最终才角逐中原一统天下。这种操作,其实和五代时石敬瑭取天下,割让幽云十六州给契丹没有任何区别。因此可以看出,李渊开创的唐朝,在最初的时候,自身的实力是不济的,不具备与周边诸侯压倒性的优势。并且,李唐建立以后,长期受到突厥的威胁,而李唐只有处于被动的防御的地位。这个问题直到唐太宗以及唐高宗时期才得到解决。

再来看刘邦的实力,刘邦建汉,其实实力也是非厉害的。首先,刘邦麾下的韩信,可以说是历史上战神级别的将帅,而刘邦其他方面的肱骨大臣也不乏其人。并且,刘邦建汉前,即打败了不可一世的项羽,可以说实力的确很强。不过,刘邦所处的秦汉之际,由于常年战乱,生灵涂炭,整个汉初的实力在各个开国王朝中并不算很强。因此,在汉朝建立后,汉朝还要被匈奴欺负,而不得不进行和亲换取安宁,就可以说明一切了。

朱元璋建立明朝就不一样了。首先,朱元璋建立的明朝是一块块硬打下来的。其次,朱元璋麾下的猛将、军队规模、装备等方面,在历朝历代中都是靠前的,在王朝开国时期更是一骑绝尘。再则,朱元璋建明以后,明朝内部无忧,外部无患,文治武功,达到盛世局面。

因此,几相比较之下,朱元璋的实力强于刘邦、李渊太多。当然,刘邦其实也并不弱,只不过刘邦所处的时代略有局限而已。而最弱的李渊,则是毫无争议的。


苏绽


刘邦集团, 李渊集团,朱元璋集团,建立了我国历史上三个比较强盛的大一统朝代,有意思的是,其中两个王朝的开创者都出身于社会最底层。

刘邦40岁之前还只是一个小小的亭长,朱元璋更是要过饭,当过和尚,但是他们都开创了不世奇功,毫无疑问,这些人都是人中豪杰。

大唐王朝的第一届皇帝李渊,却出身于贵族,并不像刘邦他俩一样是农民出身,但却各具特色,那么他们之间谁的实力哪家更强呢?

这个问题很不好回答。

他们处于不同的朝代,时代不同,社会背景自然也就不同。

刘邦起义的时候,陈胜吴广已经发动了大规模起义,大秦王朝已经是遍地狼烟。

李渊起义的时候,18路诸侯已经打的差不多了,而隋王朝也因为镇压诸侯起义,国库空虚,兵力衰弱,可以说,李渊的起义,就是压垮大隋王朝的最后一棵稻草。

朱元璋一开始并没有自己的势力,早些年他要过饭,当过和尚,后来从军也是因为一个机缘巧合。朱元璋就是一个典型的投机取巧者,起义军势力大的时候,他便率领部队攻打元军,一旦元军得势,他又反过来镇压起义军,就凭借着这些两面三刀的手段,朱元璋在元末乱世很好的保留了实力,这位他后来争夺天下提供了很强的基础。

但他们三个又有非常相似的共同点,他们都不是最先起义发起者,而是后来居上,夺取了最终的胜利果实,他们都是聪明人,明白如何保存实力,知道什么时候该出手,什么时候该保守。


我们就来按照历史时间顺序分析一下这三个集团到底谁更强。

首先来看刘邦,早期的刘邦几乎是屡战屡败,没有打过一次胜仗,但是让人很意外的是,他虽然每次都打败仗,但是兵力却是不断的扩充,而且运气也是出奇的好,要知道刘邦是最先攻入咸阳的诸侯,最先接受了秦王子婴的投降。

从这个时候开始,他就已经领先了项羽一步,取得了争夺天下的先机。

刘邦虽然自身并没有什么才能,但是他懂得知人善用,帐下能人辈出,张良,韩信,萧何等能人都心甘情愿为他效力,最后垓下之战的时候,刘邦的兵力已经达到了30万,号称70万,逼得项羽自杀,最终夺取天下。

再来看李渊集团的实力,他不像刘邦一样草根出身,在起义之前,他就已经受封为唐国公,担任太原留守,可以说,早在起义之前,他就已经掌握了西北大部分地区,再加上隋王朝连年征战,而李渊不动声色,也不支持一兵一卒,默默的储存了大量的兵马粮草,伺机而动,等到隋王朝穷途末路的时候,他才突然起兵,后来又平定了王世充,窦建德等人,建立了盛世王朝。

李渊团队的首脑人物并不是他自己,而是李世民,他手下拥有程咬金,秦叔宝,罗成,尉迟恭等名将,巅峰时期,拥兵80万。

朱老四和刘邦有相似之处,无论是性格还是出身,都像极了刘邦,早期的朱元璋相比于其他的起义军来说,势力很薄弱,所以他并不直接和元军对抗,而是通过投机取巧的方式,默默的扩充着兵力,他手下有徐达常遇春这样的能征善战的将领,还有刘基这样的经天纬地之。

鄱阳湖大战,朱元璋20万兵马一举歼灭了陈友谅60万大军,从此夺得天下。

如果根据兵力来看的话,似乎李渊实力更强,但朱老四和刘邦却都是扮猪吃老虎的角色,虽然人少,但更能隐忍,更擅长以少胜多。

所以综合来看,似乎这两个集团实力更强些。非要选一个,个人首推朱元璋。


历来现实


刘邦集团,李渊集团,朱元璋集团,这三个相比哪个的实力更强?

要比较这三个集团谁更强,我觉得可以从这三个方面来比较:

  1. 谁的团队强。
  2. 打江山的难度系数谁最大。
  3. 谁所创的功业对后世影响或者说贡献最大。
下面我就从这三个方面分别对这三个集团进行考评:

一,谁的团队强大

1,刘邦集团(只举主要的,关键的)

a,文:张良,陈平,萧何,郦食其(高阳酒徒),娄敬。

b,武:韩信,樊哙,周勃,灌婴,曹参,王陵

(至于英布,彭越之流,反复小人,虽勇也不足论,就不算入刘邦集团了)



2,李渊集团(因大唐开辟者主要是李世民,故以李世民班底算)

a,文:刘文静,裴寂,房玄龄,杜如晦,长孙无忌。

b,武:李世民,李靖,尉迟恭,候君集,程咬金,秦叔宝,徐世绩。



3,朱元璋集团

a,文:刘伯温,李善长

b,武:徐达,汤和,常遇春,周德兴,郭英,朱文正,李文忠,沐英。冯胜,邓愈,胡大海。



由以上对比来看,我认为汉初三杰:张良,韩信,萧何无人能比,团队与人才,刘邦第一。

二,打江山的难度系数

1,刘邦集团

刘邦集团开始面对的是暴秦,其强大则是刘邦没法对抗的,幸得项羽消灭了大秦帝国的主要军事力量,刘邦抢先入关中,壮大了力量,赢得了良好的政治声誉。

后来面对的是军事天才项羽,屡败屡战,九死一生,其难度之大,堪称第一。

2,李渊集团

李渊集团打天下是最容易的了,从起兵到做皇帝,半年时间搞定,后面平定各路反王,由李世民带兵,几乎都是马到功成,难度系数最小。

3,朱元璋集团

朱元璋要面对的是胡元和各路反王,面对大元,他避实就虚,基本上没被元军剿杀。后来主要是打陈友谅,确实是艰苦卓绝。但难度系数只能算第二。

从夺取江山的难度系数来看,刘邦最难,朱元璋第二,李渊最容易。



三,谁的集团所创功业对后世影响大或者说贡献大。

1,刘邦集团

刘邦是在中国历史上真正意义上的大一统皇帝,他不仅缔造了华夏帝国,也缔造了大汉民族。

2,李渊集团

由李世民开创的贞观之治,缔造了一个大唐盛世,海清河晏,社会安定,经济发达,社会夜不闭户,路不拾遗。万国来朝。



3,朱元璋集团

朱元璋虽然驱除鞑虏,恢复中华。也勤政廉政。但残暴嗜杀,明初四大案,功臣良将几乎斩杀殆尽。

从对后世的影响及贡献来看,仍是刘邦第一,李渊第二,朱元璋最后。

四,综而述之

我觉得无论从哪方面看,刘邦集团无疑是最强大的,下来应该是李渊集团,朱元璋集团最次。

(一家之言,欢迎讨论!)


又新阁读史


一言不合就先上答案:刘邦集团将会对李渊李世民集团、朱元璋集团形成碾压优势,这并没什么值得怀疑的

虽然从历史上看,刘、李、朱三大军事政治集团都算是顶级存在,但人比人得死,货比货得扔,后二者在刘邦集团面前还都稍逊一筹。如果非要给这三大集团实力排个序的话,刘邦第一,朱元璋第二,李渊父子只能屈居第三了。

陈道明版刘邦剧照

可能有人会说了,刘邦之所以成事是捡了项羽的漏,项羽累个半死干翻了秦军,又被刘邦上来摁在地上摩擦,为何还把刘邦捧这么高?这话虽有点道理,其实只说了些皮毛,还是把刘邦集团的实力太过于低估了。

刘邦集团到底强在何处呢?主要谈三点。

秦军强,项羽更强,刘邦最强

秦军这匹瘦死的骆驼,还是要比陈胜、吴广的马大。你看,章邯带着由骊山刑徒临时组建起来的乌合之众横扫陈胜、周文、项梁等,强悍指数爆表。

虽说章邯还是在巨鹿之战中被项羽击败了,但好在兵败并没有兵溃,仅此一项就能被称为不世出的名将了。至于项羽,也许是历史上罕见的将才,他在彭城之战中以3万骑兵将刘邦的数十万大军打的溃不成军,几乎一战封神。

项羽剧照

但是,刘邦集团的厉害之处就在于野火烧不尽,春风吹有生,并且每崩一次就更加强韧、强悍,最后他终于在垓下之战中消灭了项羽集团。

这就是刘邦集团实力的最好体现:秦军,哪怕是末世的临时秦军,战斗力也远不像末代的隋军、元军那么不堪一击。更强大的项羽战胜了尤算强大的秦军,然后又倒在了刘邦手下,足以说明发育成熟的刘邦集团的实力是多么深不可测。

比主公,比核心三人组,比团队结构,刘邦集团都全面占优

在刘邦、李渊、朱元璋三个主公中,就综合素质可能李渊最弱,刘邦和朱元璋有的一拼。从识人、用人、文韬武略、团队管理上来看,可能刘邦的综合分还要稍稍领先于朱元璋一些,老朱太喜欢亲力亲为了,又太过刻薄了些。

杜淳版李世民剧照

在核心三人组上,韩信、萧何、张良天团更是远远优于李世民、刘文静、裴寂组合,以及徐达、李善长、刘伯温(朱升)。道理很简单,被称为“兵仙”的韩信在军事历史上的地位,徐达或这李世民能比吗?萧何、张良的水准其他两个集团的同位置人员也很难望其项背。

此外,刘邦集团的核心团队成员太互补了,既有擅长阳谋的张良,又有擅长阴谋的陈平,有擅长统领步兵的韩信,又有擅长带骑兵的灌婴,还有善于攻城掠地的樊哙,以及最习惯打游击战的彭越等等,团队结构明显要比另外两个集团合理的多。

看根据地,看战略纵深,刘邦集团更是优势明显

刘邦最后绝地翻盘之前能屡战屡败的底气何在?在于萧何替他经营的关中、汉中大后方稳固而繁荣,山河锁钥固若金汤,能源源不断地向关东输出钱粮士兵。

李渊起兵前也就区区一个太原根据地,打进咸阳后也没能占有整个关中,周边强敌林立,一不留神就会被干出关中。

胡军版朱元璋剧照

朱元璋虽然据有江西、皖南、江苏等地,可东有强大的张士诚,西有更强大的陈友谅,假如不是张士诚坐观朱陈斗法而按兵不动的话,朱元璋的老巢早就被端了。

因此,判断一个集团实力强大与否的其中一个标准就是,看它的容错率有多高:关中、汉中稳固的后方支持刘邦的多次犯错,而李渊、朱元璋处于四战之地的根据地不但不容许他们有丝毫的出错,还要寄希望于对手不断犯错,否则就会万劫不复。

从这个意义上来说,刘邦集团的硬实力,要远远高于李、朱集团。

所以说,刘邦的硬实力绝非李渊、朱元璋可比。李、朱集团的上市,一方面是因为他们相对对手要更强大,同时也有很多运气的加成。刘邦就不同了,他拥有的绝对实力决定了,他甚至都不需要所谓的运气,只凭底气就够了




司马砸光




首先我们来看刘邦集团。

刘邦集团的铁打主力都是自己沛县的老乡,文臣这边主要是萧何,武将这边人就比较多,比如樊哙、曹参、夏侯婴和周勃。

到了刘邦和项羽对决的时候,刘邦阵营又有了战神韩信、智囊张良、专门搞策反工作的陈平。

单靠刘邦的主力阵容,是没有办法得到天下的。他的那些老乡实在能力太差,前期还可以出去称霸,到了后期能够活下来的全部是高手,刘邦的这套阵容就不好混了。

刘邦一方面靠韩信去扩大地盘,另一方面就是不断策反项羽的铁杆儿,比如英布和彭越。反正天下又不是自己的,刘邦就大方的许诺给他们更多的地盘。


英布是能征善战的大将,在项羽的侧翼给他制造了不少麻烦,有力的支援了刘邦。彭越则是山贼出身,最擅长的就是游击战,他经常在大后方打劫项羽的后勤补给线。

刘邦自己则在正面,和项羽大军对峙。虽然败多胜少,但依靠萧何从关中源源不断的输送兵员和粮草,一直在坚持。

直到韩信大军真正壮大起来,刘邦联合其他诸侯完成了对项羽大军的合围,最终取得了天下。但因为自己的实力不够,所以不得不分封了一些异姓诸侯王。



接下来我们看李渊集团。

李渊是隋炀帝杨广的表兄,杨广又是李世民的岳父。杨家和李家都是关陇集团的重要成员,手里都掌握有重兵和自己的文臣班子。

关陇集团经过上百年的发展,已经变得根深蒂固,且非常复杂。李渊的父亲李虎是其中非常重要的一股力量。

李渊集团的核心成员就是自己的儿子们和其他的一些文臣武将,还有自己家族的一些势力,比如李神通。


李渊能够得到天下,除了自己的儿子们能征善战外,更重要的就是善于联合关陇集团的其他成员,比如上官无忌等。

李渊和李世民在当皇帝的时候,对关陇集团的其他成员是没有什么办法的,只是稍微削弱了一下他们的力量。直到武则天执政的时候,才彻底摧毁了关陇集团。

可以这么说,没有关陇集团,李渊就根本没有办法建立唐朝,统一天下。

因此我们说李渊集团的实力虽然不差,但是谈不上非常强大。



最后我们来看朱元璋集团。

朱元璋集团的核心班底,文臣这边主要是李善长和刘伯温。武将这边有徐达,常遇春,李文忠,沐英,蓝玉等。

朱元璋在消灭元朝前,先是灭掉了陈友谅和张思成等主要对手,然后挥师北上,一举荡平漠北,恢复了汉人的统治。

朱元璋在坐上皇位后,可以随意的按照自己的意愿去推行各种政策和任用官吏。虽然在国内偶尔也会出现小规模的叛乱,但整体形势是比较稳定的。


也就是说,朱元璋集团在开国之初,已经稳稳地控制了局势,像刘邦集团和李渊集团那样只记住了一些外力才完成了国家统一,不得不考虑别人的利益。

当然朱元璋集团代表了汉人的利益,是民族之间的战争,因此他能够得到汉人知识分子和权贵的支持,这是朱元璋集团能够强大的根本原因,这是刘邦和李渊根本没法比较的。



刘邦在稳定政权后,开始采用各种手段除掉异姓王,然后公开宣布:非刘姓称王者,天下人得而诛之。甚至让连自己的小伙伴卢绾都被迫逃亡匈奴,到这时才算勉强完成了自己的中央集权统治。

李渊和李世民统治的时候,因为是借助了关陇集团的实力才统一了天下。不得不向他们出让了一部分权力,自始至终对他们都没有什么好的办法。最后也是靠科举制才削弱他们对政府用人的垄断,慢慢控制了局势。

刘邦和李渊碰到的这些问题,朱元璋基本上都没有碰到。这就保证了朱元璋的集团足够强大,其他任何势力都不敢和他对抗。



当然,最后朱元璋集团内部出了问题,自己的儿子朱棣造反,夺了自己孙子的皇位。反正是肥水不流外人田,都是姓朱的在当皇帝,天下基本上也没有什么人反叛。

因此我们说在刘邦集团、李渊集团和朱元璋集团之间,朱元璋集团无疑是其中最强大的一个。


新知传习阁


很明显是朱重八集团了!

1,手底下的牛人多,且可以很好的把控这些牛人,领导能力强!

2,生个了26个儿子,女儿不算数了就,生育能力强!

3,把丞相废掉,所有的活儿自己一个人干,工作能力强!

4,把功臣悉数弄死,给子孙扫平道路,黑!

5,太子死了,让孙子继位,厚!

与其说朱元璋集团强,不如说朱元璋强!

朱元璋,无论从哪方便都不逊于其他开国皇帝,可以说是集大成者!

而且朱元璋的后人也特别厉害,有一位重重孙,在几百年以后的今天,获得影帝,成为实力派的男演员,没错这个人就是改姓以后的廖凡同志!

纯个人观点,一笑了之,别忘关注,勿忘点赞!


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