12.13 付愛民談期貨交易理念:期貨市場存活不易 敬畏之心是唯一法寶

發言嘉賓:付愛民,上海睿福投資有限責任公司董事長。現任清華、北大期貨實戰班講師,兼任中國投資傢俱樂部的副理事長。擁有二十餘年期貨市場交易經驗,從事中長線投資,趨勢為主。

  發言主題:從螺紋熱卷聊聊交易理念

  精彩語錄:

  1、期貨市場不缺明星缺壽星,活著最重要,慶幸的是我活下來了。

  2、短線的瓶頸在於資金規模,資金規模大了之後,成本就大了。

  3、我的學生在畢業的時候,要老師給他們一個臨別贈言,我的臨別贈言是勸他們不要再做期貨了,雖然花了那麼多錢。

  4、

  敬畏之心是你在這個行業生存的唯一法寶。你如果覺得這個市場可戰勝的話,你就要遠離它。

  5、如果你不懂產業的話,一念之差,有的人可能賺幾十億,有的人肯定就賺不到錢,所以產業非常非常重要。

  6、通過大量調研,對產業熟悉了以後,配合我們的技術分析,把兩者合二為一,效果將大大增加。

  7、我覺得基本面是屬於定性的東西,漲和跌。

  8、做期貨要有做生意的思維,要考慮這個行業有沒有發展前途,是不是在風口上。

  9、如果堅持不下去的話就早點離開,如果能堅持下去的,開弓沒有回頭箭,付出非常大。

  10、

  從事期貨行業現在我也不後悔,因為這是一個“老中醫”行業。

  11、“看準長線做中線,看準中線做短線”。你看圖的時候先看月線圖,然後看周線圖,再看日線圖、分時圖,當這四個圖共振的時候你就開始下大單,這是一個“共振”的理念。但基本面不看好的情況下就不做。

 一直以來交易理念和交易邏輯我們也沒有什麼改變,越講越簡單,也就是大道至簡。我這次講講交易理念,其實我在2009年、2010年拿冠軍的時候,靠的是我的交易技術,我以前一直負責研發部,宏觀理念上也有,一直把宏觀和技術分析加在一起,我當時也說期貨市場不缺明星缺壽星,活著很重要,當然現在活下來了。


付愛民談期貨交易理念:期貨市場存活不易 敬畏之心是唯一法寶


  談談我自己的轉型,我當年是做技術面的。我當年做短線頻率是一天四五十個來回,現在的高頻比我當年還厲害,現在我們做高頻的小夥子,一天能做幾百個,甚至上千個來回,一天達到的量非常大。但是我們當年算是做得好的,因為我們當年的手續費非常非常高,90年代的時候手續費是交易所的三倍,當時我們自己看也是非常不錯的,所以當年盤感還是比較好。

  短線的瓶頸在於資金規模,資金規模大了之後,成本就大了。本身就賺幾個點、十個點的,你如果大的話就賺不到錢,就成了手續費。後來就轉為中短線,後來轉為長線,這個邏輯我們都熟悉了。

  在2009年、2010年前後,其實連續幾年做得非常不錯,在那個時候,當時也就來了上海。因為在廣東的時候,廣東相對來說技術面比較多,我們也自己覺得自己相對來說比較成熟了,但是在上海就天外有天,我來了之後發現這裡水平高的有很多,甚至他們的規模遠遠大於我們,都是藏龍臥虎。

  可能因為一直當老師,所以行業叫我“付老師”也習慣了,確實是是當老師那幾年講課比較多,我覺得是個分享。我自己當年剛起步的時候其實沒有老師的,當年做交易的時候,別說有人給你講課,買本期貨好書都買不到,買到書也被人借走了,要不回來了。那個時候知識非常貧乏,就是靠自己的摸索。

  其實我們也知道期貨市場不這麼容易,其實在座的知道,這個行業的存活率非常非常低。我們學生報名聽我們講課,學費非常高,我的學生在畢業的時候,要老師給他們一個臨別贈言,我的臨別贈言是勸他們不要再做期貨了,雖然花了那麼多錢。因為期貨這個行業,這個成功率非常低,我說這個話並不是說期貨不好,而是說你要有敬畏之心,敬畏之心是你在這個行業生存的唯一法寶。你如果覺得這個市場可戰勝的話,你就要遠離他。

  算下來,我今年做了二十四五年了,我感覺到,當你覺得對這個行業有點把握了,能穩定賺錢了,過段時間就變了,你發現之前的交易方法要改變,不改變又要吃苦頭。所以這個行業一直在變,這裡面的交易人群總在變,交易手法也在變。

  後來來到上海後發現這裡面都是基本面和產業的高手。2011年後整個產業和邏輯發生了大的改變,我記得當時是2011年、2012年的時候,我在微博上發表感慨,因為在2009、2011、2012年,我的曲線走得非常漂亮,不僅暴利而且好看,那時候我們把對沖什麼的玩兒得很溜,到後來發現整個市場分化非常嚴重。

  就拿我當年做銅和橡膠來說,過去橡膠和銅在2009年之前是同漲同跌的,後來2011年以後,我當時是空了銅、空了橡膠,後來橡膠從四萬跌到一萬,但銅卻一直下不來,雖然最後也是暴跌下來了。我記得當年也是談過,後來我們知道也就一家賺大錢了。這個銅經常下跌,整個技術跟橡膠完全不一樣,橡膠是一路下來、單邊下行。後來從那時候我感覺到這個產業非常重要。

  其實它們倆發生了質的變化,雖然經濟不好,但是銅一直屬於緊平衡的商品,但橡膠在2009年後,出現大量的種植,這個種植進入高峰期,它的下跌肯定快,所以橡膠一直在跌,現在還起不來,就是跟整個橡膠的種植有很大的關係。

如果你不懂產業的話,一念之差,我知道有的人可能賺幾十億,有的人肯定就賺不到錢,所以這就是產業。所以從那個時候就是發覺產業非常非常重要。

  在那個時候,行業都說我是勞模,2011年我們就到處調研,幾乎上現在所有的品種,我們都把他調研一圈,比如說糖,我們就去了巴西、印度,國內就更別提了,全跑了。因為油脂,去了馬來西亞,鋁、銅這些都是西北,像棉花就到新疆,大豆就去東北,幾乎全轉過來了,一直在調研。調研下來有什麼結果?

  通過大量調研以後,對產業熟悉以後,配合我們技術分析,效果是大大增加的,這是兩者合二為一。

  為什麼2011年對我的觸發很大呢,我轉型過程當中,在座也知道這個行業是兩派之爭,就我來說經常調和兩派之爭,因為我兩邊都懂。

  

這個行業有很多基本面的大咖,他是不看圖的,他們講究的是對這個行業的理解,這確實是一種風格。但也有的人就不看基本面,只看圖,因為圖是市場涵蓋一切,因為市場價格走勢已經包含進去,包括歷史,包括未來,它反映了價格的波動。

  我現在自己覺得這兩個方面都有作用,我今天主要聊聊交易理念,我覺得基本面是屬於定性的東西,漲和跌。對我影響比較大的一次,是2011年棕櫚油的下跌,其實我當時來上海的時候成立了一個俱樂部,俱樂部當時有一個身家非常高的人,他說看好棕櫚油,而且我當年做技術對這個產業不懂,我就盲目相信了,棕櫚油一路暴跌我一路買多,從一萬買到五千。我就感覺到這個行業看錯了,我到馬來西亞一看,誰還敢做多棕櫚油,油脂這麼多年下去起不來,因為只要有陽光棕櫚樹就生長得很好,不怕水不怕旱,幹不死它,所以整個把油脂結構打亂了,所以這裡面大格局已經變了。再如種植橡膠的,做多橡膠的倒了一批又一批。為什麼呢?特別是我記得去年一波行情,一萬漲到兩萬,大家都以為要漲兩萬漲三萬,因為說發洪水了,後來的情況我們都知道,從兩萬多一路跌下來。對於橡膠樹來說,只要洪水淹不死反而就變成增產了。

  所以這個產業是非常重要的,產業供需邏輯,一般是供大於求或者不可逆轉。特別是這幾年在經濟收縮情況下,商品是有兩個方面,一個是資金面一個是供需面。

  依我的經驗呢,這兩種方法都要用。有一天,一個是技術面,一個是基本面,兩大高手,其中一大高手已經賺十億了,這是做基本面的。做技術面就說基本面的是賭博是暴發戶,基本面的就說你是算命先生,我當時就在兩個學員中間做調和,我說難得見到基本面和做技術面的這麼針鋒相對。兩個都很倔就吵起來了。但是他們的爭論說明了一點,確實各有各的優勢,但是各有各的劣勢。

  我是靠技術面拿的冠軍,但是後來發現基本面可以賺大錢,後來從那時候就學了基本面。基本面學完以後,到現在又將近七八年過去了,補了基本面很多課。所以現在仔細一看,我現在已經深入產業了,我甚至覺得我現在就是一個現貨商。因為我做交易我覺得我並不是在做期貨,我覺得我在做貿易商,我在做生意。我之前到山東一家輪胎企業去調研,一個輪胎最多隻能降低20塊錢成本,但是原材料採購高和低,價格遠遠不止20塊錢。企業盈利和發展就在於把價格成本控制好。

  做期貨要有做生意的思維,要考慮這個行業有沒有發展前途,是不是在風口上。

  這兩年我們知道黑色非常火,這幾年賺大錢全做黑色。今年就少了,今年整個螺紋鋼成交都相對去年下跌很多,行情波動也比以前小,單邊行情比以前少。前幾天還在開玩笑,在煙臺黑色會議開完以後得出一個結論,買蘋果。今年說蘋果出現了很多傳奇,風水輪流轉。我們說期貨最大的優勢是什麼呢——行情的切換。這裡面有技術面的切換,圖形好了就可以切換,再就是基本面基本符合,基本面就是供給關係,宏觀未來的剪刀差有沒有出現,這種情況再配合就賺錢了。

  所以交易想得簡單了,其實很簡單。最終是自己悟出很多東西,悟的過程中在做,做的過程當中發現問題,才會再提高。

  前一段時間我們說要買螺紋鋼、空焦煤,關鍵我們要清楚背後的邏輯。剛剛有朋友問我基本面、技術面怎麼轉型,信息從哪來?其實這個基本面消耗信息是非常大的,剛才說一個方面我們去調研,調研有幾個好處,一個是把行業的水深摸透,但是一次調研就想搞透這是不可能的,你去調研棕櫚油試試看,棕櫚油產地在馬來西亞,你去調研白糖,為什麼到印度,巴西,泰國,你光調研廣西行不行呢,不行。全部走過來行不行,也不可能,行情也出過了。

所以我們調研目的是什麼,瞭解這個行業,熟悉這個行業,跟著行業產業本身打交道,最後把這個行業邏輯搞清楚,最後結合行業數據,數據幹什麼的,按照我對研究員要求,這個行業是信息行業,通過一百條信息找出一條最重要的信息。你能從所有的數據裡面找出最重要的,這就是高手,所有的信息辨別真偽,哪一條消息是真消息,哪一條消息是假消息,哪一條消息重要性大,哪一條消息是短期消息,你把這個分析出來之後,你的水平就提高了,你能把這個做好定性的話那你就是一流高手。

  我們有一個什麼好處呢,就是能接觸非常高端的人,他們對這個行業理解一兩句話,更短一句話你就能明白。不用講太多,這個交易最終是越做越簡單,大道至簡,確實是這樣,讀書從薄讀到厚,再從厚到薄,最後就是薄。

  我今天講的東西是自己的總結思維,只是一個概念性東西,細的話是點對點的,有什麼問題提出來更好。大概邏輯是我的思維和我的理念,到我自己的交易系統,你們做交易要形成自己的交易系統,我們是已經形成了自己的交易系統了,所以交易就會越來越輕鬆。

  這個行業有什麼好處呢,在座的各位,如果堅持不下去的就早點離開,如果能堅持下去的,開弓沒有回頭箭,付出非常大。這個行業堅持下去也挺划得來,我做這一行開始,我就說我再也不做這個行業了,太累了。做到現在我也不後悔,為什麼?因為這個行業是“老中醫”行業。就如巴菲特,他99%的財富是50歲以後賺的。我們這個行業不吃青春飯,我們這個青春期比較長。我記得中糧的一位老總說過一句話,人家問他你什麼時候退休,他說我不退休,我到臨死之前也撤筆單。

  提問:請付老師給我們介紹一下,您當時利用技術分析賺錢的時候,所採用的技術分析手法,最好結合一個例子,供我們借鑑一下。

  付愛民:那個時候我已經形成了一套交易系統,那時候我把短線、中線、長線進行了結合。我有一個特殊的地方就是我的短線能力比較強,短線能力強對點的把握比較好。有一句總結,“看準長線做中線,看準中線做短線”。你看圖的時候先看月線圖,然後看周線圖,再看日線圖、分時圖,當這四個圖共振的時候你就開始下大單,所以當時就有一個“共振”的理念。就是短線、中長線看好情況下,短線機會來的話,短線去捕捉下重倉的機會。正常情況下,我們是分批建,逐漸做好加倉,這個是一個思路,就是把長、中、短期結合起來,尋找共振的機會。這是純靠技術面不看基本面了。現在再加上一條,

基本面不看好的情況下就不做。


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