03.06 开了一家火锅店,20多名员工,要给员工缴纳社保,员工都不愿意,怎么办?

舍予148264016


楼主你好,很明显,这种情况是不合理的,一个行为,因为《劳动合同法》也有着明确的规定,都要为员工购买相应的社保,一切不购买社保的行为,都属于一个违法行为,就算让员工写自愿放弃社保证明书,那么一切逾越于法律之上的这些证明书,都是无效的一个行为,所以是没有任何用的。

这种情况实际上作为一个火锅店,火锅店实际上他就是一个法人主题。那么作为法人单位的话,依法为员工签订劳动合同,也是应尽的义务和责任,如果不签订劳动合同的话,那么也有为《劳动合同法》的相关规定,毕竟您属于雇佣关系和被雇佣的一个关系。

所以说还是通过这种法律手段,普法的行为来给员工灌述一下思想,因为毕竟个人部分所承担的这个社保比例并不是很高。


社保小达人


我现在就遇到这种敲诈式维权。两个员工在职时,我多次开会说要买社保,这两个是坚决反对,为此宁可辞职也不买社保,现在离职5个月后,到劳动仲裁申请给她们赔偿没买社保,一个喊赔两万,一个喊赔一万五,完全就是敲诈!!

这两个员工在职时月收入大概是1—5万(我们搞房产中介的,公司提成比例不低,她们业务能力也还不错,所以收入很高),目前仲裁还没裁决,我已知道结果对我不利,但我想好了,裁决后我会法院起诉,不会赔偿她们一分钱,只要求根据她们实际收入由公司补买社保,企业出60%,个人出40%,然后她们必须补缴个人所得税,虽然公司会付出十万的代价,但也比白白赔给她们三四万好得多,因为她们的社保和个税也要拿十万出来补。然后既然买了社保,那么双方就是真正的劳动关系而非劳务关系,她们离职对公司造成的种种伤害,我再起诉要求她们赔偿十万!

这两个大龄妇女,一没知识,二没技术,来我公司工作前一个吃低保,一个月收入三四千,到我这了收入大幅提高后,竟然敢说她们收入是税后收入,真是妄人。

我可以承担任何法律责任地说一句:她们离职原因就是因为我斩钉截铁地说要买社保!为什么?她们买了社保到手收入会降低很多,同时她们年龄这么大了(四十有一半),未来能享受的社保福利也远不如年轻人多,还有一个原因是买了社保后,她们就会受到管理上的许多约束,这些约束她们是无法接受的,例如想来就来,想走就走,工作时间把子女带到店上辅导写作业,或者中午提前走人回家煮饭等等等等。

这个时候有人问了,既然她们如此散漫,那是你管理问题。管理问题我是承认有的,她们业绩可以,这是放任她们的主要原因,但我知道她们这种自由不是长久之计,未来会造成很大的隐患。为了规范管理,想了很多办法,但偏偏就在她们这里受阻,长期以来跟我斗法、捣乱、搞煽动、唱反调,当我开会态度强硬表态买社保的时候,她们商量好了,一起离职,同时还煽动了另外两个人一起离职。

有些人很不解,明明她们能创造效益,为什么我不妥协?非要逼人走?根本原因在于,整个店只有她们两个主要出业绩,三年时间,那家店没有招到一个稳定留下的新人,因为每来一个新人就受不了她们嚣张跋扈的排挤,一家店纯粹依靠两个人经营,这是非常危险的,这属于被绑架了,新人融不进来,没有同样出色可以平衡她们的人出现,后果很严重。规范管理、买社保等等举措实际是为了让新人能融进来,削弱店面对她们的依赖度(之前是重度依赖她们),增加对她们的约束力,但却遭到她们激烈抗拒!

呵呵,五个月后,这两个大姐竟然申诉我拒不购买社保,简直无耻之尤,闻所未闻!这就是跟她们斗法过程中结下的梁子,她们在报复。报复这两个字还不是我说的,劳动仲裁之前就已有劳动调解员约我们出来进行调解了的,调解当然不成功,最后调解员亲口告诉我:我跟她们交谈,感觉她们就是在报复你。

我一直认为法律的基本意义就是维护公平与正义,无论法律条款有什么规定,但都是围绕公平与正义来的。类似这种敲诈式维权,法律应该作何决断?类似这种案例一旦裁决双方是劳动关系而非劳务关系,只会产生恶劣后果,那些居心叵测的人纷纷效仿,会逼死小微企业。

我再次强调,我讲的是针对这种计件提成式的高收入情况,而非领固定薪水企业不买社保的情况。公平是法律的基本意义,如果让这些泼皮之人钻了空子对企业实行敲诈,那么公平又在哪里体现?


中等帅哥


其实给员工缴纳社保,不止是为了使自己的行为合法,更多的在于保护自身与员工之间的利益。《中华人民共和国劳动法》、《中华人民共和国社会保险法》等多部法律明确规定了劳动者与单位是必须要依法参加社会保险,缴纳社会保险费的。但是因为缴纳社会保险费员工自身也要承担一部分的费用,所以对于很多低收入的劳动者来说,他们宁愿每个月多拿几百块,也不想等到以后退休了领养老保险。这是劳动者的角度,但你是单位的经营者,应该站在单位的角度来考虑这件事情。

员工不愿意交社保,单位如果同意了,会有什么样的责任呢?

第一,如上面说到,我国有多部法律规定单位与劳动者是必须要缴纳社会保险费的。单位没有给员工缴纳社会保险费,如果被社保部门查到、或者是员工因故被开除,出于报复心理举报单位,那么单位是要受到处罚的。面对社保部门的处罚,员工说自己不需要缴纳社保是没有用的,在法律实务当中,有些单位因为员工不想缴纳社保,便让员工写下自愿放弃社保缴纳的书面材料。然而,这样做真的有用吗?面对社保部门的处罚,这些都是没有任何作用的。

第二,其他的保险就不说了,单说社会保险当中的工伤保险。很多企业为了节省用工成本,不给员工缴纳社保,这样每个月可以省近两千块。但是一旦员工在工作当中受伤了呢?工伤认定下来,因为单位没有给员工缴纳社保,没有买工伤保险,那么所有的费用都是要由单位承担的。除去医药费、停工留薪期的工资不说,另外还有一次性伤残补助金、一次性工伤医疗补助金、一次性伤残就业补助金等一大笔的费用。对于一些在工作当中容易受伤的高风险行业,企业更应该为员工缴纳社会保险,而不能因为员工不想交或者图省钱而不交,否则付出的往往比这点社保费用多的多。

那么分析之后这些问题该怎么解决呢?我认为应该在招聘员工的时候与员工做好沟通,告知他们缴纳社会保险的意义以及重要性。相信他们在对这些有了充分了解之后还是会同意缴纳的。当然对于那些坚持不要企业为其缴纳社保的员工,我认为出于对自身风险的防范,还是不予录用为好。

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我是无极,您身边的法律顾问


上海滩闵律师


对于目前劳动法中规定的企业必须为员工买保险,许多时候都让企业两头受气,作为企业,替员工购买社会保险,则意味着企业用工成本的增加,但考虑到法律是具有强制性的,为了避免更多的用工风险,哪怕用工成本增加,社保还是给买了。不过让人哭笑不得的是,即使强制购买,即使企业愿意买,但员工并不愿意买。许多工资水平低的岗位,扣除社保后,工资也是所剩无几,还不如图一时之快。

社保的运行机制属于互助机制,类似于一个众筹平台,即年轻的养老的,健康的养生病的。对于部分人而言,始终认为购买社保本身对自己的实际意义不大,毕竟自己目前还很年轻、很健康,尤其是类似于火锅店这种行业,本身人员流动性就大,社保购买总是断断续续,意义其实并不大。

社保购买还有一个症结问题那就是,虽然法律规定社保必须购买,但仅仅是对企业具有强制性,而对于员工来讲,是没有约束力的,也就是说,员工不愿意购买,企业是完全没有办法的。企业员工一旦离职,则很容易出尔反尔,本来是自愿不购买的,结果倒打一耙去相关部门投诉并索要赔偿,并且对于这种明显不合理的诉求往往还会得到支持。

具体怎么办,那就是入职员工不愿购买保险,那么企业可以选择不予录用,或是通过购买服务和减少用工来逃避类似风险。不过这对整个社会的发展是极为不利的,跟多的还是得从顶层设计出发,才能得到有效解决。


PoWer


你好,我是Sir聊HR,专业解答你的职场疑问。

这么久以来你是第一个主动要求给员工购买社保的老板,就凭这一点都必须给你点个赞。

你开了一家火锅店,有20多名员工,能给他们买社保,心意是好的,做法更是合法的,你的行为是没有问题的,问题出在员工的身上。20多名员工竟然都不要你买社保,我想她们主要有两点考量:一是购买社保就要扣两三百块钱,她们想要多拿点工资,自然不想缴纳社保;二是员工没有自我保障的意识,认为买了社保没啥用,还占用钱,何况又不能在你这干一辈子,更无法保证以后到哪里工作都能缴纳社保,社保一会儿缴纳一会儿断掉,觉得钱都白交了,所以干脆都不买社保,多拿点是7实实在在的工资更好。

正是基于上述原因,所以你这个老板给员工买社保才会遭到拒绝,其实员工不知道的是你不给她们买社保对你更划算,可谓是辜负了你一片好心。对此,你有三种做法可以应对。

第一种做法就是强行为这20多名员工购买社保。员工不懂社保不重要,员工不买社保也不重要,但作为老板必须知道买社保的重要性。因为你不给员工买社保,你这个老板的做法就是违反《社会保险法》以及《劳动合同法》的,存在法律风险和工伤风险。万一日后有员工去社保局告你不给员工买社保,你就会被查而且还得老老实实的补缴社保,逃是逃不掉的;再者你开的是火锅店,属于服务行业,如果员工在店里面出现受伤问题,小伤还好处理,但万一有什么大问题,那就是严重工伤了,没有社保的话,员工出了事都是你这个老板担责的,到时候恐怕赔的就不是几个钱能解决的了。所以员工即便不想缴纳社保,但作为老板,从用工风险方面来说,强行给员工买社保也是必然之事。不过这样做你就要付出更多的成本,还有可能使员工觉得不爽而辞职走人,对员工稳定性有影响。

第二种做法,辞退那些不愿意买保险的员工,但对你不利。按照法律规定,如果员工坚持不愿意买社保,那么作为企业或个体经济组织都可以据此辞退员工。你开火锅店,雇佣了20多名员工,主动为她们缴纳社保,但员工还不愿意,你可以对这样的员工做辞退处理的,而且无需支付经济补偿。虽然你可以这样做,但不现实,更对你开店经营不利,因为没人干活了,无法继续开店,而且再招人也不是那么简单的事。所以这种方法理论上可行但对你不实用。

第三种方法就是给所有员工购买商业保险,这对老板和员工都是最好的选择,也是最有可行性的做法。购买商业保险的钱全都是你出,不需要员工出钱的,所以员工肯定满意,再者就是虽然都是你这个老板出钱,但商业保险的费用一般都不高,花不了多少钱,你完全可以承担的起。购买商业保险的主要目的就是防止员工出现意外事故的时候多少有保险公司承担部分赔偿责任,不会让你落得所有责任都由你一人承担,压力和风险要轻很多。你要做的就是选好险种,选择有针对性的商业保险去购买就是了。

以上就是我的一点个人看法,希望对你有所启发。觉得可以,记得“打call”。


Sir聊HR


开了一家火锅店,20多名员工,要给员工缴纳社保,员工不愿意,怎么办?

员工不愿意参保社保,不管是在微型企业还是个体工商户中是经常可以遇到的。不过一般的情况是员工不愿意买社保同时单位也不愿意给员工买社保。于是乎,多给员工三五百块钱,员工到手工资高了乐呵呵,企业的成本少了也是乐呵呵。

遇上这种老板要给员工交,员工不愿意的情况还是比较少的。个人建议这个火锅店老板还是坚持自己的想法,也算是遵守国家相关规定强制给员工参保社保。对于不愿意参保的人员,其实可以找一些专业从事社保咨询或者社保工作的人员,给大家讲解一些社保方面的基础知识,让他们有个充分正确的理解。这是对员工的负责,也是让自己这火锅店正常运营的保证。

在平时的工作,有时候会接触到这样的一群中年人。他们年轻的时候,或者是四五十岁的时候到类似火锅店这种地方就业,没有买社保,单位只是多给了几百块,两人计算是协商好了,可是到了后面,员工想起自己要买社保的时候或者是他的养老保险不够年限的时候就会不顾当时的协议,强行要求单位补缴。单位也只能认亏,乖乖的补缴。

第二就是单位自己的一个保护,社保除了养老保险还有工伤保险、生育保险和失业保险、医疗保险。当员工遇上这些事情,他们无法处理的时候,可能就会找到火锅店。试问如果20多个员工都找来单位,那单位还能正常经营吗?这个时候,如果单位有参保这些险种,就能减少很大的一部分压力,并且要有法可依。


唠嗑职场


开了一家火锅店,20多名员工,要给员工缴纳社保,员工都不愿意,怎么办?

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社保分析师


对一些小型的单位确实存在这样情况,比如本文中所提到的火锅店,一般来说所雇佣的员工都是些岁数比较小的初中生没考上高中,所以就来打工,或者是一些岁数比较大的妇女等等,这些人相对来说,文化程度较低,对于是否一是不强,所以他们对于缴纳社保这些时间来看,觉着没有必要,因为缴纳社保,会从自己工资中扣除社保缴纳费用,那么自己实际多少工资就会减少,所以很多人不愿意交纳社保。就在社保离自己很远,自己身体很棒,并不会用上这些保险费用。

对于这样的员工,有一个方法,就是必须要签劳动合同,社保如果不缴纳的话,我们可以将他辞退。现在就业非常难找一份工作非常不容易。如果这个人不干,小心还会有更多的人来我们这火锅店工作,不愁找不到人。

我国的劳动法和《合同法》规定,用工单位自用工之日起30日内应依据劳动者签订合同并办理社保申请手续。如果不缴纳,单位会得到惩罚。到了2019年社保征缴业务划转税务,这方面惩罚会更加严重所以为了企业的安全,我们应该为员工缴纳社保。


华北小强


根据我在社保局劳动关系科的工作经验,给你的建议如下:

第一,不愿意缴纳社保的员工,辞退处理。劳动合同法明确规定,自用工之日起,用人单位必须和劳动者订立书面劳动合同,并且按时缴纳社保。假如用人单位不给员工缴纳社保,被员工举报,会被劳动监察大队处以严厉的惩罚。

第二,即使你要和员工写书面协议,协商不缴纳社保,这个书面证据其实在劳动仲裁的时候,支持力也是有限的。所以我不建议你和员工写书面协议,万一他们哪天反悔了联合起来告你,你要付出很多的赔偿。

第三,下次招员工的时候,一定要沟通好,拒绝缴纳社保的员工就不要招了。对于火锅店员工这样的事情,这些劳动者并不是不可替代的,单位应该而且必须守法,不要为员工坏了规矩。

我是陆陆,任何关于劳动合同法的问题,欢迎向我咨询。


是陆陆呀


=^_^=其实很多人都把你的这个提问回答不好,其主要的原因就是他们根本就没有搞懂社保缴与不缴的区别在哪里,如果他们搞懂了之后肯定都不愿意缴了,因为:羊毛出在羊身上这个道理绝大多数的人还是懂的,只有极少数甚至是极个别的人会认为:缴纳社保是好事那,干嘛给你缴了你还不愿意呢?

=^_^=我们都知道:作为一个企业来讲不管是大企来还是小企业都是以赚钱盈利为目的的;而作为我们所招聘的工人来说,相同行业里的工资待遇相差肯定就不是很大;特别是像你开火锅店这一类技术含量不高的一般服务员们来说更是这样;因为他们的工资等遇本来就不是很高,如果说是除了社保这一块的话他们就所剩无几了......

=^_^=更或许像这一类工人的工作本来就不是十分的稳定,当他们还在上班的过程中也许拿点儿低工资还能将社保勉强的缴纳起走,而一旦他们下岗失业的情况之下,还真的就不知道到哪里去弄钱来续交社保了;说白了就是不缴社保的一般企业里老板们都会将社保的那一部分钱直接现金发放到工人们的手中,且相对于工人们来说得到了实惠的情况之下他们的工资也相对的要高一些。如果是老板统一买了社保的情况之下他们的收入(工资)就会少得可怜了;这才是羊毛出在羊身上的问题所在!

=^_^=如果是作为低收入的群体而又经常下岗失业的人来说,你没有一技之长、你没有稳定的工作环境、你经常都是一年之中往往才上那么几个月的班、甚至是作为一般的农民工的那一种(农忙回家种地、农闲出来打散工)情况而出来打工的情况......你觉得你还会要你的临时老板们给你缴社保吗?


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