03.04 為什麼有些人以為越南會很窮,但是到了越南覺得越南很現代?

心依舊夢依然3


你到了越南哪裡?河內、峴港還是胡志明市?如果到了越南的發達地區,看到越南很富裕很正常,外國人到了上海、北京也覺得中國很富裕,以為中國都是那樣。

如果以人均GDP為貧富標準,越南2500美元左右的人均GDP相對於中國近10000的人均GDP來說確實不能稱之為富裕。

外國人到某個國家工作(做生意)、旅遊或學習,一般都是選擇該國較為富裕的地區,比如外國人到中國一般都會選擇一二線城市,並不會去較為貧困去鄉鎮、農村,他們看到的中國也不是真正的中國。同樣,你到的越南也肯定是越南的富裕城市,所以你所認為的富裕只是那個城市的富裕罷了。

如果越南真的富裕,他們2018年的人均GDP就不會只有2500美元,也不會有越南人到中國來打工,甚至是偷渡過來打工。


環球獵聞


你好,小魚在越南為你解答。

印象與現實的差距,我們中國人對於越南的印象還停留在越南幾年前:“越南是一個經濟發展很落後的國家,又小又窮,電線亂搭,道路雜亂,全是摩托車,交通混亂,治安不好。女人多,男人少,很多越南女孩中國,沒老婆就可以去越南娶一個”。


而現實已經發生了很大的變化,現在的越南已經不是我們印象中的越南。

現在的越南是什麼樣的呢?

一、經濟發展迅速,已經成為東南亞最有潛力的國家。

2018年亞洲國家競爭力排名中,越南排名上升幅度最大,較上年排名提升了7位,位居第15位。從剛剛過去的2018年來看,越南的表現在亞洲實在是不俗,光2018年的進出口總收入高達4288億美元,而這個數字在亞洲國家中排名第二,僅次於新加坡。越南2018年度GDP增長漲幅為7.08%,創下了2008年次貸危機以來的最高增速。


由此可見,外資對越南的未來可以說是相當看好。當然,越南的快速發展也遇到一些問題,例如也會遇到教育水平相對較低、科技原創能力暫時有限、產業水平難以升級等困難。當然,越南雖然發展速度,但是越南農村的發展相對緩慢。

但是越南的雄心勃勃,他們的目標很強大,很雄偉:“2030年實現10000美元目標,基本實現工業化,現代化。2025年實現城鎮化50%以上目標” 。

二、越南男女比例變化。

隨著越南戰爭歷史對於人口男女比例影響越來越小,目前越南男女比例已經不是大家印象中的的女人遠遠多餘男人。

2018年越南總人口9649萬,男性49.49%,女性50.51%。並且越南已經出現男女新生兒比例嚴重失衡,越南2015年新生男女嬰比例為115:100,預計到2020年可能會增加到125:100。預計到2050年,越南男性將比女性多出230萬至430萬人。


由此可見,越南老婆以後也不好娶了,所以中國男人努力吧,再不努力越南老婆也娶不到了。

三、越南貧富差距嚴重,城市現代化,農村依然不富裕。

之所以說我們去越南感覺現代化,是因為我們去的是越南比較繁華的地方,例如胡志明、河內、芽莊、峴港、芹苴等大都市。如果你去越南的農村鄉下,還是比較落後的。
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小魚在越南


越南看起來很繁華,很現代,與越南經濟較為落後其實並不矛盾,因為一個國家發展到一定程度後主要體現在科技創新能力和高端製造業實力上,美國歐洲的基礎設施還不如中國,能否說中國比歐美富裕?越南的落後主要體現在越南製造業水平和科研水平比較低,

越南2017年人均gdp2385美元,同時2018年經濟增長率又很高,應該接近2600美元,相當於中國2007年數據,雖然中國經濟從07年後發展不錯,但是體現在居民衣食住行上的變化並不是非常明顯,尤其是穿衣和吃飯,變化很小,主要就是房價飛速上漲拉動gdp,假如有外國人07年來到中國的北上廣深,和現在的北上廣深,從市容上區別並不大,

越南地處熱帶,熱帶地區往往是風景秀麗,換成中國也一樣,取南北人均gdp差不多的省份比較,南方城市比北方城市看起來現代,繁華,北方是灰濛濛的,

越南土地私有,可以自由買賣,這使越南人民不受高房價的困擾,可以分配更多的人均gdp比例,有人會說,越南外資可以買房,外資也會推高房價,但是外資和土地出讓金是不同的概念,外資直接變成居民收入,而土地出讓金屬於政府稅收,

經濟全球化,和互聯網的發達,信息的通暢同樣會提高人民福利,越南地理位置開放,國家政策也非常開放,越南人民能更自由的接觸信息交流,因此即使人均gdp比中國甚至歐美差很多,但是人民思維和觀念並無代差,




萬事皆空70


一個國家和一個人一樣,一旦在你的腦海裡形成了最初的印象,一輩子都改變不了。

就我們而言,我們永遠認為美國富裕,越南貧窮,就像美國認為我們貧窮,現在依然生活在全國人民穿綠軍裝,手拿紅寶書的年代,這個印象永遠改不了(下圖為上海)。

其實就目前而言,由於中國人口眾多,人均不管算什麼,都算不過人口少的國家,和美國相比,如果算人均的話,我們永遠也趕不上他們。

但事實上,我們也並不像美國人所想象的那麼貧窮,如果按貧窮人數絕對值來說,中國的窮人比美國多一點不假,恐怕中國的富人也比美國多,但這也改變不了在美國的眼裡,我們就是窮人(下圖為紐約)。

我們自己也是一樣,如果是貧困山區的人們覺得美國富裕也罷,問題是現在很多中產階級,甚至是富裕階級,依然覺得美國比我們強,所以才會造成大量的移民,一直到美國留學等等(下圖為胡志明市)。

再過100年,即便中國全面超過美國,恐怕還會有很多人覺得美國比我們強,這就是最初影響造成的,換一句話說,如果有一天越南超過了我們,我們依然會覺得他們很窮,從骨子裡瞧不起他們,其實這也是今天絕大多數美國人,對我們的印象。


已知天命


我們大部分人是沒有出過國的,這是一個基本的現實,不用迴避。

所以這些人看外國,肯定只能用媒體的解讀去理解。

越南在很多媒體報道中並不是一個強大的國家,也不是一個富裕的國家,所以很多人自然就對越南的窮困有了印象。

類似的情況在對印度的報道中反應的最為明顯。

不少人曾問木叔:印度的火車你坐過嗎?是站著或者掛在外邊嗎?

還有人問:你去印度時候也是像他們一樣用手抓飯吃嗎?

這讓人哭笑不得,可見媒體對一個人的影響之巨大。

其實要真想看清世界,還是要多出去走走。

印度遊相對貴一些,但越南遊也就5000塊錢不到,可以到河內、胡志明市、順化、下龍灣去轉轉嘛,體會一下越南的風格,肯定就會破除不少對越南的偏見。

(特朗普訪問越南)

整體而言,越南並不是一個富裕的國家,但卻是一個發展迅速的發展中經濟體。

不是說越南有多好,當然沒我們好,但是它的發展大家要重視,要客觀看待。

如果按照目前這個速度和發展脈絡,不發生意外的話,越南的經濟在2030年可能會達到人均1萬美元左右的水平。

越南官方也在去年制定了一個2030/2045的計劃,提到越南要在2030年基本建成現代工業國家,工業躋身東盟國家前三,到2045年建成現代工業國家。

如果能實現這個目標,確實算是一個了不起的成就。

越南之所以這麼有底氣,主要原因在於他們過去20多年經濟的快速發展。

(這是越南的胡志明市)

主要把握了三個機遇。

第一個是90年代初,越南仿效我們,也實行了他們的改革開放,越南人叫“革新開放”。從此經濟發展步入快車道。

第二個是2006年加入WTO,越南融入了全球化,參與國際大分工,讓越南開始真正與國際社會接軌。

第三個是最近5年,越南承接了不少西方企業的勞動密集型產業的轉移,依靠自己相對低廉的勞動力成本和比較吃苦耐勞的精神,越南成了新的世界工廠之一。

(越南的房地產也越來越興旺)

未來,越南還要實施他們的科技強國計劃,甚至包括要弄5G。

科技發展將成為越南的第四個機遇。

其實越南的很多城市,已經和西方都市的差距越來越小了,不少地方都是高樓林立,CBD在大城市都有。

比如胡志明市一直以其對外開放的風格著稱於世。

如果你到這裡旅遊,兩邊的各種法式建築可能會讓你有一種在法國小城漫步的感覺。

不過越南貧窮的地方當然也有,主要是他們的一些山區還是不發達,越南政府財力整體有限也限制了對貧困地區的投資。

但是越南的發展其實已經進入了快車道,2018年之前的10年,越南經濟平均增長在6%以上,這算是很不錯的成績了。未來按照這個路子往下走,經濟再上臺階應該是板上釘釘的。


木春山談天下


曾經以為英國這樣的老牌發達國家每個地方都很富有、很先進,但是在英國生活過後會發現,英國一些城市的生活理念、基礎設施並沒有想象中的好,甚至不如中國二線城市。同理,你可能以為越南很窮,窮的和一些非洲國家差不多,但是去了越南又會覺得,咦,好像還不錯?!這種情況的出現和每個人的心裡預期高低有一定關係。高預期就會有落差,低預期就會有驚訝。此外,一個國家的窮富變化都是一個漫長的過程,有窮的一面,自然也會有相對富的一面。而許多東南亞國家,貧窮和富有就“一牆”之隔,越南也是如此。


以胡志明市的夜生活為例,越南還是頗具現代感的。

(1)下面兩張圖是胡志明Chill Skybar 屋頂酒吧(25樓的高度),看著相當拉風!在這個酒吧裡玩樂的都社會中的精英和時尚先鋒。這樣的娛樂地點就算放在美國紐約也毫無違和感。

(2)這座擁有華麗雕像和弧形窗框的建築是胡志明市中心的西貢歌劇院,在這裡外國人能夠見到越南最美的藝術表演。沒去過越南的人應該很難將這樣的場景和“越南”這個詞相聯繫吧。


當然,就像之前說的,貧富都是一牆之隔。越南的貧窮也實實在在存在的。

(1)因自然災害,導致一些越南人被迫遷出家園,不說也看得出他們的家園有多寒酸。

(2)越南依然是需要依靠國際援助來消滅貧困的國家之一。不少越南家庭還掙扎在貧困線。2011-2015年,越南政府的農村貧困門檻是人均年收入480萬越南盾以下(約人民幣1511元),中國的扶貧門檻約在2300人民幣,這個標準比越南高了不少。


所以,你認為越南很窮,錯了,幾十年的戰後快速發展,它有自己現代的一面;你認為越南很富,也錯了,人才流失、政府腐敗等原因使得它不可避免的出現落後的一面。


長尾資訊


一、地處東南亞東部沿海的越南,國土面積33萬平方公里,緊靠南海,從南到北海岸線3200萬平方公里,地理條件優越。越南曾經是法國的殖民地,1945年8月革命成功後獨立,建立了越南民主共和國。1975年解放南越後,越南獲得了統一。1976年更名為越南社會主義共和國。越南在1945年至1975年30年期間無休止的戰爭,無疑是造成越南長期貧困落後的根源所在。

二、中國自1979年執行"改革開放"政策後,取得了巨大的成功。越南黨和政府於1986年起效仿中國執行"革新開放",促進了越南經濟的復甦與發展。1992年鄧公南巡講話後,中國確立了社會主義"市埸經濟"之路。越南於2001年效仿中國確立:社會主義"市埸經濟"制度。顯然越南吸取中國的經驗教訓,有力推動了越南經濟的快速發展。越南2018年人口9410萬人(人口增長率1.1%)。GDP產值2450億美元(年增長率7%)。人均GDP2604美元。越南經濟發展總體落後中國20年左右。

三、中國擁有13.95億人口,居世界之首。中國自1979年執行改革開放政策之後,經濟得到迅猛發展。至2018年中國GDP產值13.46萬億美元(由世界第11位躍升為世界第二大經濟體)。但隨著中國人口的迅速老齡化,勞動人成本不斷上漲等不利因素影響,導致了部分在華投資的"外企"尋求向擁有勞動力成本優勢與交通便捷的越南、印度等國家遷移。隨著大量外資企業在越南投資興業,一座座現代工廠在越南拔地而起,必然會推動越南更快更好發展…


留研


其實很正常,這是大多數人的偏見。對於越南的印象,大多數國家都是通過媒體獲取的,雖然現在中國越來越富裕了,但是能夠經常出國旅遊的人,其實比例很小。看到一篇文章,有經濟學家指出,中國至少還有10億人沒有做過飛機,所以說沒有出過國的人肯定超過了10億。

我們經常看到朋友圈,朋友們基本上夏威夷、巴黎四處轉;某個媽媽帶著孩子參加夏令營花了5萬;讓我們瞬間覺得,怎麼別人都這麼有錢。

我們說一說越南:越南的卻不富裕,和我們中國肯定有差距,但是現在的越南也在發展,每年GDP的增速比我們要搞,2018年的GDP超過了7%,雖然盤子小,但是這個數據還是不錯的。

越南的經濟發展模式,其實和我們很像。也是改革開放,吸引外資。2006年越南加入了WTO,外貿進出口總值持續穩定增長,是GDP增速的強有力馬車。尤其是最近這幾年,越南開始像中國學習借鑑,憑藉低廉的勞動力,吸引外資,貼牌生產,現在很多密集型的加工企業都把廠區建在了越南。

越南的城市建設比較好的就那幾個,比如說胡志明和河內,農村依舊是很貧窮。一般去旅遊的話肯定是首選胡志明和河內,這些城市的建設肯定是現代化的,就是2000年的中國,那時候的中國也不富裕,如果你去當時的上海看看,那絕對是大都市。

給大家來幾張河內的照片,感受一下:



所有說,評價一個國家是否富裕,除了GDP之外,還應該去這些國家的三四線城市看看,去這個國家的農村看看,如果有一天,你發現這個國家的農民,都是那種神采奕奕、談笑風生的狀態,這個國家才是真是的富了。

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椰子熟了



這個問題其實是有問題,窮與生活方式的現代沒有任何的矛盾。這裡的窮是指越南人均GDP或者收入低,這樣就有了越南很窮的印象。如果穿越整個越南可以發現,這裡既有現代化的大城市胡志明,也有非常貧窮的小城鎮。如在越南首都河內,最多的交通工具就是摩托車,雖然越南已經慢慢流行起汽車,但摩托車還是主要的交通工具。看到這個就想起了20年前的中國南方。

但是到了越南胡志明市,發現這裡很多的生活方式還是法國方式,因為法國曾經在這裡殖民,所以法國菜成為當地比較富裕人的首選。包括越南的貓屎咖啡都是現代化的生活方式。城市也是非常現代,有大量外資湧入,房地產不斷高攀大,但是這只是一部分的生活,很多越南人為了生活不得不外出謀生,或去海外,或者進入外國人工廠工作。

所以觀察一個國家是以旅遊者的身份,還是一個在當地居住者的身份去看,高大的城市,現代化的生活都是與一部分人有關,真正生活在底層民眾是富裕還是貧窮這是關鍵。這些都在平均收入,或者GDP上會反映出來。


橋本看日本


這和中國是一樣的道理。


很多人沒有來過中國之前,只能夠通過一些媒體的報道和不夠全面的信息來了解。其中最為重要的信息就是GDP以及人均GDP,顯然越南的人均GDP要低於中國,因此,越南人整體上比中國人窮,中國人整體上比美國人窮這是正確的,但是並不代表中國和越南就沒有一些現代的設施。


在人均GDP比較低的情況下,依然可以通過政府主導來集中資源發展城市,因此部分城市非常現代化是很正常的,2000年的上海也很發達。但是我們如果從整體上來看,現在的越南已經中國的很多地區,依然是貧窮的,這是一個不爭的事實。


除了經濟數據以外,國內民眾瞭解越南的途徑無非是邊境接觸或者是旅遊,而真正能夠旅遊的人並不多,而更多的是通過接觸,目前中國很多地區都有越南來的媳婦,這些人大多家庭條件都不是很好,從而給人一種越南人很窮的印象。


而作為旅遊者,到了越南以後,看到了大城市,但是並沒有深入去了解,直觀感受到越南很現代,沒有從各個層面去系統的認知。因此,不管認為越南是現代還是貧窮,本質上都是一種不完全的觀察。


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