03.03 烏克蘭的人均GDP才2000多美元,為什麼普通民眾的生活質量那麼好?

陳大胖76095387


評價生活質量不能光看視頻照片,膚白貌美大長腿,穿的整齊,其實並不能完全說明生活就好,對吧。

像日本,長期睡網吧的失意青年甚至街頭的流浪漢都衣著整潔,談吐禮貌。而背地裡呢,可能連吃個飽飯都困難。

(2016年,給歐洲人均GDP“拖後腿”的幾個國家排名,“東糧倉”烏克蘭名列第二,僅為中國的1/4)

客觀看,除了GDP,還有個數值很說明問題,那就是人均平均壽命。根據2017年數據,烏克蘭在全球225個有統計資料的國家中,人均壽命是66.50歲,排名147位,前後都是太平洋上不發達的島國。咱們中國大陸為72.22歲,雖然也挺靠後,排到了95名,但還是把烏克蘭遠遠地甩到後面了。客觀講,除了美美的外形特徵和軍工行業的某些先進領域,別的方面,烏克蘭真沒啥咱們可以值得羨慕的。

其實,論基礎,烏克蘭先天條件是相當不賴的。千里沃土,素有“東歐糧倉”之稱,更是前蘇聯最密集的工業基地和大量高素質的專業技術人才的聚集區。

在蘇聯解體的分家活動中,烏克蘭分得了不少產業,這甚至導致,烏克蘭獨立後,俄羅斯的大量重工業企業由於失去了位於烏境內的配套企業,一時間無法運轉。

顏色革命後,烏克蘭跟俄羅斯的工業合作終止。然而,根據蘇聯時代的設計部署,烏克蘭的軍工企業是同俄羅斯和其他加盟共和國境內的產業互補的。於是,那些配套企業沒有了俄羅斯市場的需求,要想獨立存活非常艱難,只能靠中國等幾個國際軍備買家來艱難續命,僅僅維持著半死不活的狀態。

政治上,烏克蘭著急搞西式民主,各色政客天天忙著互黑,自己撈錢,服務對象不是“祖國人民”而是國內外的“寡頭”們。與此同時,烏克蘭國內分裂勢力此起彼伏....

(現任烏克蘭總統澤連斯基主演的《人民公僕》劇照。當總統前的男主,在歷史課上激憤的抨擊社會亂象)

而西方那些“友邦”呢,就會揮舞著空頭支票忽悠烏克蘭主動去戳毛熊,真被毛熊修理的時候,歐美全程又當了“吃瓜群眾”,只是口頭上給予了“精神支持”。畢竟,歐洲各國都被俄掐著脖子過日子,生怕招惹了毛熊給斷了油氣。

因此,烏克蘭所謂表面的“光鮮”只不過是吃老本罷了。

我之前的同事有在烏克蘭某大學孔子學院做漢語教師的,據他體驗,其實,要論城市基建方面,烏克蘭確實沾了蘇聯的光,還真挺親民,公交和通信費用比較低廉,服務也是可以的。

物價、房價跟城市地段有關,整體不算高,蔬菜水果便宜。畢竟,當地人收入那麼低,高了也活不下去啊。像肯德基、麥當勞這樣的快餐,跟咱們國內的價格差不多,但對當地人來說,吃這些東西,已經屬於比較奢華的生活了。

還有蘇聯時代留下的免費教育、免費醫療等福利。不過整體看,公立醫院效率不高,而且現在也不是什麼都免費,好多項目是需要自己付費的。免費教育指的是小學到高中階段,大學也是收費的,但總體價不高。當然,現在烏克蘭這個經濟形勢,就算你上了大學,如果不是那種特別“鶴立雞群”的學霸或者家裡有人脈的,找個靠譜的工作,難度挺大。

烏克蘭社會跟俄羅斯甚至咱們中國都差不多,講究人情往來,攤上事兒,第一時間都是“找熟人,託關係”。

不過,作為沙俄和蘇聯時代的重點建設對象,烏克蘭城市建築高大上,族群受教育程度高,大部分人熱愛藝術,加上斯拉夫人愛整潔,喜歡把自己收拾整齊後再出門的習慣,往往給人帶來一種高品質生活的感覺。

這種街景,的確不像是個平均工資兩千多的國家(僅為德國的1/9—1/10左右)

想必大家也深有體會,一個精神面貌好,衣著整潔,談吐得體的人,往往會給人一種“混的還不錯”的印象;而那些賣慘的,多數都屬於生活環境雜亂,形象不堪,衣著和言談不得體的人群。一提到白人,都是洋氣,富庶的感覺;再轉到黑人,總感覺是貧苦出身。這就是所謂的刻板印象。

總之,雖然烏克蘭人均GDP和平均工資水平在歐洲都是墊底的角色,但老百姓吃上飽飯倒還不成問題。畢竟,作為除俄羅斯外的歐洲面積最大的國家,烏克蘭全國才4462萬人,只相當於四個保定市的人口,自己還是東歐糧倉,千里黑土養活這點人還是可以的。加上跟咱們中國的軍工合作,蘇聯的老本兒也在堅持發揮餘熱,溫飽能維持住,但要講究品質就非常費勁了。就說,如果生活質量真好的話,烏克蘭哪裡來那麼多此起彼伏的“街頭政治”,千萬理由,最直接的不還是民生問題釀成的導火索嗎?


大學軍事理論教師


我自己真實的經歷。我去波蘭的時候,當地的華人跟我們聊天,聊起過在波蘭的烏克蘭人。

他們說烏克蘭的妹子告訴他們,華沙太繁華了,他們到了波蘭就不想再回去了。

華沙到底有多繁華呢?大概就是我們三四線城市的水平吧。


胖達紳士的讀書筆記


很多道聽途說,胡說八道什麼烏克蘭薪水六百。2017年烏克蘭最低薪水已經到800元了,2019年平均薪水2700元。而且烏克蘭本身就在歐洲,出國去德國奧地利等發達國家務工非常便利。嫁娶更是優先考慮西歐國家的公民。遠期來看,烏克蘭融入歐美是大勢所趨。部分井底蛙不要意淫拿著仨瓜倆棗的人民幣去泡烏克蘭美女了。

總統先生鎮樓



大魔王愛吃蒜


根據烏克蘭財政部、獨立經濟調查網站等機構提供的綜合信息來看,烏克蘭首都基輔人均月工資4700-7700格里夫納(約167-275美元),月均也不過是約合人民幣1200-1900元左右,是獨聯體國家當中算低的,像俄羅斯、白羅斯等國的人均都達到了3000多,所以烏克蘭的收入並不算很好。

現實中的烏克蘭,國家經濟一團糟,根本找不到工作。很多烏克蘭的壯勞力在本國找不到工作,都跑到鄰國去打工了。當今烏克蘭人活著就是加入北約,找軍事靠山;再有就是加入歐盟,就是為了找到工作。進了歐盟烏克蘭人就可以自由前往歐洲任何一個國家工作了。

現在烏克蘭獨立已經三十年,平均收入仍然停滯不前,徘徊在2000美元左右,寡頭當道,壟斷行業,貧富差距變大,百姓才會選擇跟隨顏色革命。

人均GDP雖然不多,但烏克蘭生活會比亞洲或者中國質量高一些,主要是遺留一些蘇聯的福利,本地人上學不需要花錢,沒有我們說的學區房概念,大學受教育程度也很高,首都基輔房價人民幣50萬左右,但貸款利率是中國的至少4倍,所以住房依舊是烏克蘭最大一筆開銷!

烏克蘭雖國小民貧,但是得益於蘇聯時代的遺產,現在烏克蘭還有剩下殘破而精湛的工業體系,完整的城市基礎建設,烏克蘭的底蘊還在,憑藉著軍工底子,烏克蘭還能保持沒落貴族的樣子,當然沒落貴族”烏克蘭還能保持幾年優勢就不知道了。


環球熱點匯


你好,我是水滸商學院,很高興回答這個問題。

烏克蘭普通民眾的生活質量其實並不算很好,很多烏克蘭人找不到工作。有一個眾所周知的事實是,烏克蘭美女“出口”很發達,什麼樣的國家女人都需要去國外打工(模特,甚至外圍)?如果國家的經濟形勢很好,或者說生活質量很高,那麼這個國家的女人會選擇出國做這樣的事嗎?

烏克蘭官方統計的失業率為1.3%,但這個數據明顯水分很大,根據中國商務部的數據:烏克蘭2018年15 – 70歲之間人口就業率與上年比提高了1.2個百分點,達56.6%。

烏克蘭是資源大國,天然氣儲量排名歐洲第三,同時烏克蘭也是著名的大糧倉,在第聶伯河的滋養下,烏克蘭沃野千里,良田萬頃。然而,儘管坐擁良好自然資源,烏克蘭的天然氣卻主要依賴進口,俄烏爭端爆發後,烏克蘭天然氣價格暴漲,很多民眾不得不靠燒木材取暖,嚴重影響了普通人的生活質量。

因此,烏克蘭不能說生活質量很高,相比中國,他們沒有便捷的電商,沒有及時的快遞,也沒有四通八達的高鐵,更沒有高樓大廈和日新月異的科技進步。目前,烏克蘭最大的願望就是加入歐盟,這樣烏克蘭人就可以去歐洲打工賺歐元了。

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水滸商學院



根據烏克蘭財政部、獨立經濟調查網站等機構提供的綜合信息來看,烏克蘭11月份最低月工資是3723格里夫納(約133美元),人均月工資4700-7700格里夫納(約167-275美元,當然收入最高的在首都基輔地區),所以問題當中的人均GDP是年均,而不是月均。即便是月均也不過是約合人民幣1200-1900元左右,是獨聯體國家當中算低的,像俄羅斯、白羅斯等國的人均都達到了3000多,所以烏克蘭的收入並不算很好。


而烏克蘭9月份的年通脹率達到了8.9%,同月工資環比的增長率雖說有12.9%,不過需要向政府納19.5%的稅。而且實際工資增長是依靠貨幣超發維持的,目的是刺激人民的消費,但是由於工資增長率明顯超過了生產率,所以也帶來的高通脹。烏克蘭國家銀行貨幣委員會因此就曾向波羅申科政府遞交報告要求刺激儲蓄減少超發,但由於波羅申科為2019年大選造勢也就沒有采納,所以目前波羅申科政府為自己政治利益始終進行通脹性貨幣政策,這導致了烏克蘭通脹率長期居高不下。



至於生活質量問題,由於烏克蘭西部傳統農業區的地緣優勢,所以在農業、畜牧業等食品領域物價水平是相對比較低的,比如常見的土豆、洋蔥都是約4格里夫納一磅,而肉類則是40-60格里夫納一磅,至於奶類則是相當於20格里夫納一升,而水果則在10-15格里夫納一磅左右。要是下個館子,稍微好一點的兩人份差不多在500格里夫納左右,所以食物物價相對還是合適的。


至於生活成本問題則是參差不齊,如果說買房子買車,比如卡羅拉等車型需要55萬格里夫納,但是買房子基本也就1000-3000格里夫納一平米左右,也就是說在烏克蘭二線城市中心買個100平米的房子也就是30萬格里夫納,可能比買車還便宜。



但是要說到其他生活成本,倒是令人乍舌。比如要是買雙皮鞋,一般都得2800格里夫納一雙。就算買雙運動鞋,都得2700格里夫納起步。買一身稍微時髦點的衣服沒有3000格里夫納下不來。所以輕工業的短處使得烏克蘭在其他生活成本上並不佔優勢。


總體來看,烏克蘭的生活優勢主要集中在吃喝上,至於高昂的其他生活成本和混亂的政治局勢來看也並不能說很好,最主要的是烏克蘭人還需要面對低效腐敗的社會公共部門,無形間也增加了不少額外的成本,所以總體來說有利有弊。


馬克觀察


人家官方傳出來的照片能是差的嗎?其次很多中國看來昂貴的生活方式,其實只是外國的日常,比如說西方潮牌回力鞋。其實是以前中國平民標配,我老爸還誇過回力鞋的質量好。


其次烏克蘭真的很富,生活質量很好嗎?我真的沒有見過哪一個正在爆發內戰的國家,國內百姓還可以過上好日子的。

烏克蘭內戰四年,基輔政府公佈有一萬多人死於戰亂。另外據波蘭媒體報道,烏克蘭內戰實際上已經有六萬人死亡,政府只是在遮掩醜聞。

現在烏克蘭獨立已經三十年,平均收入仍然停滯不前,徘徊在2000美元左右,不知道這有什麼可以值得羨慕的。寡頭當道,壟斷行業,貧富差距變大,百姓才會選擇跟隨顏色革命。

然後革命以後,內戰全面爆發,平民成功吃上了救濟麵包🍞。富裕?可能你很適合去哪裡,而不是在中國過上可以吃上肉的生活。

想象中的烏克蘭


實際的烏克蘭




最後再說一句:知足才會長樂。


虎賁軍huben


如果人民的生活水平是以“白白胖胖”來衡量,那麼烏克蘭生活質量肯定是全球最好的。

一個富有的國家必須有強大的工業基礎。如果美國單是出售大豆,那也不可能成為世界第一強國。前蘇聯瓦解之後,烏克蘭原來的大型軍工廠都做鳥散,機器拆了賣鋼材,人才直接到南方大國領高薪,本國的工業水平急劇下降。最可惜的是,烏克蘭為了擺脫俄羅斯的影響,大力推廣烏克蘭語,現在這個既不說俄語又不說英語的國家教育水平直線下降。國家正朝著一窮二白猛跑。

現實中的烏克蘭,國家經濟一團糟,根本找不到工作。很多烏克蘭的壯勞力在本國找不到工作,都跑到鄰國去打工了。根據聯合國經濟和社會部(Department of Economic and Social Affairs)的統計顯示,按目前的趨勢,到2100年烏克蘭36%的人口都將流失。在沒有年輕人的情況下,這個國家的老年人靠誰養活會是很大的問題。

當今烏克蘭人活著就做兩件事:要加入北約,要加入歐盟。加入北約,是為找到軍事靠山,不再受俄羅斯的氣;而加入歐盟的目的,就是為了找到工作。進了歐盟烏克蘭人就可以自由前往歐洲任何一個國家工作了。

這樣的生活質量也算很好?


梅絲露


為什麼全世界對GDP那麼鍾情?其實GDP只是反映一個指標而已,當然也符合大多數情形,也有不符合的。好象一個人表面穿衣服樣,一些破落戶也穿的周武正王的,但已經家道中落。


用戶1658259733462


現在的gdp,是代表現在的建設努力和成果,而過去幾十年的基礎設施不是這幾年的努力能夠得到的。所以,我們可以看到,老東歐那些發展速度不怎麼樣的國家,國民生活得比那些越南印度要好。


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