03.01 軟銀有著阿里巴巴股份26%,為什麼不拋棄軟銀,成立一個新的阿里巴巴?

心中有十萬個未解謎題


中國有句諺語,叫做喝水不忘挖井人,所以馬雲不會踢走軟銀,其實也沒這個踢走的權限啊。

人家軟銀幾十年前投資了阿里巴巴,買的就是阿里巴巴的股份。如今阿里巴巴上市,軟銀自然成為了最大的贏家,除非軟銀自己賣出手裡的這些股份,否則,馬雲是沒有辦法踢走軟銀的。

這就是資本市場,誰叫當初沒人願意相信馬雲,而只有孫正義願意呢??

雖然不能直接踢走軟銀,但是馬雲還是動了一些腦筋,想了一些辦法,削弱了孫正義對於阿里的吸血效應。

我們可以看到,這幾年以來,阿里巴巴的強大孵化出了許多優質的項目,比如達摩院,比如菜鳥聯盟,比如阿里雲,比如螞蟻金服等。

而這些公司,其實都不直接歸屬於阿里巴巴旗下,並且都是獨立存在,只是讓阿里巴巴參股的。

這樣的話,就可以大大削弱了軟銀持有的股份權重。

如果馬雲當初把這些項目全部歸類於阿里巴巴旗下,那麼軟銀持有的就是他們大全部的股權,但是現在拆分獨立門戶,其實這樣的股權就被稀釋了。

所以,對於阿里巴巴來說,讓軟銀繼續持有,算得上是報恩,也是人家投資應該獲得的收益。但是對於未來的螞蟻金服,未來的達摩院,阿里雲來說,馬雲是不喜歡讓孫正義得到太多便宜的。畢竟孫正義“壞”得很,抵制華為,套現阿里,投靠美國,這對於馬雲來說,是非常氣憤的!


關注張大仙,投資不迷路,感謝你的點贊和支持。


琅琊榜首張大仙


實際上,馬雲曾多次試圖從孫正義手中回購股票,孫正義堅決不答應。從表面上,馬雲與孫正義關係還不錯,但是隻要提出要出賣阿里股票,孫正義一向是毫無商量的餘地。在孫正義看來只要軟銀不到山窮水盡的地步,他是絕對不會拋售阿里巴巴股權的。截止2019年3月31日,阿里巴巴提供給美國證券交易委員會的年報顯示,軟銀是最大股東,佔股25.6%;Altba(雅虎母公司)9.4%。最大個人股東為馬雲,佔股6.2%。

那麼,馬雲是否可以強行拋棄軟銀,另外成立一個新的阿里巴巴呢?顯然不可能。第一,當初互聯網泡沫崩潰,大批互聯網企業處境困難,國內沒有人願意投資阿里,只有孫正義獨具慧眼,慷慨投資。如果1999年阿里拿不到這樣大筆投資,能不能生存下來,都是個問題。如果現在阿里獲得了前所未有的成功後,就強行拋開軟銀。軟銀肯定會在國際上提起仲裁或者訴訟,贏得勝利是毫無懸念的。那不僅是對阿里巴巴,甚至對中國企業的信用,都會形成重大打擊。

假設馬雲強行拋棄軟銀,會帶來嚴重的商業道德,信譽和法律問題,而阿里巴巴最大的價值在於多方面重大的社會效益!

截止2019年3月31日,阿里巴巴提供給美國證券交易委員會的年報顯示,軟銀是最大股東,佔股25.6%;Altba(雅虎母公司)9.4%。最大個人股東為馬雲,佔股6.2%。

阿里巴巴是中國最成功的公司,大股東卻為外資持有,大頭的利潤被外國人拿走了,這對國人始終是一大遺憾!

馬雲是個神奇的人物,具有頂級的智慧,為什麼不設法拋開軟銀呢?

最好的辦法是回購股票。

阿里巴巴有著國際化的道路要走,這是從馬雲開始創業的時候就有講到,要做世界一流互聯網公司。既然要做國際一流,軟銀不僅僅能在國際化方面給予阿里巴巴最大的幫助,更能在國際化管理、服務、拓展業務方面給予最大的幫助。

當然,還有一點:“吃水不忘挖井人”!軟銀孫正義作為阿里巴巴成長道路上的重要環節,甚至說起到的是決定性投資。如果,自己成功了就把曾經幫助自己的人甩掉,這樣做也太不厚道了。要是未來自己經營遇到了危機,還有誰能幫助自己呢?根本就沒人了。再者,軟銀投資阿里巴巴可以說是純投資,而沒有干涉阿里巴巴的經營,這一點阿里巴巴根本沒有必要拋棄軟銀。於情於理,阿里巴巴不會拋棄軟銀成立一個新的阿里巴巴。

很多讀者對阿里巴巴最大的股東為軟銀,感覺心中不滿。其實,這個事情金老師特別理解阿里巴巴。在前幾年創業的時候,當時聘請了幾位業務員。那個時候自己也是創業期,日常工作基本都是與業務員在一起,逐漸對他們也就有著瞭解。

螞蟻金服當初從阿里巴巴獨立出來就是這樣的操作手法

大家都知道支付寶開創了移動支付的新時代,而2014年成立的螞蟻金服就是支付寶的母公司,這個公司就等於是從阿里巴巴獨立出來的,螞蟻金服多值錢,大家想想就知道了,螞蟻金服估值超過2000億美元,是世界上最大的金融科技獨角獸,而這麼龐大的資產原本是應該屬於阿里巴巴全體股東的,這裡面當然也包括軟銀,所以阿里巴巴把螞蟻金服獨立出去,軟銀和其他股東都是不同意,不開心的,但是因為阿里獨特的合夥人制度,大股東不同意也沒有辦法,最終還是讓馬雲給分離出去了。但是不管怎麼說,這種做法在道義上市違反商業道德的,所以後來採取折中的做法,螞蟻金服把33%的股份給了阿里巴巴,這才皆大歡喜。

2、尚德施正榮、萬科高管也都這麼幹過

很多大公司的高管,因為是公司的實際控制人,但是從資本角度來說,持有的股份比例又比較低,有時候就難免出現心理不平衡的情況,所以施正榮又成立了自己的公司,然後把產品高價賣給上市公司,而萬科高管團隊也是利用自己的決定權,通過相關制度“合理”的給自己發放高薪,這些都是管理團隊利用公司資源為自己謀取利益的行為,理論上都是有問題的。

3、凡事皆有度,規則之內可以做,超出規則就會失去道義

如上面所述,馬雲和萬科高管做的事情,大家雖然覺得不合理,但是還能接受,但是施博士的做法,就是超出大家所能接受的限度了,當然這家當時如日中天的公司後來也倒閉了。

人文保險,致力於為保險消費者和代理人,搭建基於社群的良好生態,為客戶提供更具有人文關懷的保險服務。保險,讓生活更美好,歡迎持續關注“梓瑜說人文保險”。


梓瑜說人文保險


太晚了,現在拋棄軟銀代價過大,雖然說軟銀目前持有阿里巴巴的26%股份,但是阿里巴巴在港股上市後市值突破4萬億港幣,成為了港股的股王,26%股份市值1萬億港幣,這已經是一個天文數字,其實有公司願意接盤,也是大公司,最起碼很少公司能有這麼多的現金流。

至於另外成立一個阿里巴巴,阿里巴巴的體系已經成熟起來,再次成立一個阿里巴巴需要時間去整理,加上電商市場的份額已經基本消化完,目前重頭來過的成本過高,而且不一定能夠成功,如果另外成立阿里巴巴也不太可能主攻之前的行業和業務。

另外軟銀對於阿里巴巴來說是有恩情的,當然互聯網泡沫的時候,軟銀為阿里巴巴帶來資金和技術的支持,可以說是幫助阿里巴巴開了一個好頭,而且軟銀對於阿里巴巴管理層是絕對信任的,不干預阿里巴巴的日常管理,和阿里巴巴合夥人也達成了協議,只需要日常躺著就能夠賺錢。

雖然說軟銀是日本公司,但是軟銀現在已經不完全是日本公司,當中也有中國的成分,目前軟銀最大的股東是南非標準銀行,持有20%的股份,而南非標準銀行最大的股東是中國工商銀行,持有60%的股份,可見當中的關係,這可能也是阿里巴巴可以在國內安心發展的原因之一。

最後總結,阿里巴巴不拋棄軟銀是原因有二,其一是拋棄時間太晚,目前成本過高,其二,軟銀有中國成分,也算是一家子,拋棄動機減弱。


財經樂少


最近,阿里巴巴成功回到香港上市,上市首日市值便突破4萬億人民幣,超過了騰訊3.2萬億人民幣的市值。不過,卻有網友提出,阿里巴巴是中國最成功的公司,大股東卻為外資(軟銀)持有,大頭的利潤被外國人拿走了,這對國人始終是一大遺憾!馬雲是一個傳奇人物,擁有頂級智慧,為什麼阿里巴巴不設法拋開軟銀呢?

實際上,馬雲曾多次試圖從孫正義手中回購股票,孫正義堅決不答應。從表面上,馬雲與孫正義關係還不錯,但是隻要提出要出賣阿里股票,孫正義一向是毫無商量的餘地。在孫正義看來只要軟銀不到山窮水盡的地步,他是絕對不會拋售阿里巴巴股權的。截止2019年3月31日,阿里巴巴提供給美國證券交易委員會的年報顯示,軟銀是最大股東,佔股25.6%;Altba(雅虎母公司)9.4%。最大個人股東為馬雲,佔股6.2%。

那麼,馬雲是否可以強行拋棄軟銀,另外成立一個新的阿里巴巴呢?顯然不可能。第一,當初互聯網泡沫崩潰,大批互聯網企業處境困難,國內沒有人願意投資阿里,只有孫正義獨具慧眼,慷慨投資。如果1999年阿里拿不到這樣大筆投資,能不能生存下來,都是個問題。如果現在阿里獲得了前所未有的成功後,就強行拋開軟銀。軟銀肯定會在國際上提起仲裁或者訴訟,贏得勝利是毫無懸念的。那不僅是對阿里巴巴,甚至對中國企業的信用,都會形成重大打擊。

第二,當年支付寶要從阿里巴巴脫離出來,因為不脫離拿不到金融執照。軟銀和雅虎在極不情願的情況下,以支付寶33%的權益,才同意支付寶脫離阿里獨立的。可見,軟銀和雅慮還是能夠顧全大局,犧牲一已之利的。與此同時,當年馬雲提出同股不同的股權架構時,是要讓管理隊在阿里巴巴擁有絕對話語權,軟銀和雅虎也並沒有反對。因為孫正義並不是經營者,而是風投,是財務投資者。孫正義不會經營任何一傢俱體的公司。如果你硬要他控制公司,他還要自己去物色職業經理人呢。

第三,如果阿里巴巴要拋開軟銀,重新開電商品牌,那麼就要拋棄掉所有資產。因為法律禁止控制人同時經營多家公司。如果你A公司是賣服裝的,就不能另開一家服裝店買衣服。這是違反公司法的。阿里現在不可能拋棄軟銀,因為阿里巴巴馬雲等還有十八羅漢的益,還是企業實際控制人和經營者的利益。

此外,阿里巴巴如果拋開軟銀,去開一家新的電商網站,那孫正義正好白白的獲得現有的阿里巴巴旗下的淘寶和天貓。估計軟銀很樂意,阿里巴巴馬雲肯定不樂意了。從目前看來,軟銀沒有謀求過阿里巴巴的控股權,即使股份佔比過高也不會去做。而馬雲則認為除非他自己想要退出,否則軟銀這種只想財務投資的方式,也隨它去吧。

第四,馬雲與阿里巴巴管理團隊的格局不同,像阿里巴巴這樣的企業,除了利潤之外,還要獲取廣泛的社會效益。雖然軟銀拿走了大筆股票收益和利潤,但是,由於軟銀孫正義當年的慷慨投資,使阿里巴巴得到了迅猛的發展,這無疑也推動了中國電商業的發展,同時使得電子商務和移動支付兩個方面,中國居於國際領先地位。而阿里巴巴在阿里雲方面也大大推動中國互聯網技術的發展。飲水要思源,沒有人家軟銀、雅虎的國際資金的投資,中國的電商和移動支付根本達不到目前發達的程度,現在軟銀只要一個財務投資的要求,只能讓他成為阿里的大股東。

阿里巴巴和馬雲是有國際影響力的人,他們不會拋下當年重金投資阿里巴巴的孫正義,這樣負面影響實在太大。從某種程度上來説,孫正義不但造就了阿里巴巴,還使中國電子商務和移動支付處於世界領先地位。更何況,孫正義雖然是阿里巴巴的大股東,但並沒有謀求阿里巴巴的控股權的意圖,軟銀在阿里巴巴只是一個財務投資者,所以雙方二十年相處下來關係還算不錯。既然孫正義想一直持有阿里巴巴的股權,就隨它去吧!


不執著財經


阿里巴巴和馬雲、和創業團隊、和孫正義,一開始就是一個非常成功的商業模式,到今天已經發展成為一個巨大的經濟體,不可分割,原因有三:

第一,當年孫正義既看好馬雲也看好他的項目,他相信馬雲能在中國開創互聯網的新時代。

孫正義當年多次投資阿里,總投資合計8000多萬美元,上市時佔據了阿里34.4%的股份,在這種情況下5月31日軟銀依然宣佈出售79億美元的軟銀股票,最終套現金額達100億美元。

從軟銀投資阿里巴巴到如今,軟銀只出售過一次阿里巴巴的股份。就目前來看,軟銀是不會在短期內出售阿里巴巴的股份,因為阿里巴巴的前景依然明朗!

第二,阿里的控制權在馬雲手裡,未來發展方向明確。

目前軟銀是最大的股東,佔股約30%,這些股份值1500億美元,有兩個百度的體量。阿里巴巴必須要通過發債等形式融資才有可能籌集到足夠的資金,然後接盤孫正義的軟銀拋售的阿里股權。這麼做,對於阿里巴巴的長遠發展毫無意義,反倒是潛在危害很大。再說,馬雲也沒有必要去買,因為阿里巴巴的控制權在自己手中,自己為啥要買呢?財富對於他們來說,不過就是數字而已!

第三,阿里合夥人制度設計得非常好,利於長期健康發展。

阿里的創始人自1999年起便以合夥人原則管理運營阿里,並於2010年正式確立合夥人制度,取名湖畔合夥人。如果有股東要推翻合夥人提名制度,需要獲得至少95%股權才能成功,意味除非馬雲將所持股權減持至5%以下,或馬雲本人改變主意,但是這種情況,幾乎是不可能出現的。

與其說阿里巴巴是孫正義投資給馬雲的,不如說它本身就是一個時代的產物。中國改革開放四十年,沒有阿里的崛起,也會有更多類似的企業新生。未來,還將會有更多比阿里更優秀的企業誕生,我們一起拭目以待!




金城商業雜談


沒有軟銀,不會成就阿里巴巴的成功

軟銀投資阿里巴巴是1999年,你可以從時間線倒帶回去,那時候的電商行業已經是紅海了,當然是那個時期的紅海。在線購物用的人少,不方便,產品少,客戶少。亞馬遜成立於1995年,噹噹網是99年,當時還有易趣網,也是99年,還有eBay是95年,當時國內最大的電商還有8848電子商務。京東成立是在98年。

阿里巴巴既不是當時國內最大的電商,也不是當時在國際上知名的電商。實際上當時大家覺得可能性反而在亞馬遜,或者噹噹網和8848身上。那時候疊加各種討厭插件的易趣網都比阿里巴巴要吃香和響亮。但是偏偏軟銀孫正義看得上阿里巴巴,2000年科網泡沫破滅,正是有了孫正義的投資,阿里巴巴才度過了那個艱難時期,那段時期,8848電子商務就倒下了。8848也得到了IDG的200萬融資,但是最終各種原因疊加,逐步退出了大眾視野。

所以,你很難說是誰成就了誰。歷史大多數由勝利者書寫和主導,而阿里巴巴很明顯,是突圍者,勝利者。8848、易趣和噹噹則相對黯淡。這裡面,軟銀的投資就是關鍵一環。

軟銀孫正義經常收購的時候會威脅創始人:“如果你不接受我的投資,那麼我就投資你的競爭對手。”如果阿里巴巴想要另起爐灶,那麼很有可能,如今在前臺的就不是阿里巴巴。

同業競爭也是禁止的

如果阿里巴巴要拋開軟銀,重做電商,那麼就要拋棄掉所有資產。因為法律禁止控制人同業經營多家公司。你A公司賣鞋子,你不能另開一家A公司賣鞋子。這是違反公司法的。所以阿里巴巴不可能拋開軟銀,因為阿里巴巴馬雲等十八羅漢當時還是實際控制人,經營者。你若是拋開軟銀,則意味著孫正義白白的獲得現有的淘寶和阿里巴巴B2B網站。軟銀是很樂意,馬雲肯定不樂意。

軟銀作為一個投資人,舉動還是謹慎的

軟銀沒有謀求過控制權,即使股份佔比較高,並且用協議方式定死了,馬雲是絕對控制者,除非他自己想要退出。這遵循了風險投資人術業有專攻的做法。

孫正義不是經營者,他是風投,他不會經營任何一傢俱體的公司。即使控制公司,他也要物色代理人。飯店老闆直接做廚子,那是小飯店。大飯店都有明確的分工。這個社會之所以現代化,關鍵就在分工。馬雲經營者做經營,孫正義投資者做投資。誰離開誰都不行。


凱恩斯


不是馬雲不想而是他不敢想!

日本的軟銀持有阿里巴巴26%的股份,按照4萬億港元的市值,軟銀在阿里巴巴就擁有1萬億的資產,這筆錢可不是一般企業能夠承擔得了的,1999年互聯網市場非常低迷,馬雲用6分鐘說服了日本軟銀的孫正義,孫正義給阿里巴巴投資了2000萬美元。就是這兩千萬美元讓阿里巴巴有了機會逐漸成長為國內市值最高的公司,同時軟銀也獲得超高的回報,在2014年阿里巴巴上市的時候,2000萬美元一下變成了580億美元,而現在按照港股4萬億元算那就是1萬億港元,這個投資估計是全世界最牛的。

那麼按照題主的思路拋棄軟銀,成立一個新的阿里巴巴可行嗎?

作為我們普通人來說成立一個新的阿里巴巴肯定是最好的,這樣可以最大限度的保證資金不外流,但是你有沒有注意一個問題?

“君子愛財取之有道”

這是自古以來的大道理,馬雲作為一個商人最重要的一點那就是信譽,當年如果不是孫正義掏出2000萬美元投資阿里巴巴,現在不知道還有沒有阿里巴巴,或許馬雲也成為不了國內的首富。

阿里和馬雲的成功在一定程度上還是依靠了軟銀的幫助,如果當下撇開軟銀建立一個新的阿里巴巴,這就好像“背信棄義”一樣是個偽君子。

現實中有很多合夥創業當成功的時候卻轟然倒塌,因為這些人把錢看得太重,以前的合夥精神不再友好關係一下破裂,最終友誼被踐踏。互聯網競爭太大

阿里雖然是國內最大的互聯網企業,但是在電商行業還有著拼多多、京東、蘇寧、國美等強大的對手。

像拼多多這個後起之秀,幾年的時間市值還曾超越京東躍居第二位,現在的互聯網購物平臺已經趨於穩定,而馬雲想要再一次創立一個新的阿里巴巴出來,難度比當年更高,縱有億萬財富也很難在打造一個商業傳奇出來。

因此筆者認為不是馬雲不想這樣做,而是他不能這樣幹,一旦做了將名譽掃地,而阿里巴巴也將會處於危險之中。


黑暗科技世界


假設馬雲強行拋棄軟銀,會帶來嚴重的商業道德,信譽和法律問題,而阿里巴巴最大的價值在於多方面重大的社會效益!

截止2019年3月31日,阿里巴巴提供給美國證券交易委員會的年報顯示,軟銀是最大股東,佔股25.6%;Altba(雅虎母公司)9.4%。最大個人股東為馬雲,佔股6.2%。

阿里巴巴是中國最成功的公司,大股東卻為外資持有,大頭的利潤被外國人拿走了,這對國人始終是一大遺憾!

馬雲是個神奇的人物,具有頂級的智慧,為什麼不設法拋開軟銀呢?

最好的辦法是回購股票。

據說馬雲曾多次試圖從孫正義手中回購股票,孫正義堅決不答應。馬雲跟孫正義關係不錯,但是要說出賣阿里股票,孫正義一向是門都沒有的態度。

支付寶脫離出來,是因為不脫離拿不到金融執照。軟銀和雅虎極不情願情況下,以支付寶33%的權益,才同意支付寶脫離阿里獨立的。

那麼,馬雲可不可以強行拋棄軟銀呢?

首先,當初互聯網泡沫崩潰,大批互聯網企業處境低迷困難,國內沒有人願意投資阿里,只有孫正義獨具慧眼,慷慨投資,阿里當時拿不到這樣大筆投資,能不能生存下來,都是個問題。現在獲得了成功,背信棄義從道義上說不過去。

其次,支付寶儘管是以33%利益回報方式脫離阿里,在國際上還是引起了很大的爭議。

再其次,股東權益,這是國際投資市場的基本規則,如果馬雲強行拋開軟銀,軟銀一定會在國際上提起仲裁或者訴訟,是一定會贏的。那對馬雲,甚至對整個中國企業的信用,都會構成重大打擊。

所以,強行拋開軟銀是不可行的,也沒有必要這麼做。

像阿里巴巴的合夥人制度使得阿里巴巴的控制權屬於合夥人。而阿里巴巴這樣的企業,除了利潤之外,具有廣泛的社會效益。

雖然軟銀拿走了大筆股票收益和利潤,但是,阿里巴巴大大推動了中國電商的發展,使得電子商務和移動支付方面,中國居於國際領先地位。阿里巴巴在阿里雲平臺等方面也大大推動中國互聯網技術的發展。

阿里巴巴和馬雲的國際影響力,同時也就是中國人,中國的國際影響力,可以說,馬雲的成功,阿里巴巴的成功,把中國人,中國企業,中國技術,中國經濟,中國國家形象在國際上的影響力,提高到了一個新的高度。

所以,除了利潤和股票利益之外,阿里巴巴多方面重大的社會效益才是最根本的意義所在。


原野放歌LZHG


已經這麼做了啊,成立了那麼多公司,螞蟻金服什麼的,獨立出來,開始用的都是阿里的資源包括其他股東的,結果做出來卻是獨立的,佔用了原來股東的資源,卻和原來的股東沒有任何關係。這是任何一個公司的老大做了其他人卻沒什麼好辦法的事情。

更絕的是最大領導把人和業務轉移,慢慢移到新公司,原來的公司就剩一個空殼子,甩掉其他合夥人一樣,只不過阿里不能做的這麼絕。


dadanuonuo


另外成立一個新的阿里巴巴?這是典型的假公濟私的思維。

在前幾年,經常看到一些這樣的新聞。某某國企負責人自己成立一家公司,然後通過某種手段把國企的國有資產轉移到自己的公司,導致國有企業虧損,自己卻肥的流油。這種行為,遭到全社會的口誅筆伐,被曝光的人員也受到法律的制裁。

如果阿里巴巴拋棄軟銀,再成立一家新的阿里巴巴,行為與那幫挖空心思“吃”國有資產的碩鼠們沒有區別,必然也會遭到唾棄。

有這種假公濟私思維的人,不會有大的格局,更不會創造出優秀的企業,因為這種人不在考慮企業的未來,而是考慮勾心鬥角。

說完假公濟私的這種齷齪的思想之後,我們再仔細看看現在的阿里巴巴和他的大股東軟銀,你就會發現以馬雲為代表的阿里巴巴團隊和軟銀都是非常聰明的。

第一,阿里巴巴的管理團隊雖然持股比例比較小,但確可以掌控整個公司,因為他們設定了同股不同權的制度。

自己能掌控現有的公司,為什麼還要出去再重新創造一個公司呢?

第二,阿里巴巴現在是把蛋糕做大。蛋糕大了,自己佔的份額雖然少,但依然不影響自己成為首富;可是如果蛋糕做不大,縱使整個蛋糕都歸自己,又能怎麼樣呢?無非就是一個個體戶級別的小企業。

第三,日本軟銀集團投資阿里巴巴的目的是什麼?為了賺錢。現在的阿里巴巴團隊能為自己帶來豐厚的回報,所以他不會去過多的干涉阿里巴巴。

這樣的大股東,與一般的戰略投資者,沒有多大的差別。你可以用他的錢,但他基本上不管你。

如果說到給軟銀的分紅,那是應該的。你困難的時候,免費用來了人家的“樹苗”,現在果樹結果子了,豐收了,想把提供樹苗的人踢開。這樣做,是不很缺德嗎?


分享到:


相關文章: